News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-09-25 Angela Merkel: Maahanmuuttajien integroiduttava vaikka väkisin

Started by Roope, 27.09.2010, 14:50:56

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteMerkel takes tough line on integration to party cheers 25.9.2010

Chancellor Angela Merkel told conservative party members on Saturday that immigrants needed to do more to integrate into German society, including learning the language and obeying "every single" law.

Merkel, whose popularity has plunged since she won re-election a year ago, appeared to be reaching out to the right wing of her Christian Democrats (CDU) -- which has complained about her pushing the party toward the political center.

Her comments follow weeks of heated debate over a best-selling book by ex-central banker Thilo Sarrazin, in which he accuses Turkish and Arab immigrants of lowering Germany's intelligence quotient and living off the state.

Merkel and most of Germany's political establishment initially condemned Sarrazin, but his views struck a chord with the public and many right-wing members of her CDU.

"Anyone who wants to live here in our country has to obey our laws, want to learn our language and accept the rules of our society and every single article of our constitution," Merkel told a cheering CDU party meeting in the western town of Mainz.

"That means everything from equal rights for women and everything else -- that's our motto and there's no tolerance for anything else," said Merkel, whose center-right coalition has fallen about 15 points behind the opposition in opinion polls.

There are about four million Muslims living in Germany. The vast majority are of Turkish origin and an estimated 280,000 have an Arab background.

Some are well integrated into German society, but others live in communities where Muslim traditions prevail and very little German is spoken.

In the midst of the Sarrazin debate, opinion polls showed that a substantial number of Germans would support a new party that took a tougher line on immigration -- a warning to Merkel that she must broaden her appeal to conservatives disillusioned by her shift to the left.

Anti-immigrant parties are on the rise across Europe, throwing mainstream center-right parties that have shied away from tough rhetoric on immigration onto the defensive.

"There will be demands made on those who don't want to be helped," Merkel said, calling integration a "vital task for the future."

"If there is any corner of a city where police have the feeling they aren't welcome anymore, there must be a public outcry," Merkel said. "The state monopoly of power must be valid everywhere. Otherwise, it would be the end of our democracy."
Reuters

Quote"Jokaisen joka haluaa elää maassamme, täytyy noudattaa lakejamme, haluta oppia kieli ja hyväksyä yhteiskuntamme säännöt ja joka ikinen perustuslakimme kohta."
Quote"Tämä tarkoittaa yhtäläisiä oikeuksia naisille ja kaikkea muutakin -- tämä on mottomme, emmekä siedä mitään muuta."
Quote"Myös heiltä vaaditaan [integroitumista], jotka eivät apua halua", Merkel sanoi kutsuen integroitumista "tulevaisuuden määrittäväksi elintärkeäksi tehtäväksi."
Quote"Jos kaupungissa on yksikin kolkka, jossa poliisi tuntee olonsa epätoivotuksi, sitä täytyy paheksua julkisesti", Merkel sanoi. "Valtion valtamonopolin on oltava voimassa kaikkialla. Muutoin, se on demokratiamme loppu."

En ole huomannut tätä Angela Merkelin lauantaista puoluekokouspuhetta mainitun vielä missään. Muualla Merkel on muun muassa todennut, että kieli- ja kotouttamiskursseilta lintsaavilta voidaan ottaa sosiaalituet pois. Voisiko joku kysäistä Suomen pääministerilta kommenttia Merkelin suunnanmuutoksesta?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Faidros.

Akkahan puhuu asiaa! Alkaako Saksassakin olemaan jo mitta täynnä? Joko 2WW-syyllisyystrauma alkaa helpottamaan ja uskalletaan sanoa poikkipuolinen sana, edes joskus, ilman pelkoa ulkomaiden(myös sisäviher) -syyttämiseltä?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

KTM

Quote from: Faidros. on 27.09.2010, 15:09:45
Akkahan puhuu asiaa! Alkaako Saksassakin olemaan jo mitta täynnä? Joko 2WW-syyllisyystrauma alkaa helpottamaan ja uskalletaan sanoa poikkipuolinen sana, edes joskus, ilman pelkoa ulkomaiden(myös sisäviher) -syyttämiseltä?

