News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Suojeluskunnat

Started by Nese, 26.09.2010, 03:41:19

Previous topic - Next topic

desperaato

Quote from: korpisoturi on 26.09.2010, 15:23:47
Kadunturvajoukkojen perustaminen on kehittelemisen arvoinen ajatus. Kun politiikot ajavat myös turvallisuutta alas, niin mikäs tässä muukaan auttaa. Täytyyhän ihmisten saada liikkua turvallisesti. Ilkivallantekijätkit pitäis saada kuriin. Tällä vihreiden kriminaalipolitiikalla on saatu aikaan anarkia ja turvattomuus.
Ihmisillä on oikeus puolustautua.

Tästä oli juttua viime talvena mutta ei saanut vielä silloin liiemmin kannatusta osakseen.

http://hommaforum.org/index.php/topic,23697.msg316401.html#msg316401

Snuiva

#31
Quote from: Turjalainen on 27.09.2010, 12:40:19
Meillä on jo, niitä kutsutaan Maakuntajoukoiksi.

Suojeluskunta:
QuoteJäseniksi suojeluskuntiin otetaan sellaisia niihin pyrkiviä miehiä, joiden uskollisuuteen laillista yhteiskuntajärjestystä kohtaan voidaan luottaa ja jotka ovat täyttäneet seitsemäntoista vuotta. Poikkeustapauksessa voidaan jäseniksi suojeluskuntaan harkinnan mukaan ja vanhempain suostumuksella ottaa nuorempiakin.

QuoteEnimmillään Suojeluskuntajärjestöön kuului 672 suojeluskuntaa 22 suojeluskuntapiirissä. Jäsenmäärä vuosina 1918-1944 oli 39 000-127 000

Maakuntajoukot:
QuoteMaakuntajoukkoihin hakevalta edellytetään:
– hyvin suoritettua varusmiespalvelusta tai naisten vapaaehtoista asepalvelusta
– halukkuutta sitoutua koulutukseen (2-4 viikonlopun harjoitusta/vuosi) ja
 valmistautua oman kotiseudun puolustamiseen.
– 25 – 35 vuoden ikää
– tehtävien edellyttämää kenttäkelpoisuutta.

QuoteMaakuntajoukkoja on perustettu 29 kappaletta. Kokonaisuudessaan yksiköissä on n. 5 000 reserviläistä.

Suojeluskunta tarjosi myöskin vaihtoehdon asepalvelukselle. Suojeluskunta, lottajärjestö ja spr järjestivät keräyksiä joilla hankittiin kalustoa, myöskin ampuma-aseita suojeluskuntalaisille.

Maakuntajoukot ovat puolustusvoimien punatukkainen äpärälapsi. He saavat käyttöönsä mitä sattuu, heitä ei osata käyttää, saatikka tiedetä mihin heitä voisi käyttää. Koulutus on pitkälti komppania kohtaista mutta pääsääntöisesti hyvää. Bonuksena heitä karsastetaan tasapuolisesti  puolustusvoimien ja siviilien taholta.

Suojeluskunnan perustamista puuhasteltiin neukkulan romahtamisen jälkeen mutta, paha asia, fasisti, lahtari jne.

Suojeluskunta ja maakuntajoukot kuulu(i)vat puolustusministeriön alaisuuteen.



Mitä ketjun aloittelija halusi oli jonkinasteinen "neighborhood watch". Korttelin miehet varustautuvat puhelimella, taskulampulla ja vapaa valintaisella astalolla. Sopivat korttelin partioinnista keskenään ja häiriöiden sattuessa ovat joko yhteydessä viranomaisiin tai muiluttavat itse.

Tuju

Quote from: Snuiva on 27.09.2010, 13:19:55
Mitä ketjun aloittelija halusi oli jonkinasteinen "neighborhood watch". Korttelin miehet varustautuvat puhelimella, taskulampulla ja vapaa valintaisella astalolla. Sopivat korttelin partioinnista keskenään ja häiriöiden sattuessa ovat joko yhteydessä viranomaisiin tai muiluttavat itse.

Jos perseilyä ei olisi, voisi suomessa olla viron kaltainen Naapurivartio. Kyse on voittoa tavoittelemattomasta yhdistyksestä jonka tarkoitus on lisätä asuinalueiden turvallisuutta lisäämällä asukkaiden, poliisin ja paikallisen hallinnon yhteistyötä. Toiminta on Virossa yleistä ja järjestäytynyttä, siitä merkitään kyltein kyseisillä alueilla.

(http://uuseesti.ee/wp-content/uploads/2009/12/Naabrivalve.jpg)

Käytännössä kyse on sopimuksesta jossa asukkaat valvovat naapuruston järjestystä ja asukkaiden omaisuutta yhdessä ja toimivat viranomaisten silminä ja korvina, hälyttäen tarvittaessa joko yhteistyökumppani-vartioliikkeen tai poliisin paikalle.

Vuonna 2009 valvontapiirejä oli 86 ja talouksia yhdistyksessä 1500. Touhun tarkoitus on antaa asukkaille mahdollisuuden osallistua järjestyksenpitoon siltä osin miltä yhteisin verovaroin toiminta jää vajaaksi. Toisinaan kimmoke liittyä toimintaan on paikalliset rikokset.

lähteet: http://www.naabrivalve.ee/ http://uuseesti.ee/25366

Fiftari

Tuo viron malli on kyllä aika hyvä. Mutta onko tietoa että kuinka näiden valvonta toimii. Ettei homma karkaa lapasesta.

Kovasti kyllä uskoisin että tuolla tavalla saataisiin pahimpiakin alueita rauhoittumaan.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Rafael K.

#34
Quote from: Ulkopuolinen on 30.09.2010, 12:48:29
Quote from: Simo Hankaniemi on 27.09.2010, 01:24:01
Pienimuotoista toimintaa on kyllä ollut jatkuvasti. Esim. Varissuolla Turussa erään kerrostalon väki organisoi vartioinnin alueelleen, koska autot olivat jatkuvasti "iskujen" kohteina. Vapaaehtoiset vartioivat elueella ja paikalle hommattiin asuntovaunu vartiokopiksi. Ongelma poistui.

Mä voisin lähteä ihan mielelläni kehittämään jonkinlaista modernia Neighbourhood Watch -toimintaa järkevältä ja yhteiskunnan kannalta hyväksyttävällä tavalla jos vain saisin siihen jotain taustatukea jostain.

Lähtökohdaksi voisi ottaa nämä:
1) Lainsäädäntö ja sen ehdoton kunnioittaminen.
2) Päätavoitteena ennaltaehkäisy, rikosten estäminen sekä aktiivisesti että rikollisuudelle otollisia olosuhteita vähentämällä ja suojaaminen. Mikäli vartio sattuu paikalle, eikä siitä muodostu kohtuutonta vaaraa, niin kiinniotto tai vähintään tuntomerkkien yms. tietojen talteenotto.
3) Oppia poliisilta, NFG:ltä, turvallisuusalan yrityksiltä, sosiaalialan toimijoilta sun muilta. Järjestötason yhteistyötä niiden kanssa.
4) Organisoitumismuotona vaikka rekisteröity järjestö.
5) Katutason toiminnassa tiukat vaatimukset: 0 promillea, täysikäinen, aina yksi järkkärikortillinen joka toimii ryhmän yhteys- ja vastuuhenkilönä, ei rikosrekisteriä tai yhteyksiä rikollisjärjestöihin, ei asiatonta läppää...

