Homman syvin olemus

[Kami]

Natsilla juna. Ikinä ei myöhässä ollut.

[Esa N.]

Natsilla juna. Ikinä ei myöhässä ollut.

Missä on linkki tuohon videopätkään? Vaadin saada nähdä sen!!1!

[Kami]

Natsilla juna. Ikinä ei myöhässä ollut.

Missä on linkki tuohon videopätkään? Vaadin saada nähdä sen!!1!

Sovelsin vapaasti, mutta lopussa http://www.youtube.com/watch?v=WunD1sxZEQo

[Miniluv]

On vähintäänkin halveksuttavaa antaa näille ihmiskunnan alimpaa kastia edustaville madoille minkäänlaista aikaa valtiollisessa TV-lähetyksessä.

1) Madot kuuluvat ihmiskuntaan.

2) Ihmiskunnassa on kasteja.

[reino]

On täysin selvää, että vain murto-osa foorumien seuraajista kirjoittaa aktiivisesti, mutta jos tämä seuraajajoukko kasvaa merkittävästi, silloin odottaisi myös aktiivisten kirjoittajien määrän kasvavan.

Maailman kolmanneksi ja neljänneksi merkittävin halla-ahokriitikko on kehittänyt itselleen pakkomielteen vanhoista Vieraskirjan nimimerkeistä. Jos tilanne on se, että kaikki on joka tapauksessa jo sanottu moneen kertaan ja foorumille tulee viestejä niin paljon, että niitä ei ehtisi edes kokopäivätyönään lukea, niin mitä sen on väliä kuka täällä kirjoittaa?

Ei tämä ole (enää) mitään netin fleimisotaa, joka voitetaan kirjoittamalla niin pitkiä ja puuduttavia postauksia, että vastapuoli antaa periksi. Vaikka se saattaa Surrealin näkökulmasta siltä näyttää. Mutta omasta näkökulmastani tilanne on aika erilainen. Itse kun liikun tuolla kaduilla ja tapaamissa tavallisten ihmisten parissa, niin pitäisin luotettavampana Homman kasvun mittarina tätä jatkuvaa ensimmäistä kertaa kirjoittavien määrää. Kynnys foorumille rekisteröitymiseen ja sen ensimmäisen postauksen kirjoittamiseen on hyvin iso. Varsinkin, kun useimmat tavalliset ihmiset ovat sitä mieltä, että heillä ei ole asiaan mitään lisättävää, koska täällä on niin hyviä nuivia kirjoituksia. Siitä huolimatta joka viikko tulee yksi tai kaksi sellaista uutista, jotka saavat taas muutaman uuden ihmisen astumaan sen ratkaisevan askeleen ja avautumaan ensimmäisen kerran.

Nousu tulee olemaan infernaalinen.

[surreal]

Ainakin vihreät aikovat heittäytyä keväällä täysillä maahanmuutosta keskustelemaan. Materiaalin perusteella

Olen lukenut nuo kun ne ilmestyivät. Tiivistelmä riitti kertaukseksi. Ei tuollaista tyhmyyttä kestä. Tehdään hyviä päätöksiä, niin seuraa hyviä asioita. Voiko oikeasti olla noin typerä? Meidän on sovittava tulijoiden kanssa yhteisten sääntöjen noudattamisesta. Assertioita ja toiveita toisensa perään, täysin sietämätöntä älyllisesti. Päätetään joku kanta ja sen jälkeen etsitään "perusteluita" jotka kuulostavat hyviltä, mutta realismia tuskin edes sivutaan. Kaikki tähdelliset "miten", "entä jos.." "ja jos ei" jne. kysymykset sivuutetaan, koska ne olisivat epämukavia oman näkökannan uskottavuudelle. Ne kysymykset tiedetään kyllä. Tunteet vievät, rationaalisuus täysin toissijaista, usein jopa vihattua. Itsensä oikeuttaminen pyörittää maailmaa.

[Ernst]

Hommaan rekisteröityneet 1600 ihmistä, suurin osa nuivia (tai IS:ssa työssä) merkitsevät sitä, että he lähipiirissänsä levittävät nuivistisia näkemyksiä, useilla on muitakin aktiviteetteja politiikassa ym. kuin tämä Homma. Kommunistista terminologiaa lainatakseni: hommalaiset ovat nuivismin tietoinen etujoukko, pioneerit!

[Vox]

Kuntavaaleissa 2008 tulos oli lähes kymmenykselleen yhtenevä viimeisten gallup-ennusteiden kanssa, ja 0.5% yksikköä vähemmän kuin parhaimmat gallup-mittaukset ennen vaaleja.