Varmaankin tälläisten puheiden pitäjäksi vaaditaan nainen, mikäli joku mies puhuisi vastaavaa hänet leimattaisiin rasistiseksi natsiksi.

Ehkä euroopan toivo olisikin siinä että yhä useammat maat alkaisivat saada nuivia ja voimakastahtoisia naisia valtionpäämiehiksi.

JPU

Onko Saksassakin vaalit pian tulollaan kun tuollaisia Maassa Maan Tavalla-puheita pitävät?
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

OTU

Pakko aloittaa pyykinpesu, kun housuissa muhivat vetelät alkavat jo vaarantamaan olemassaoloa. Olisi vaan ollut paljon helpompi ja halvempi vain ennaltaehkäistä.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Jaska Pankkaaja

Itsekin odotan innokkaana että Saksaan tulee poliitikkosukupolvi joka ei tunne olevansa ikuisesti velkaa.. Tämä riittäisi siihen että päätöksiä alettaisiin tehdä järjellä, niin siellä kuin hetken päästä täälläkin. Alkaa meinaan olla rahat jo loppu Euroopalta.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Simo Hankaniemi

Puheet jäävät vain puheiksi. Tuskin tuo mitään käytäntöjä muuttaa. Eurooppalaiset pelkäävät liikaa konflikteja, liikaa mukavuudenhalua.

IDA

QuoteMerkel takes tough line on integration to party cheers 25.9.2010

Chancellor Angela Merkel told conservative party members on Saturday that immigrants needed to do more to integrate into German society, including learning the language and obeying "every single" law.

Tuossa on selvä virhe. Katainenhan sanoi, että heidän europarlamenttiryhmässään ei enää ole konservatiiveja, kun Englannin konservatiivipuolue lähti siitä pois. Kyllä Kokoomuksen puheenjohtaja sentään eurooppalaisen politiikan tuntee. CDU:ssa ei siis voi olla konservatiiveja, eikä se ole konservatiivinen puolue. Pitäisiköhän lähettää oikaisu. :)

Hippo


Zngr

Quote from: Simo Hankaniemi on 27.09.2010, 15:25:00
Eurooppalaiset pelkäävät liikaa konflikteja, liikaa mukavuudenhalua.

Kaikenlaiset maahanmuuttokriitikot, islamista hurahtaneet ja propellihatut nostavat usein esiin eurooppalaisten konfliktinpelon. Mutta eivät kyllä tosiaan syytä. Luin juuri analyysiä 30-luvun sotien välisestä retoriikasta ja konfiliktinvastasuudesta Euroopassa, tosin ehkä eri näkökulmasta kuin mistä paha rasisti yleensä lukee asioita eli ekonomin kynästä. (Lisäksi T. Sowell on musta, joten häntä ei uskalleta haukkua hirviöksi vaikka hän riepottelee vasemmistolaista talousajattelua, positiivista syrjintää, pasifismia, monikulttuuria, maailmankansalaisuuden konseptia ynnä muuta).

On helppo huomata, että 30-luvulla puhuttiin pitkälti samalla tavalla sodasta, rauhaista, kilpa-varustelusta, kansojenvälisestä rauhasta ja rakkaudesta ynnä muusta kuin on puhuttu edelliset 40 vuotta! Ei mitään uutta siis.

30-luvulla sodanvastaisuus oli niin suuri hitti, että sitä vastustettiin vastustamasta päästyä siihen asti kunnes Englanti jäi taistelemaan yksin natsisaksaa vastaan, kaikki muut liittolaiset kun oltiin ehditty miehittää yksi kerrallaan. Vellihousuinen konfliktinpelko ja meillekin tuttu one-day-at-a-time politikointi johti siis maailmanhistorian hirvittävimpään sotaan.