Kyllä kai se nyt on niin, että tällainen toiminta pitää aloittaa ensin, ennen kuin sille saa mitään taustatukea. Järjestyslaki, laki järjestyksenvalvojista tai laki yksityisistä turvallisuuspalveluista eivät anna mitään tukea tällaiselle toiminnalle. Järjestyksenvalvojakoulutuksen käyneillä ei ole mitään erityisvaltuuksia kadulla toimiessaan.

Vertaa vaikkapa yksityiseen pysäköinninvalvontaan (ParkCom jne.) Se aloitettiin ensin ilman lain tukea, ja osoittautui kiinteistönomistajien keskuudessa niin suosituksi, että ovat saaneet eduskuntaan lain, joka hyväksyy tuon toiminnan. Eli ensin pitää aloittaa toiminta ja kerätä se luottamus ja kunnioitus, joka tällaisessa puuhassa tarvitaan.

Eihän oikeuslaitos puutu siihen, että jotkut päättävät porukalla ulkoilla iltaisin huomioliivit päällä ja tehdä ilmiantoja. Vasta sitten, jos joku kiinni otettu syyttää pahoinpitelystä, mitataan, mikä on naapurivahdin luotettavuus (sana sanaa vastaan oikeudenkäynnissä).

Fiftari

Quote from: Rafael K. on 30.09.2010, 13:29:55
Quote from: Ulkopuolinen on 30.09.2010, 12:48:29
Quote from: Simo Hankaniemi on 27.09.2010, 01:24:01
Pienimuotoista toimintaa on kyllä ollut jatkuvasti. Esim. Varissuolla Turussa erään kerrostalon väki organisoi vartioinnin alueelleen, koska autot olivat jatkuvasti "iskujen" kohteina. Vapaaehtoiset vartioivat elueella ja paikalle hommattiin asuntovaunu vartiokopiksi. Ongelma poistui.

Mä voisin lähteä ihan mielelläni kehittämään jonkinlaista modernia Neighbourhood Watch -toimintaa järkevältä ja yhteiskunnan kannalta hyväksyttävällä tavalla jos vain saisin siihen jotain taustatukea jostain.

Lähtökohdaksi voisi ottaa nämä:
1) Lainsäädäntö ja sen ehdoton kunnioittaminen.
2) Päätavoitteena ennaltaehkäisy, rikosten estäminen sekä aktiivisesti että rikollisuudelle otollisia olosuhteita vähentämällä ja suojaaminen. Mikäli vartio sattuu paikalle, eikä siitä muodostu kohtuutonta vaaraa, niin kiinniotto tai vähintään tuntomerkkien yms. tietojen talteenotto.
3) Oppia poliisilta, NFG:ltä, turvallisuusalan yrityksiltä, sosiaalialan toimijoilta sun muilta. Järjestötason yhteistyötä niiden kanssa.
4) Organisoitumismuotona vaikka rekisteröity järjestö.
5) Katutason toiminnassa tiukat vaatimukset: 0 promillea, täysikäinen, aina yksi järkkärikortillinen joka toimii ryhmän yhteys- ja vastuuhenkilönä, ei rikosrekisteriä tai yhteyksiä rikollisjärjestöihin, ei asiatonta läppää...

Kyllä kai se nyt on niin, että tällainen toiminta pitää aloittaa ensin, ennen kuin sille saa mitään taustatukea. Järjestyslaki, laki järjestyksenvalvojista tai laki yksityisistä turvallisuuspalveluista eivät anna mitään tukea tällaiselle toiminnalle. Järjestyksenvalvojakoulutuksen käyneillä ei ole mitään erityisvaltuuksia kadulla toimiessaan.

Vertaa vaikkapa yksityiseen pysäköinninvalvontaan (ParkCom jne.) Se aloitettiin ensin ilman lain tukea, ja osoittautui kiinteistönomistajien keskuudessa niin suosituksi, että ovat saaneet eduskuntaan lain, joka hyväksyy tuon toiminnan. Eli ensin pitää aloittaa toiminta ja kerätä se luottamus ja kunnioitus, joka tällaisessa puuhassa tarvitaan.

Eihän oikeuslaitos puutu siihen, että jotkut päättävät porukalla ulkoilla iltaisin huomioliivit päällä ja tekee ilmiantoja. Vasta sitten, jos joku kiinni otettu syyttää pahoinpitelystä, mitataan, mikä on naapurivahdin luotettavuus (sana sanaa vastaan oikeudenkäynnissä).

Luotettavuudesta sen verran että joka ryhmässä voisi olla mukana kamera. On totta että laki ei taivu tähän toimintaan mutta kuten sanottu niin tarpeeksi toimintaa ja aloite kansalaisilta niin se laki voidaan valmistella tähän. Ei olisi yhtään pois suljettua jos vaikka tällaista hommaa tekevät kävisivät jonkun järkkärikurssia vastaavan kurssin tai laajennetun vastaavan. Käytäisiin voimankäyttö jne. Ainakin tietyillä toreilla joissa on kerrostaloja ympärillä joissa on taas pieniä kauppoja katutasolla tällainen toiminta toisi turvallisuuden tunteen.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Itä ei nuku

(http://www.pikkupietari.com/files/pikkupietari.tarinoi.fi/kuvat/Historiakuvia/pvk136.jpg)

"Kun suojeluskunnat nyt ovat suorittaneet tehtävänsä loppuun[.]"
"Lähtökohtaisesti elämä on liian lyhyt, jotta kenenkään täysijärkisen ihmisen kannattaisi lukea mitään muuta kuin kaunokirjallisuutta. Satunnaisesti pitää kuitenkin silmäillä faktaakin, jotta tietäisi, mitä maailmassa juuri nyt tapahtuu." Annamari Sipilän toimittajanviisautta (HS 31.10.10)

P. Henrik

Nopea kysymys.

Siis mitä uhkaa varten suojeluskuntia, naapurivasikointia yms muuta ollaan siis perustamassa?

Rafael K.

Quote from: Itä ei nuku on 30.09.2010, 14:13:10

"Kun suojeluskunnat nyt ovat suorittaneet tehtävänsä loppuun[.]"
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 14:14:56
Nopea kysymys.

Siis mitä uhkaa varten suojeluskuntia, naapurivasikointia yms muuta ollaan siis perustamassa?

No tuorein esimerkki uhasta (tästä naapurista) on tapaus Elin Krantz. Jonas de Geer kysyy blogissaan (http://jdg.motpol.nu/?p=885):
Hjärtat sjunker. Mångkulturens offer blir bara fler. Jag har sett så många fall där unga svenskar blivit söndermisshandlade, våldtagna, mördade. Var, var finns det vuxna Sverige – det är ju era söner och döttrar som offras, era kräk!

Suomalaiset naiset ovat tottuneet siihen, että kadut ovat turvallisia ja ulkona voi liikkua yksin vaikka aamuyöllä. Jos tämä ei pidä enää paikkaansa monikulttuurilla rikastetussa maassa, niin lähimmäisistään huolestunut kansalainen voi haluta tehdä jotakin yleisen turvallisuustilanteen parantamiseksi.

Jos verrataan alkuperäisiin suojeluskuntiin, esimerkiksi Mikko Uolan "Seinää vasten vain!" vuoden 1917 tapahtumista mainitsee useaan otteeseen Pohjanmaan suojeluskuntien perustamissyyksi sen, että paikkakunnalle sijoitetut vallankumouksesta huumaantuneet venäläissotilaat hengailivat kylillä iskemässä naisia ja muuten vaan luomassa epäjärjestystä.

Yhdysvalloissa keskiluokkaiset reagoivat lisääntyvään keskustojen väkivaltaisuuteen muuttamalla omille asuinalueilleen. Naapurivahtijärjestelmä toimisi ehkä parhaiten työläisten tai alemman keskiluokan asuinalueilla, joilta löytyy ongelmakäyttäytymistä, mutta joilla asuvilla kunnon ihmisillä ei välttämättä ole varaa muuttaa paremmalle alueelle.


P. Henrik

Eli siis jossain on uhka. Mikä, missä ja millainen se on?

Oluttikka

Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 16:57:02
Eli siis jossain on uhka. Mikä, missä ja millainen se on?

No esmes ne Kaisaniemen pusikot. Moni pelkää niitä.
Ja sit näitä.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hy%C3%B6kk%C3%A4%C3%A4j%C3%A4-raiskasi-naista-kaksi-tuntia-keskell%C3%A4-helsinki%C3%A4/549897

Onneksi tämä ei ole kuolemantuomio-ketju.
"miksi minun DNA olla jokapuolella"

P. Henrik

Quote from: Oluttikka on 30.09.2010, 16:59:54
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 16:57:02
Eli siis jossain on uhka. Mikä, missä ja millainen se on?

No esmes ne Kaisaniemen pusikot. Moni pelkää niitä.
Ja sit näitä.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hy%C3%B6kk%C3%A4%C3%A4j%C3%A4-raiskasi-naista-kaksi-tuntia-keskell%C3%A4-helsinki%C3%A4/549897

Onneksi tämä ei ole kuolemantuomio-ketju.
"miksi minun DNA olla jokapuolella"

Ah aivan. Eli siellä tapahtuu noin kymmenkunta yllätysseksiä vuodessa, ja paikalle tarvittaisiin ympärivuorokautinen, ympärivuotinen suojeluskunta, koska stevarit ja kytät eivät riitä?

Oluttikka

No toi on esimerkki tästä kotinurkilta. Partiointia tietysti olisi siellä missä ihmiset sitä kokevat tarvitsevansa. Tuskin sentään ympärivuotista partiointia mutta miksei joitain ns. ruuhkahuippuja. Vappuja yms, pe-la illat ja yöt.

Stevareita siellä tuskin on puskia vartioimassa. Kytistä en tiedä.
Oisko se jotenkin sinulta pois, jos jotkut kävelis yöllä vapaaehtoishommissa tutkailemassa vaarallisia pusikoita?

MikkoAP

Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:03:28
Quote from: Oluttikka on 30.09.2010, 16:59:54
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 16:57:02
Eli siis jossain on uhka. Mikä, missä ja millainen se on?

No esmes ne Kaisaniemen pusikot. Moni pelkää niitä.
Ja sit näitä.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hy%C3%B6kk%C3%A4%C3%A4j%C3%A4-raiskasi-naista-kaksi-tuntia-keskell%C3%A4-helsinki%C3%A4/549897

Onneksi tämä ei ole kuolemantuomio-ketju.
"miksi minun DNA olla jokapuolella"

Ah aivan. Eli siellä tapahtuu noin kymmenkunta yllätysseksiä vuodessa, ja paikalle tarvittaisiin ympärivuorokautinen, ympärivuotinen suojeluskunta, koska stevarit ja kytät eivät riitä?

Ennemminkin pitäisi

a.) väkivaltarikosten tuomioita kovantaa selkeästi

ja

b.) alueiden, jotka ovat riskikeskittymiä valvonnan tuntuvasti tiukentaa

ja

c.)ulkomaiset rikolliset karkottaa.

Koko suojeluskuntakeskustelu johtuu siitä, ettei Suomen valtio halua noihin ryhtyä, vaan ennemminkin keskittyy hyysäämään rikollisia.

Jos suojeluskuntia syntyy, johtuu se juuri siitä, että valde on pitänyt tärkeämpänä muualta tulleiden rikollisten hyvinvointia kuin kotimaan kansalaisten turvallisuutta.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

P. Henrik

Quote from: Oluttikka on 30.09.2010, 17:09:50
No toi on esimerkki tästä kotinurkilta. Partiointia tietysti olisi siellä missä ihmiset sitä kokevat tarvitsevansa. Tuskin sentään ympärivuotista partiointia mutta miksei joitain ns. ruuhkahuippuja. Vappuja yms, pe-la illat ja yöt.

Stevareita siellä tuskin on puskia vartioimassa. Kytistä en tiedä.
Oisko se jotenkin sinulta pois, jos jotkut kävelis yöllä vapaaehtoishommissa tutkailemassa vaarallisia pusikoita?

No jaa. Eipä varsinaisesti. Suhtaudun vain vähän varauksella valvonnan ja turvallisuuden lisäämiseen. Tai siis, jos joitakuita pelottaa olla jossain, niin älköön olko siellä. Ei kai siihen pidä miestyötunteja erikseen laittaa, kuten ei tarvita valvontakameroitakaan ihan joka nurkkaan ja notkoon.

MikkoAP

Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:12:09

No jaa. Eipä varsinaisesti. Suhtaudun vain vähän varauksella valvonnan ja turvallisuuden lisäämiseen. Tai siis, jos joitakuita pelottaa olla jossain, niin älköön olko siellä. Ei kai siihen pidä miestyötunteja erikseen laittaa, kuten ei tarvita valvontakameroitakaan ihan joka nurkkaan ja notkoon.

Noh, sinänsä ihan hyvä poitti, sillä valvoja olisi sama valde, joka rikollisia on hyysännyt.

Ja on vaara, että tiukimman valvonnan kohteeksi joutuvatkin juuri lainkuuliaiset kansalaiset.



Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

P. Henrik

Quote from: MikkoAP on 30.09.2010, 17:14:30
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:12:09

No jaa. Eipä varsinaisesti. Suhtaudun vain vähän varauksella valvonnan ja turvallisuuden lisäämiseen. Tai siis, jos joitakuita pelottaa olla jossain, niin älköön olko siellä. Ei kai siihen pidä miestyötunteja erikseen laittaa, kuten ei tarvita valvontakameroitakaan ihan joka nurkkaan ja notkoon.

Noh, sinänsä ihan hyvä poitti, sillä valvoja olisi sama valde, joka rikollisia on hyysännyt.

Ja on vaara, että tiukimman valvonnan kohteeksi joutuvatkin juuri lainkuuliaiset kansalaiset.





Niinno, käsittääkseni suojeluskunta on paikallinen analogia vaikkapa SS:lle tahikkasten unkarikaartille tahikkasten vaikkapa iranin uskonnolliselle poliisille.

Eräänlainen kulttuurirelatiivi versio. Jotenkin vierastan sellaisen tarvetta.

MikkoAP

Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:18:34

Niinno, käsittääkseni suojeluskunta on paikallinen analogia vaikkapa SS:lle tahikkasten unkarikaartille tahikkasten vaikkapa iranin uskonnolliselle poliisille.

Eräänlainen kulttuurirelatiivi versio. Jotenkin vierastan sellaisen tarvetta.

Muuta Eurooppaa kun katsoo, niin siellä järjestätynyt suojeluskunta tyyliselle toiminnalle olisi tilausta nimenomaan vastavoimaksi lähiöissä mamujoukkojen järjestäytyneelle toiminnalle.

Suomessa ei vielä olla siinä tilanteessa, mutta tilanne voi tulla vastaan tulevaisuudessa.

Hek. koht. en haluaisi olla jonkun Vihtori Kosola tyylisen tyypin vallan alla yhtään enempää kuin Sharia lain.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Oluttikka

Samoilla linjoilla Ulkopuolisen kanssa. Tervettä kansalaisaktiivisuutta.
Mistä tuli mieleen, että kuulin venekerhojen järjestävän väijyvuoroja satama-alueillaan kesäöisin. Eli kyllä sitä pienimuotoista partiotoimintaa jo on olemassa.