Meille one-day-at-a-time ilmenee mm. siten, ettei maahanmuuton ja monikulttuurin kauaskantoisia vaikutuksia uskalleta objektiivisesti arvioida tai käsitellä koska lopputulos voisi johtaa sellaisten asioiden äärelle, jotka voivat olla poliittisesti epäsuosittuja.

Itse asiaan. Olen arponut pitkään johtaako Toisen maailmansodan loittoneminen kauemmaksi historiassa edes jossain vaiheessa sukupolven, joka ei enää muista traumaa (50-luvulla ja 60-luvun alussa kun sota oli vielä tuoreessa mielessä pasifismin kanssa ei kauheasti leikitty) vai jatkuuko myöhemmin 60-luvulla alkanut konfliktinvastainen solidaarisuusajattelu riemukulkuaan ja jos jatkaa kuinka pitkään. K.o. ajattelumallissa kun ei millään ymmärretä, että konflikttit voidaan lopulta välttää ainostaan jos kukaan ei halua konfliktia, eli kumpikin potentiaalinen osapuoli haluaa elää rauhassa toistensa kanssa tai erikseen.

Ajan kanssa, vai kunnes joku tapahtuma taas ravistelee ihmiset hereille? Toivottavasti kuitenkaan ei jälkimmäistä.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

retired

Kyllä se on Angelakin Thilo Sarrazit lukenut ja hätäkakka housuissa on pakko avata suutansa vaikka siitä pallit alta heilahtaisikin!

Sen verran alkaa saksalaisilla olla kiire jos haluavat lastenlasten asuvan euroopan mahtimaassa, että nyt on suunnan muututtava, vaikka väkisin. Saksa vuonna 1946 oli onnen kultamaa verrattuna tulevaan, ainakin Hansille ja Helmutille.

Roope

Quote from: retired on 27.09.2010, 17:23:27
Kyllä se on Angelakin Thilo Sarrazit lukenut ja hätäkakka housuissa on pakko avata suutansa vaikka siitä pallit alta heilahtaisikin!

Ehkä. Tosin lukemassani haastattelussa Merkel välttelee kommentoimasta tarkemmin Sarrazinin ajatuksia, koska "ei ole lukenut kirjaa". Ikään kuin juuri kukaan Sarrazinia julkisessa keskustelussa riepotellut ja erottamista vaatinut olisi perehtynyt hänen ajatuksiinsa kirjan lukemalla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Marjapussi

Toteaisin Angela Merkelin olevan merkittävin saksalainen politiikko sitten Helmut Kohlin ajan. Lännessä synteneenä ja idässä kasvaneena hänellä on objektiivinen kuva myös maahanmuuttopolitiikkaan. Naispuolisista politiikoista pidän häntä "kovimpina" sitten Margaret Thatcherin, joka sentään oli ainoa "mies" hallituksessaan.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

sattuma

Quote from: Roope on 27.09.2010, 17:52:57
Quote from: retired on 27.09.2010, 17:23:27
Kyllä se on Angelakin Thilo Sarrazit lukenut ja hätäkakka housuissa on pakko avata suutansa vaikka siitä pallit alta heilahtaisikin!

Ehkä. Tosin lukemassani haastattelussa Merkel välttelee kommentoimasta tarkemmin Sarrazinin ajatuksia, koska "ei ole lukenut kirjaa". Ikään kuin juuri kukaan Sarrazinia julkisessa keskustelussa riepotellut ja erottamista vaatinut olisi perehtynyt hänen ajatuksiinsa kirjan lukemalla.

Sarrazin kirjan yhdeksästä luvusta vain luvut 7-8 käsittelevät suoraan islamia. Merkel tai Kiviniemi lukevat kirjan helposti  muutamassa tunnissa, jos halua tosiasioiden pohtimiselle on. Kirjassa sivutaan Suomea sekä Pisan että Tatu Vanhasen kautta.

Yksi Sarrazin huoli on saksalaisen insinööritietotason uhkaava lasku.  
Ei maahanmuutto sitä hyvinvointia lisää, vaan tehokas tuotantokoneisto.