P. Henrik

Eipäs unhoiteta lumivyöryefektiä. Tie helvettiin on päällystetty laupeilla aikeilla, ja joku helvetin maahanmuuttokeskustelu on aivan loistava esimerkki tällaisesta käytännössä: Mikä alkoi puhtaasti hyvänä ajatuksena auttaa hädänalaisia muuttui aika pikavauhdilla valtavaksi ongelmaksi, kun asiaa pyörittävien entiteettien edut alkoivat olemaan tapetilla.

Ei ole mitään syytä epäillä etteikö jokaisessa maassa ja jokaisessa tapauksessa missä moista kokeiltaisiin pidemmän päälle tapahtuisi jotain vastaavaa.

Siitä ei ole pitkä matka jenkkiläiseen mentaliteettiin jossa kansalaisoikeuksia ei käytännössä enää ole, valvontaa on kaikkialla, ja kun sitä pitää lisätä, pelotetaan kansakuntaa millä lie möröillä, jolloin yhtäkkiä heruukin taas lisää rahaa vasikointiin, poliisille, kameroille ja mille lie...

...mutta ei kirjastoille, kouluille ja muille sen sellaisille.

Uskaltaisin väittää että järjestäytynyt suojeluskuntalaisuus, vaikka kuinka laupeista aikeista lähtisikin, olisi parissakymmenessä vuodessa jotain gestapon ja stv:n väliltä.

P. Henrik

Quote from: Ulkopuolinen on 30.09.2010, 17:53:23
Quote from: Oluttikka on 30.09.2010, 17:41:47
Samoilla linjoilla Ulkopuolisen kanssa. Tervettä kansalaisaktiivisuutta.
Mistä tuli mieleen, että kuulin venekerhojen järjestävän väijyvuoroja satama-alueillaan kesäöisin. Eli kyllä sitä pienimuotoista partiotoimintaa jo on olemassa.

Tuon minäkin tiesin. Ja se oli jossain määrin mielessä kun kirjoitin. On paljon fiksumpaa että jokainen veneenomistaja väijyy yhden yön kesässä kuin että puolet paateista rosvotaan tyhjiksi ja toinen puoli sotketaan pilalle. Samoin on paljon fiksumpaa että vaikka 10-20 vanhempaa muodostaa yhdessä saatto- ja valvontaringin joka turvaa koululaisten koti- ja koulumatkoja kuin että joku levoton häirikkölauma kiusaa ja kiristää kymmeniä tenavia vuodesta toiseen. Ja sekin on parempi, että muutama aikuinen saa vähän iltaliikuntaa kuin se, että joku pyromaani voi touhuta häiriöttä ties miten pitkään. Ja sama nyt on vaikka noissa lasten tai naisten ahdisteluissakin. Jonkinlainen verkostoituminen auttaa jo siinäkin, että kun yksi tietää  yhden asian ja toinen toisen, niin jonkin ikävän riskin ennaltaehkäiseminen on paljon helpompaa.

Tuolla tavalla ilmaistuna asiasta on kyllä vaikea löytää purnattavaa.

P. Henrik

Quote from: Ulkopuolinen on 30.09.2010, 17:56:41
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:48:45
Eipäs unhoiteta lumivyöryefektiä...

Siitä ei ole pitkä matka jenkkiläiseen mentaliteettiin jossa...

Uskaltaisin väittää että järjestäytynyt suojeluskuntalaisuus, vaikka kuinka laupeista aikeista lähtisikin, olisi parissakymmenessä vuodessa jotain gestapon ja stv:n väliltä.

Joo... Näitten harhakuvitelmien yhteys todellisuuteen on käynyt jo ilmi. Vähän niin kuin että leppoisista löylyistä ei ole pitkä matka auringon pintalämpötilaan ja sitten palaakin jo kaikki karrelle ja maailmanloppu ja kissallekin tulee näppyjä takapuoleen.

Hei, äläs jaksa. Johan sinulle tuotiin konkreettinen esimerkki, jonka kautta tämäkin keskusteluforum on olemassa jossa hyvät aikeet ovat mananneet kokonaisen maanosan liki helvetin porteille.

Se, kun ihmiset saavat liikaa valtaa ei ole koskaan hyvä. Ja jokaisella vallanhimoisella on tarpeeksi hyödyllisiä idiootteja pompotettavaan että status quo säilyisi.

Nyt, käsittääkseni,meillä on lähtökohtaisena erona tämän asian käsittelyssä se lähtökohtainen usko, jossa sinä uskot ihmisen selkärankaisuuteen ja korkeaan moraaliin, ja se missä minä pidän itsestäänselvänä että jos ihminen voi sössiä jonkin asian totaalisesti, se tekee sen ja monta kertaa.

requiem

Quote from: Ulkopuolinen on 30.09.2010, 17:44:44
Quote from: MikkoAP on 30.09.2010, 17:24:06
Muuta Eurooppaa kun katsoo, niin siellä järjestätynyt suojeluskunta tyyliselle toiminnalle olisi tilausta nimenomaan vastavoimaksi lähiöissä mamujoukkojen järjestäytyneelle toiminnalle.

Suomessa ei vielä olla siinä tilanteessa, mutta tilanne voi tulla vastaan tulevaisuudessa.

Suojeluskuntien tai kodinturvajoukkojen sijaan ajatus naapuriavusta, kadunturvapartioinnista, ihan normaalista aikuisen ihmisen puuttumisvastuun ja kansalaisvelvollisuuden täyttämisestä sun muusta on kyllä ihan ajankohtaista.

Juurikin näin, eikä tällaisessa kehityksessä ole mitään luonnotonta tai väärää.

Aikanaan oli ihan tapana pitää omasta omaisuudestaa huolta yksityisen yhteisvalvonnan tai vaikkapa maanomistajan palkkaaman työvoiman toimesta. Syy oli hyvin yksinkertainen, valtio ei ollut tuolloin hoitanut kyseistä hommaa siinä määrin mitä nykyään.

Sitten valtio lupasi ottaa kyseiset hommat suurenevissa määrin kontolleen. Luonnollisesti tämän myötä tarve ja kiinnostus omatoimista turvallisuustyötä kohtaan väheni.

Mutta vartiointifirmojen ja turvallisuusalan viimeaikaisen buumin myötä voinemme todeta ettei valtio kaikkine resursseineenkaan pysty olemaan sellainen kaikkivoipainen mahti miksi se on itsensä pyrkinyt esittämään. Toki osa tästä selittynee myös turvallisuudenvalvonnan "ulkoistamisella" vartiointifirmoille, yksityinen sektori kun on selvästi valmis mälläämään rahaa vapaaehtoisesti omaisuutensa suojelemiseksi.

Tällaiset organisoituneet firmat ovat kuitenkin mieluisia yhteistyökumppaneita taustavoimineen valtiolle, toisin kuin spontaanin järjestäytymisen kautta muodostuva kansalaisaktivismi. Valtiolle tässä on tietenkin uhkakuvana kansalaisten muuttuminen suuremmissa määrin valtiosta riippumattomiksi, valveutuneiksi ja aloitekykyisiksi oman elämänsä herroiksi. Tämä on tietenkin valtiolle huono juttu, koska kyseisen kehityksen kautta kansalaiset huomaavat nykyvaltion tarpeettomuuden ja kyseenalaistavat sen rakenteiden olemassaolon.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Snuiva

Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:03:28
Quote from: Oluttikka on 30.09.2010, 16:59:54
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 16:57:02
Eli siis jossain on uhka. Mikä, missä ja millainen se on?