Pikaisella silmäyksellä kirjassa ei mainita juutalaisia lainkaan.
Sarrazin yksi synti kun näyttää olevan juutalaisten kauppiasgeenin mainitseminen.
Nykysaksassa tämä juutalaisten kehuminen johtaa punaviherfasistien kirjarovioihin?!




sattuma

"Anyone who wants to live here in our country has to obey our laws, want to learn our language and accept the rules of our society and every single article of our constitution," Merkel told a cheering CDU party meeting in the western town of Mainz.

"That means everything from equal rights for women and everything else -- that's our motto and there's no tolerance for anything else," said Merkel, whose center-right coalition has fallen about 15 points behind the opposition in opinion polls.


Kovin tutulta näyttää, kun kertaa Sarrazin kirjan viimeiseen lukuun, "Unelma ja Alppiunelma"
Vanhalla koulusaksalla Sarrazin kaksi lopputeesiä:
1. Jokaisella valtiolla on oikeus päättää, kenellä on oikeus oleskella valtiossa.
2. Läntiset ja eurooppalaiset arvot on säilytettävä jokaisessa maassa. Tanskalaisten on voitava olla sadan vuoden kuluttua tanskalaisia Tanskassa. Saksalaisten on saatava elää saksalaisina Saksassa tahtonsa mukaisesti.

Sarrazin loppukaneetti:
hic Rhodus, hic salta
(politics) Prove what you can do, here and now.
Todista nyt heti, että maahanmuutto on voimavara!

Tomreal

Quote from: JPU on 27.09.2010, 15:20:37
Onko Saksassakin vaalit pian tulollaan kun tuollaisia Maassa Maan Tavalla-puheita pitävät?

Liittopäivävaalit olivat ainakin jo vuosi sitten. Paikallisvaaleista en tiedä.

kohmelo

Sunnuntaina juhlittiin Saksojen yhdistymistä ja Saksan presidentti Christian Wulff ilmoitti, että nykyään myös islam kuuluu Saksaan.

Quote"Christianity is of course part of Germany. Judaism is of course part of Germany. This is our Judeo-Christian history ... But now Islam is also part of Germany," he said in his speech. "When German Muslims write to me to say 'you are our president', I reply with all my heart 'yes, of course I am your president'."

Puhe sai kiitosta mm. muslimeilta ja vasemmistolta, mutta kritiikkiä tulee konsevatiivien suunnalta. Lisäksi kyselyn mukaan 66% saksalaisista on eri mieltä presidentin kanssa ja vain 24% samaa mieltä.

(Reuters) - German President Christian Wulff said Sunday that Islam had a place in Germany, during a speech celebrating two decades of reunification.
http://www.reuters.com/article/idUSTRE69218Z20101003

Muslim group lauds Wulff's remarks on Islam
http://www.thelocal.de/society/20101004-30257.html

German president's call for religious tolerance meets with praise and criticism
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6070436,00.html

Conservatives slam Wulff for Islam remarks
http://www.thelocal.de/politics/20101005-30277.html

kohmelo

Integratio keskustelu senkun lämpenee, nyt Saksan presidentti Christian Wulffin sanomisten ympärillä. Islamofobikoita pisteään mm. alla olevassa artikkelissa.

Fear of an Islamic Fatherland
http://www.thelocal.de/opinion/20101007-30343.html

Lisäksi sosiaalidemokraatit ja vihreät ovat alkaneet vaatimaan islamille samaa valtiouskonnon statusta mitä kristinuskolla ja juutalaisuudellakin on.

SPD, Greens demand equality for Islam
http://www.thelocal.de/politics/20101007-30329.html

Martel

Quote from: Roope on 27.09.2010, 14:50:56
Chancellor Angela Merkel told conservative party members on Saturday that immigrants needed to do more to integrate into German society, including learning the language and obeying "every single" law.

No kumpaa tässä pitäisi uskoa?