No esmes ne Kaisaniemen pusikot. Moni pelkää niitä.
Ja sit näitä.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hy%C3%B6kk%C3%A4%C3%A4j%C3%A4-raiskasi-naista-kaksi-tuntia-keskell%C3%A4-helsinki%C3%A4/549897

Onneksi tämä ei ole kuolemantuomio-ketju.
"miksi minun DNA olla jokapuolella"

Ah aivan. Eli siellä tapahtuu noin kymmenkunta yllätysseksiä vuodessa, ja paikalle tarvittaisiin ympärivuorokautinen, ympärivuotinen suojeluskunta, koska stevarit ja kytät eivät riitä?

Kymmenen ilmoitettua, moniko on joutunut ahdistelluksi mutta päässyt pakoon? Kun nyt nopeasti kysyit ja jäit paikalle lueskelemaan niin lue koko ketju läpi.

Esimerkiksi muinoin asuin pansiossa, siinä vastaanottokeskuksen kieppeillä on monta kerrostaloaluetta, näihin on asutettu mm. vokin entisiä asukkaita.

Naisten ja lasten ahdistelu alueella oli jokapäiväistä. Vaimoni joutui keskellä päivää koiraa ulkoiluttaessaan menemään väliin kun ~13-16 vuotiaat afrikkalaisperäiset repivät vaatteita ekäluokkalaisen kantasuomalaisen tytön päältä. Ellei koiraa olisi ollut mukana olisi vaimoni joutunut itsepuolustus tilanteeseen. Tilanne oli hyvin uhkaava. Hysteerinen tyttö saatettiin kotiinsa. Asiasta ilmoitettiin poliisille mutta ei siitäkään tainnut mitään hyötyä olla.

Roskikset syttyivät kuin itsekseen, sitten tehtiin roskiksille lukolliset katokset. Näiden sytyttely oli haastavampaa. Muutamia autojakin paloi.

Koiria ulkoiluttavat naiset alkoivat iltaisin kerääntyä laumoiksi. Suojeluun koulutetut koirat alkoivat yleistymään. Koiria heiteltiin myös kivillä, kepeillä yms. Saatettiin niitä jopa potkiakkin. Tähän syyllistyivät myös alle kouluikäiset afrikkalaisperäiset henkilöt.

Koiraamme alue on tehnyt lähtemättömän vaikutuksen. Jos vastaan tulee erikieltä tai tietynlaisen ihonvärin omaavan henkilön hänelle tulee hyvin voimakas tarve suojella omistajiaan. Koiramme on bordercollie. Tämä ilmiö tapahtui myös muissa alueen koirissa.

Jos jotain kiinnostaa niin pukeutumisen perusteella muslimeiksi tiedetyt henkilöt pelkäävät koiria. Lapset eivät niinkään mutta vanhemmat kyllä.

Eräs kauppa suljettiin järjestyshäiriöiden takia. Se avattiin myöhemmin. Kun suomalaistaustaiset työntekijät saivat tarpeekseen pahoinpitelyistä, mm. ikkunan läpi heittelyistä ja ryöstöistä vartointiliikkeen vartiat olivat päivystämässä pikkukaupassa 14-21.00 välisen ajan. Myöhemmässä vaiheessa liikkeen työntekijät muuttuivat huonosti suomea puhuviksi henkilöiksi. Ilmeisesti he eivät osanneet vaatia viiltosuoja liivejä ja vartioita turvakseen.

Oli jotenkin epätodellista kävellä koiran kanssa kadun toisella puolella kun kaupan katolla oli yli kymmenen ei-kantasuomalaista natiaista hyppimässä (peltikatosta lähti kiva ääni) ja alapuolella koitti kaupan työntekiä diskuteerata heidän kanssaan. Älämölö oli valtava, roskia potkittiin katolta alas. Poliisi ne kuulemma sieltä alas sai.

Oma lukunsa sitten oli ne "nuorukaiset" jotka kävelivät keskellä tietä parinkymmenen hengen laumoissa, pysäyttelivät autoja, naarmuttivat niitä ja kulkivat takaovien kautta auton toiselle puolelle. Myös esteiden kuten betoniporsaiden kantaminen tielle oli suosittua.

Nuorisotilassa pahoinpideltiin naispuolisia työntekijöitä pariin otteeseen, mm. kirveellä.

Jossain kohtaa välimerellinen henkilö rikasti 7-vuotiasta suomalaista useaan otteeseen keskellä päivää. Tämän jälkeen läheisellä omakotitaloalueella perustettiin pesäpallojoukkue. Poliisi pyysi lehdissäkin etteivät nämä harjoittelisi niin usein. Toiminta ilmeisesti kuihtui nopeasti.

Kun alueelle alkoi muuttamaan työssäkäyviä venäläisiä tilanne hieman rauhoittui. Eräänä kauniin viikonlopun kesäiltana afrikkalaisperäiset nuorukaiset alkoivat ahdistelemaan erään perheen nuorta tytärtä. Tämä tapahtui kyseisen perheen parvekkeen alla. Perheellä oli jonkinasteiset juhlat joten useat miehet hyppäsivät toisen kerroksen parvekkeelta selvittelemään asiaa. Kuulin aitoja "rassimi" huutoja, tämän jälkeen joukkio siirtyi läheiseen metsikköön.

Seuraavalla viikolla poliisi kävi soittelemassa samaisen kerrostalon ovikelloja etsien silminnäkijöitä pahoinpitelylle. Itse olin töissä joten tästä kuulin naapurin eläkeläiseltä. Kukaan ei ollut nähnyt pahoinpitelyä.

Tässä oli vain muutamia muistamiani tapauksia. Joka päivä siellä ikäviä asioita tapahtui.

Alueella on myöskin korttelipoliisi. Tämän tehtävänä oli ilmeisesti kyhjöttää toimistossaan.

Asuimme alueella vuosina 2000-2006 Alussa koiran uskalsi jättää kaupan ulkopuolelle ja autolle ei häkkipaikkaa tarvinnut. Muuton syytä tuskin tarvitsee avata enempää. En tiedä onko alue enää niin rauhaton kuin se oli. Häiriökäyttäytyminen nuorison kohdalla alkoi siinä klo 14.00 ja varttuneemman nuorison osalta siinä klo 17.00 tämä jatkui aina aamuun asti. Päivisin ilmeisesti nukuttiin.

Koska poliisi ei juurikaan paikalle viitsinyt vaivautua niin olisiko tällaiselle alueelle syytä perustaa joku naapurivartio tyyppinen järjestelmä?

Valvontakameroita ja poliisivaltioita en halua mutta olisi se ollut kiva jos alueella olisi ollut useita partioita jalkautuneena.

Snuiva

Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:18:34
Quote from: MikkoAP on 30.09.2010, 17:14:30
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:12:09

No jaa. Eipä varsinaisesti. Suhtaudun vain vähän varauksella valvonnan ja turvallisuuden lisäämiseen. Tai siis, jos joitakuita pelottaa olla jossain, niin älköön olko siellä. Ei kai siihen pidä miestyötunteja erikseen laittaa, kuten ei tarvita valvontakameroitakaan ihan joka nurkkaan ja notkoon.

Noh, sinänsä ihan hyvä poitti, sillä valvoja olisi sama valde, joka rikollisia on hyysännyt.

Ja on vaara, että tiukimman valvonnan kohteeksi joutuvatkin juuri lainkuuliaiset kansalaiset.





Niinno, käsittääkseni suojeluskunta on paikallinen analogia vaikkapa SS:lle tahikkasten unkarikaartille tahikkasten vaikkapa iranin uskonnolliselle poliisille.

Eräänlainen kulttuurirelatiivi versio. Jotenkin vierastan sellaisen tarvetta.

Ns. suojeluskuntalaisen varustuksiin kuuluu mm. maastopuku, taisteluliivit, kypärä ja rynnäkkökivääri. Uskoisin että nämä erottaa skini jengistä tai naapurivartioista.

P. Henrik

Quote from: Snuiva on 30.09.2010, 18:26:33
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:03:28
Quote from: Oluttikka on 30.09.2010, 16:59:54
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 16:57:02
Eli siis jossain on uhka. Mikä, missä ja millainen se on?

No esmes ne Kaisaniemen pusikot. Moni pelkää niitä.
Ja sit näitä.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hy%C3%B6kk%C3%A4%C3%A4j%C3%A4-raiskasi-naista-kaksi-tuntia-keskell%C3%A4-helsinki%C3%A4/549897

Onneksi tämä ei ole kuolemantuomio-ketju.
"miksi minun DNA olla jokapuolella"

Ah aivan. Eli siellä tapahtuu noin kymmenkunta yllätysseksiä vuodessa, ja paikalle tarvittaisiin ympärivuorokautinen, ympärivuotinen suojeluskunta, koska stevarit ja kytät eivät riitä?

Kymmenen ilmoitettua, moniko on joutunut ahdistelluksi mutta päässyt pakoon? Kun nyt nopeasti kysyit ja jäit paikalle lueskelemaan niin lue koko ketju läpi.

Esimerkiksi muinoin asuin pansiossa, siinä vastaanottokeskuksen kieppeillä on monta kerrostaloaluetta, näihin on asutettu mm. vokin entisiä asukkaita.

Naisten ja lasten ahdistelu alueella oli jokapäiväistä. Vaimoni joutui keskellä päivää koiraa ulkoiluttaessaan menemään väliin kun ~13-16 vuotiaat afrikkalaisperäiset repivät vaatteita ekäluokkalaisen kantasuomalaisen tytön päältä. Ellei koiraa olisi ollut mukana olisi vaimoni joutunut itsepuolustus tilanteeseen. Tilanne oli hyvin uhkaava. Hysteerinen tyttö saatettiin kotiinsa. Asiasta ilmoitettiin poliisille mutta ei siitäkään tainnut mitään hyötyä olla.

Roskikset syttyivät kuin itsekseen, sitten tehtiin roskiksille lukolliset katokset. Näiden sytyttely oli haastavampaa. Muutamia autojakin paloi.

Koiria ulkoiluttavat naiset alkoivat iltaisin kerääntyä laumoiksi. Suojeluun koulutetut koirat alkoivat yleistymään. Koiria heiteltiin myös kivillä, kepeillä yms. Saatettiin niitä jopa potkiakkin. Tähän syyllistyivät myös alle kouluikäiset afrikkalaisperäiset henkilöt.

Koiraamme alue on tehnyt lähtemättömän vaikutuksen. Jos vastaan tulee erikieltä tai tietynlaisen ihonvärin omaavan henkilön hänelle tulee hyvin voimakas tarve suojella omistajiaan. Koiramme on bordercollie. Tämä ilmiö tapahtui myös muissa alueen koirissa.

Jos jotain kiinnostaa niin pukeutumisen perusteella muslimeiksi tiedetyt henkilöt pelkäävät koiria. Lapset eivät niinkään mutta vanhemmat kyllä.

Eräs kauppa suljettiin järjestyshäiriöiden takia. Se avattiin myöhemmin. Kun suomalaistaustaiset työntekijät saivat tarpeekseen pahoinpitelyistä, mm. ikkunan läpi heittelyistä ja ryöstöistä vartointiliikkeen vartiat olivat päivystämässä pikkukaupassa 14-21.00 välisen ajan. Myöhemmässä vaiheessa liikkeen työntekijät muuttuivat huonosti suomea puhuviksi henkilöiksi. Ilmeisesti he eivät osanneet vaatia viiltosuoja liivejä ja vartioita turvakseen.

Oli jotenkin epätodellista kävellä koiran kanssa kadun toisella puolella kun kaupan katolla oli yli kymmenen ei-kantasuomalaista natiaista hyppimässä (peltikatosta lähti kiva ääni) ja alapuolella koitti kaupan työntekiä diskuteerata heidän kanssaan. Älämölö oli valtava, roskia potkittiin katolta alas. Poliisi ne kuulemma sieltä alas sai.

Oma lukunsa sitten oli ne "nuorukaiset" jotka kävelivät keskellä tietä parinkymmenen hengen laumoissa, pysäyttelivät autoja, naarmuttivat niitä ja kulkivat takaovien kautta auton toiselle puolelle. Myös esteiden kuten betoniporsaiden kantaminen tielle oli suosittua.

Nuorisotilassa pahoinpideltiin naispuolisia työntekijöitä pariin otteeseen, mm. kirveellä.

Jossain kohtaa välimerellinen henkilö rikasti 7-vuotiasta suomalaista useaan otteeseen keskellä päivää. Tämän jälkeen läheisellä omakotitaloalueella perustettiin pesäpallojoukkue. Poliisi pyysi lehdissäkin etteivät nämä harjoittelisi niin usein. Toiminta ilmeisesti kuihtui nopeasti.

Kun alueelle alkoi muuttamaan työssäkäyviä venäläisiä tilanne hieman rauhoittui. Eräänä kauniin viikonlopun kesäiltana afrikkalaisperäiset nuorukaiset alkoivat ahdistelemaan erään perheen nuorta tytärtä. Tämä tapahtui kyseisen perheen parvekkeen alla. Perheellä oli jonkinasteiset juhlat joten useat miehet hyppäsivät toisen kerroksen parvekkeelta selvittelemään asiaa. Kuulin aitoja "rassimi" huutoja, tämän jälkeen joukkio siirtyi läheiseen metsikköön.

Seuraavalla viikolla poliisi kävi soittelemassa samaisen kerrostalon ovikelloja etsien silminnäkijöitä pahoinpitelylle. Itse olin töissä joten tästä kuulin naapurin eläkeläiseltä. Kukaan ei ollut nähnyt pahoinpitelyä.

Tässä oli vain muutamia muistamiani tapauksia. Joka päivä siellä ikäviä asioita tapahtui.

Alueella on myöskin korttelipoliisi. Tämän tehtävänä oli ilmeisesti kyhjöttää toimistossaan.

Asuimme alueella vuosina 2000-2006 Alussa koiran uskalsi jättää kaupan ulkopuolelle ja autolle ei häkkipaikkaa tarvinnut. Muuton syytä tuskin tarvitsee avata enempää. En tiedä onko alue enää niin rauhaton kuin se oli. Häiriökäyttäytyminen nuorison kohdalla alkoi siinä klo 14.00 ja varttuneemman nuorison osalta siinä klo 17.00 tämä jatkui aina aamuun asti. Päivisin ilmeisesti nukuttiin.

Koska poliisi ei juurikaan paikalle viitsinyt vaivautua niin olisiko tällaiselle alueelle syytä perustaa joku naapurivartio tyyppinen järjestelmä?

Valvontakameroita ja poliisivaltioita en halua mutta olisi se ollut kiva jos alueella olisi ollut useita partioita jalkautuneena.

Herra Jumala.

Oletko vakavissasi? Siisollen, tapahtuuko kaikki tämä samalla pikkupläntillä?

Snuiva

Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 19:23:56
Quote from: Snuiva on 30.09.2010, 18:26:33
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:03:28
Quote from: Oluttikka on 30.09.2010, 16:59:54
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 16:57:02
Eli siis jossain on uhka. Mikä, missä ja millainen se on?