(http://i218.photobucket.com/albums/cc280/k21160/Erdogan.jpg)

kohmelo


http://www.reuters.com/article/idUSTRE69552W20101006
QuoteGerman Muslims must obey law, not sharia: Merkel

(Reuters) - Chancellor Angela Merkel said on Wednesday Muslims must obey the constitution and not sharia law if they want to live in Germany, which is debating the integration of its 4 million-strong Muslim population.
...

Phantasticum

En löytänyt haulla, että tämä uutinen olisi vielä ollut täällä. En viitsi avata uutiselle omaa ketjua, koska asia liittyy myös tämän ketjun aiheeseen ja Saksan viime päivien maahanmuuttokeskusteluun.

Olen samaa mieltä Alice Schwarzerin kanssa. Islamista ja etenkin islamismista on puhuttava. Ja mielellään nyt, kun se on vielä mahdollista. "Varsinaisten" määrän lisääntyessä jatkuvasti siitä puhumisesta tulee päivä päivältä vaikeampaa.

Esitin myös oman epäilykseni islamismin pesiytymisestä suomalaiseen yliopistolaitokseen tässä vähän aikaa sitten.

Koko uutinen linkissä.

QuoteIslam puhuttaa saksalaiskirjallisuudessa

Alice Schwarzerin toimittama kirja Die große Verschleierung eli suuri verhoutuminen käsittelee islamismia ja musliminaisten asemaa. Kirjailija totesi vastikään Saksan televisiossa nähdyssä haastattelussa, että vaikenemisen aika on ohi.

- Islamismista on puhuttava, hän sanoi.

Schwarzer: Kiihkoilijat ovat pesiytyneet yliopistoihin

Alice Schwarzerin teos ei kritisoi islamin uskoa eikä vähättele islaminuskoisten älykkyyttä. Arvostelu kohdistuu islamin nimissä toimiviin islamisteihin. Schwarzerin mielestä maassa pitkään vallinnut vääränlainen suvaitsevaisuus on osaltaan vahvistanut äärimuslimien asemaa.

- Saksassa on pitkään kiistetty, että täällä olisi demokratian vastaisia äärimuslimeja. He toimivat uskonnon nimissä, mutta tosiasiassa he haluavat tuhota demokraattisen oikeusvaltion, Schwarzer toteaa.

Schwarzerin mukaan Islamin lakiin perustuvaa yhteiskuntamallia tavoittelevat kiihkoilijat ovat pesiytyneet saksalaisiin instituutioihin, kuten yliopistoihin, ja yrittävät sieltä käsin lisätä vaikutusvaltaansa. Päämääränään heillä on Euroopan islamilaistaminen.

Pitäisikö huivit kieltää saksalaiskouluissa?

Kirjan otsikko "Suuri verhoutuminen" viittaa – ei vain todellisia tarkoitusperiään verhoaviin äärimuslimeihin – vaan myös huivitettuihin musliminaisiin. Huivi on Schwarzerin mukaan hyvin poliittinen symboli.

Naisten tasa-arvon puolesta kamppailevan Alice Schwarzerin näkemykset eivät kuitenkaan miellytä kaikkia.

Alice Schwarzer halusi herättää kirjallaan keskustelua islamilaisuudesta. Aiheesta on myös syytä keskustella, mutta syyttävällä äänensävyllä ongelmaa tuskin tullaan ratkaisemaan.

http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2010/10/islam_puhuttaa_saksalaiskirjallisuudessa_2037898.html

normi

Quote from: Martel on 07.10.2010, 17:03:52
Quote from: Roope on 27.09.2010, 14:50:56
Chancellor Angela Merkel told conservative party members on Saturday that immigrants needed to do more to integrate into German society, including learning the language and obeying "every single" law.

No kumpaa tässä pitäisi uskoa?

(http://i218.photobucket.com/albums/cc280/k21160/Erdogan.jpg)

No niin turkkilaiset ulos euroopasta, siis ne jotka ei halua integroitua ja erdoganin turkille ikuinen porttari.
Impossible situations can become possible miracles