No esmes ne Kaisaniemen pusikot. Moni pelkää niitä.
Ja sit näitä.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hy%C3%B6kk%C3%A4%C3%A4j%C3%A4-raiskasi-naista-kaksi-tuntia-keskell%C3%A4-helsinki%C3%A4/549897

Onneksi tämä ei ole kuolemantuomio-ketju.
"miksi minun DNA olla jokapuolella"

Ah aivan. Eli siellä tapahtuu noin kymmenkunta yllätysseksiä vuodessa, ja paikalle tarvittaisiin ympärivuorokautinen, ympärivuotinen suojeluskunta, koska stevarit ja kytät eivät riitä?

Kymmenen ilmoitettua, moniko on joutunut ahdistelluksi mutta päässyt pakoon? Kun nyt nopeasti kysyit ja jäit paikalle lueskelemaan niin lue koko ketju läpi.

Esimerkiksi muinoin asuin pansiossa, siinä vastaanottokeskuksen kieppeillä on monta kerrostaloaluetta, näihin on asutettu mm. vokin entisiä asukkaita.

Naisten ja lasten ahdistelu alueella oli jokapäiväistä. Vaimoni joutui keskellä päivää koiraa ulkoiluttaessaan menemään väliin kun ~13-16 vuotiaat afrikkalaisperäiset repivät vaatteita ekäluokkalaisen kantasuomalaisen tytön päältä. Ellei koiraa olisi ollut mukana olisi vaimoni joutunut itsepuolustus tilanteeseen. Tilanne oli hyvin uhkaava. Hysteerinen tyttö saatettiin kotiinsa. Asiasta ilmoitettiin poliisille mutta ei siitäkään tainnut mitään hyötyä olla.

Roskikset syttyivät kuin itsekseen, sitten tehtiin roskiksille lukolliset katokset. Näiden sytyttely oli haastavampaa. Muutamia autojakin paloi.

Koiria ulkoiluttavat naiset alkoivat iltaisin kerääntyä laumoiksi. Suojeluun koulutetut koirat alkoivat yleistymään. Koiria heiteltiin myös kivillä, kepeillä yms. Saatettiin niitä jopa potkiakkin. Tähän syyllistyivät myös alle kouluikäiset afrikkalaisperäiset henkilöt.

Koiraamme alue on tehnyt lähtemättömän vaikutuksen. Jos vastaan tulee erikieltä tai tietynlaisen ihonvärin omaavan henkilön hänelle tulee hyvin voimakas tarve suojella omistajiaan. Koiramme on bordercollie. Tämä ilmiö tapahtui myös muissa alueen koirissa.

Jos jotain kiinnostaa niin pukeutumisen perusteella muslimeiksi tiedetyt henkilöt pelkäävät koiria. Lapset eivät niinkään mutta vanhemmat kyllä.

Eräs kauppa suljettiin järjestyshäiriöiden takia. Se avattiin myöhemmin. Kun suomalaistaustaiset työntekijät saivat tarpeekseen pahoinpitelyistä, mm. ikkunan läpi heittelyistä ja ryöstöistä vartointiliikkeen vartiat olivat päivystämässä pikkukaupassa 14-21.00 välisen ajan. Myöhemmässä vaiheessa liikkeen työntekijät muuttuivat huonosti suomea puhuviksi henkilöiksi. Ilmeisesti he eivät osanneet vaatia viiltosuoja liivejä ja vartioita turvakseen.

Oli jotenkin epätodellista kävellä koiran kanssa kadun toisella puolella kun kaupan katolla oli yli kymmenen ei-kantasuomalaista natiaista hyppimässä (peltikatosta lähti kiva ääni) ja alapuolella koitti kaupan työntekiä diskuteerata heidän kanssaan. Älämölö oli valtava, roskia potkittiin katolta alas. Poliisi ne kuulemma sieltä alas sai.

Oma lukunsa sitten oli ne "nuorukaiset" jotka kävelivät keskellä tietä parinkymmenen hengen laumoissa, pysäyttelivät autoja, naarmuttivat niitä ja kulkivat takaovien kautta auton toiselle puolelle. Myös esteiden kuten betoniporsaiden kantaminen tielle oli suosittua.

Nuorisotilassa pahoinpideltiin naispuolisia työntekijöitä pariin otteeseen, mm. kirveellä.

Jossain kohtaa välimerellinen henkilö rikasti 7-vuotiasta suomalaista useaan otteeseen keskellä päivää. Tämän jälkeen läheisellä omakotitaloalueella perustettiin pesäpallojoukkue. Poliisi pyysi lehdissäkin etteivät nämä harjoittelisi niin usein. Toiminta ilmeisesti kuihtui nopeasti.

Kun alueelle alkoi muuttamaan työssäkäyviä venäläisiä tilanne hieman rauhoittui. Eräänä kauniin viikonlopun kesäiltana afrikkalaisperäiset nuorukaiset alkoivat ahdistelemaan erään perheen nuorta tytärtä. Tämä tapahtui kyseisen perheen parvekkeen alla. Perheellä oli jonkinasteiset juhlat joten useat miehet hyppäsivät toisen kerroksen parvekkeelta selvittelemään asiaa. Kuulin aitoja "rassimi" huutoja, tämän jälkeen joukkio siirtyi läheiseen metsikköön.

Seuraavalla viikolla poliisi kävi soittelemassa samaisen kerrostalon ovikelloja etsien silminnäkijöitä pahoinpitelylle. Itse olin töissä joten tästä kuulin naapurin eläkeläiseltä. Kukaan ei ollut nähnyt pahoinpitelyä.

Tässä oli vain muutamia muistamiani tapauksia. Joka päivä siellä ikäviä asioita tapahtui.

Alueella on myöskin korttelipoliisi. Tämän tehtävänä oli ilmeisesti kyhjöttää toimistossaan.

Asuimme alueella vuosina 2000-2006 Alussa koiran uskalsi jättää kaupan ulkopuolelle ja autolle ei häkkipaikkaa tarvinnut. Muuton syytä tuskin tarvitsee avata enempää. En tiedä onko alue enää niin rauhaton kuin se oli. Häiriökäyttäytyminen nuorison kohdalla alkoi siinä klo 14.00 ja varttuneemman nuorison osalta siinä klo 17.00 tämä jatkui aina aamuun asti. Päivisin ilmeisesti nukuttiin.

Koska poliisi ei juurikaan paikalle viitsinyt vaivautua niin olisiko tällaiselle alueelle syytä perustaa joku naapurivartio tyyppinen järjestelmä?

Valvontakameroita ja poliisivaltioita en halua mutta olisi se ollut kiva jos alueella olisi ollut useita partioita jalkautuneena.

Herra Jumala.

Oletko vakavissasi? Siisollen, tapahtuuko kaikki tämä samalla pikkupläntillä?

Ei pansio nyt niin pieni ole mutta kyllä.

P. Henrik

Quote from: Snuiva on 30.09.2010, 19:40:33
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 19:23:56
Quote from: Snuiva on 30.09.2010, 18:26:33
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 17:03:28
Quote from: Oluttikka on 30.09.2010, 16:59:54
Quote from: P. Henrik on 30.09.2010, 16:57:02
Eli siis jossain on uhka. Mikä, missä ja millainen se on?

No esmes ne Kaisaniemen pusikot. Moni pelkää niitä.
Ja sit näitä.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hy%C3%B6kk%C3%A4%C3%A4j%C3%A4-raiskasi-naista-kaksi-tuntia-keskell%C3%A4-helsinki%C3%A4/549897

Onneksi tämä ei ole kuolemantuomio-ketju.
"miksi minun DNA olla jokapuolella"

Ah aivan. Eli siellä tapahtuu noin kymmenkunta yllätysseksiä vuodessa, ja paikalle tarvittaisiin ympärivuorokautinen, ympärivuotinen suojeluskunta, koska stevarit ja kytät eivät riitä?

Kymmenen ilmoitettua, moniko on joutunut ahdistelluksi mutta päässyt pakoon? Kun nyt nopeasti kysyit ja jäit paikalle lueskelemaan niin lue koko ketju läpi.

Esimerkiksi muinoin asuin pansiossa, siinä vastaanottokeskuksen kieppeillä on monta kerrostaloaluetta, näihin on asutettu mm. vokin entisiä asukkaita.

Naisten ja lasten ahdistelu alueella oli jokapäiväistä. Vaimoni joutui keskellä päivää koiraa ulkoiluttaessaan menemään väliin kun ~13-16 vuotiaat afrikkalaisperäiset repivät vaatteita ekäluokkalaisen kantasuomalaisen tytön päältä. Ellei koiraa olisi ollut mukana olisi vaimoni joutunut itsepuolustus tilanteeseen. Tilanne oli hyvin uhkaava. Hysteerinen tyttö saatettiin kotiinsa. Asiasta ilmoitettiin poliisille mutta ei siitäkään tainnut mitään hyötyä olla.

Roskikset syttyivät kuin itsekseen, sitten tehtiin roskiksille lukolliset katokset. Näiden sytyttely oli haastavampaa. Muutamia autojakin paloi.

Koiria ulkoiluttavat naiset alkoivat iltaisin kerääntyä laumoiksi. Suojeluun koulutetut koirat alkoivat yleistymään. Koiria heiteltiin myös kivillä, kepeillä yms. Saatettiin niitä jopa potkiakkin. Tähän syyllistyivät myös alle kouluikäiset afrikkalaisperäiset henkilöt.

Koiraamme alue on tehnyt lähtemättömän vaikutuksen. Jos vastaan tulee erikieltä tai tietynlaisen ihonvärin omaavan henkilön hänelle tulee hyvin voimakas tarve suojella omistajiaan. Koiramme on bordercollie. Tämä ilmiö tapahtui myös muissa alueen koirissa.

Jos jotain kiinnostaa niin pukeutumisen perusteella muslimeiksi tiedetyt henkilöt pelkäävät koiria. Lapset eivät niinkään mutta vanhemmat kyllä.

Eräs kauppa suljettiin järjestyshäiriöiden takia. Se avattiin myöhemmin. Kun suomalaistaustaiset työntekijät saivat tarpeekseen pahoinpitelyistä, mm. ikkunan läpi heittelyistä ja ryöstöistä vartointiliikkeen vartiat olivat päivystämässä pikkukaupassa 14-21.00 välisen ajan. Myöhemmässä vaiheessa liikkeen työntekijät muuttuivat huonosti suomea puhuviksi henkilöiksi. Ilmeisesti he eivät osanneet vaatia viiltosuoja liivejä ja vartioita turvakseen.

Oli jotenkin epätodellista kävellä koiran kanssa kadun toisella puolella kun kaupan katolla oli yli kymmenen ei-kantasuomalaista natiaista hyppimässä (peltikatosta lähti kiva ääni) ja alapuolella koitti kaupan työntekiä diskuteerata heidän kanssaan. Älämölö oli valtava, roskia potkittiin katolta alas. Poliisi ne kuulemma sieltä alas sai.

Oma lukunsa sitten oli ne "nuorukaiset" jotka kävelivät keskellä tietä parinkymmenen hengen laumoissa, pysäyttelivät autoja, naarmuttivat niitä ja kulkivat takaovien kautta auton toiselle puolelle. Myös esteiden kuten betoniporsaiden kantaminen tielle oli suosittua.

Nuorisotilassa pahoinpideltiin naispuolisia työntekijöitä pariin otteeseen, mm. kirveellä.

Jossain kohtaa välimerellinen henkilö rikasti 7-vuotiasta suomalaista useaan otteeseen keskellä päivää. Tämän jälkeen läheisellä omakotitaloalueella perustettiin pesäpallojoukkue. Poliisi pyysi lehdissäkin etteivät nämä harjoittelisi niin usein. Toiminta ilmeisesti kuihtui nopeasti.

Kun alueelle alkoi muuttamaan työssäkäyviä venäläisiä tilanne hieman rauhoittui. Eräänä kauniin viikonlopun kesäiltana afrikkalaisperäiset nuorukaiset alkoivat ahdistelemaan erään perheen nuorta tytärtä. Tämä tapahtui kyseisen perheen parvekkeen alla. Perheellä oli jonkinasteiset juhlat joten useat miehet hyppäsivät toisen kerroksen parvekkeelta selvittelemään asiaa. Kuulin aitoja "rassimi" huutoja, tämän jälkeen joukkio siirtyi läheiseen metsikköön.

Seuraavalla viikolla poliisi kävi soittelemassa samaisen kerrostalon ovikelloja etsien silminnäkijöitä pahoinpitelylle. Itse olin töissä joten tästä kuulin naapurin eläkeläiseltä. Kukaan ei ollut nähnyt pahoinpitelyä.

Tässä oli vain muutamia muistamiani tapauksia. Joka päivä siellä ikäviä asioita tapahtui.

Alueella on myöskin korttelipoliisi. Tämän tehtävänä oli ilmeisesti kyhjöttää toimistossaan.

Asuimme alueella vuosina 2000-2006 Alussa koiran uskalsi jättää kaupan ulkopuolelle ja autolle ei häkkipaikkaa tarvinnut. Muuton syytä tuskin tarvitsee avata enempää. En tiedä onko alue enää niin rauhaton kuin se oli. Häiriökäyttäytyminen nuorison kohdalla alkoi siinä klo 14.00 ja varttuneemman nuorison osalta siinä klo 17.00 tämä jatkui aina aamuun asti. Päivisin ilmeisesti nukuttiin.

Koska poliisi ei juurikaan paikalle viitsinyt vaivautua niin olisiko tällaiselle alueelle syytä perustaa joku naapurivartio tyyppinen järjestelmä?

Valvontakameroita ja poliisivaltioita en halua mutta olisi se ollut kiva jos alueella olisi ollut useita partioita jalkautuneena.

Herra Jumala.

Oletko vakavissasi? Siisollen, tapahtuuko kaikki tämä samalla pikkupläntillä?

Ei pansio nyt niin pieni ole mutta kyllä.

Sori, olen tottunut ajatukseen jossa parin neliökilometrin pläntillä asuu muutamia kymmeniätuhansia ihmisiä, enkä siihen että niissä asuu pari tuhatta. Suhteellista, sanoi kettu pihlajamarjoista. :D

Okei, nyt teen niin että haen vaimoni, joka on mallia nuivahko maailmanhalaaja paikalle lukemaan avautumisesi. Koskapa tiedätkös. Tuo oli aikasta kauhiata tekstiä.

P. Henrik

...Testi oli suksee. "...eijeijei herra jumala... mitä täällä tapahtuu...?"

Parastahan tässä tietenkin on, että jos tämä on arkipäivää turussa, niin miten käytännössä helsingissä? Minä vain sitä, että näitä ei nyt pahemmin lehdissä saakka ole näkynyt, ja itähelsingissä hunneja on sitten muutaman kertaa enemmän kuin turussa.


Oluttikka

En sinänsä epäile Snuivan kertomusta. Jos siellä on tosiaan ollut tuollainen värinä käynnissä miksi ihmeessä siitä ole uutisoitu yhtään missään. Tai en minä ainakaan ole nähnyt aiheesta mitään kirjoituksia. Ristus sentään. Pansiossa, pienessä paikassa.

Helsingistä en ole kuullut mitään vastaavaa, enkä kyllä tätä ennen muualtakaan.