Luet ilmeisesti Taloustutkimuksen lukuja Ylen puoluekannatusmittarista. Ei voi näin suoraan verrata aiempaa huippulukemaa 5,9 % kunnallisvaalitulokseen 5,4 %, koska huippulukema saatiin kysymällä eduskuntavaalikannatusta. Kaikissa kunnissa ei käsittääkseni edes ollut perussuomalaisia ehdokkaana. Kunnallisvaalitulosta on syytä verrata vain kyseisen mielipidemittauksen kunnallisvaalikannatusta mittaaviin elo-lokakuun lukemiin (3,8%, 5,4 % ja 5,2 %).

[surreal]

_Reino mainitsi joskus aikaa sitten jo, että Homma on monen vuoden ja useamman vaalikauden projekti. Näinhän se on ja edelleen ollaan alkutaipaleella vasta. Kansalaisaktivismilla ei yksinkertaisesti voi muuttaa valtapolitiikan suuntaan hetkessä. Suunta on kuitenkin hyvä ja oikea.

Malttia ja jäitä hattuun vaan.

Mitä tapahtuu näiden "useiden vaalikausien" aikana? Suomi saavuttaa sen tilanteen, missä Ruotsi on nyt. Silloin "homman" luonne on muuttunut jo hyvin merkittävästi. Alkuperäinen homman julkilausuttu tavoite hillitä tulijoiden määrää, jotta muiden maiden kokemat ongelmat eivät toistuisi, on siis tavoittamattomien haamujen jahtaamista.
Eikö tällöin kannattaisi jo nyt uudelleen määritellä päämääriä, tavoitteita ja lähestymistapoja, jos jo nyt voi ennustaa, että alkuperäinen tavoite on mahdoton?

[Avrelivs]

Mitä tapahtuu näiden "useiden vaalikausien" aikana? Suomi saavuttaa sen tilanteen, missä Ruotsi on nyt. Silloin "homman" luonne on muuttunut jo hyvin merkittävästi. Alkuperäinen homman julkilausuttu tavoite hillitä tulijoiden määrää, jotta muiden maiden kokemat ongelmat eivät toistuisi, on siis tavoittamattomien haamujen jahtaamista.
Eikö tällöin kannattaisi jo nyt uudelleen määritellä päämääriä, tavoitteita ja lähestymistapoja, jos jo nyt voi ennustaa, että alkuperäinen tavoite on mahdoton?

No ei se nyt ihan varmaa ole, että Ruotsin kaltaiseen tilaan päädytään täällä ennen kuin tulijoiden määrään saadaan jotain järkevää rajaa. Onhan se mahdollista, mutta ei varmaa. Tulevaisuuden ennustaminen on epävarmaa puuhaa. Joskus sitä on oikeassa, joskus sitä väärässä. Suomi on nimittäin todella kaukana Ruotsin tilanteesta tällä hetkellä lukumäärällisesti katsoen, ja jo nyt täällä ollaan tietyiltä osin paljon järkevämmällä linjalla kuin Ruotsissa ollaan vuosikymmenten kehityksen jälkeen. Ei tämä toivotonta ja mahdotonta ole, jollei helppoakaan.

[Lemmy]

hommalaiset ovat nuivismin tietoinen etujoukko, pioneerit!

Kaikki valta Nuivistoille!11

[reino]

Mitä tapahtuu näiden "useiden vaalikausien" aikana? Suomi saavuttaa sen tilanteen, missä Ruotsi on nyt. Silloin "homman" luonne on muuttunut jo hyvin merkittävästi. Alkuperäinen homman julkilausuttu tavoite hillitä tulijoiden määrää, jotta muiden maiden kokemat ongelmat eivät toistuisi, on siis tavoittamattomien haamujen jahtaamista.
Eikö tällöin kannattaisi jo nyt uudelleen määritellä päämääriä, tavoitteita ja lähestymistapoja, jos jo nyt voi ennustaa, että alkuperäinen tavoite on mahdoton?

Homman luonteeseen kuuluu se, että homman luonne muuttuu merkittävästi koko ajan.

Itse en osaisi äkkiseltään kuvitella toista yhtä nopeasti muuttuvaa toimintaympäristöä kuin Homma.

Se, että kukaan ei ole viitsinyt sinulle kertoa niitä pitkän tähtäimen päämääriä, tavoitteita ja lähestymistapoja ei tarkoita, etteikö niitä monikin olisi jo pohtinut. (Uusille lukijoille tiedoksi: nimimerkki Surreal on julistanut, että Homma on hänen poliittinen vihollisensa. Siksi sanoin hieman tylysti.)

Itse olen ajatellut, että Homman tärkein pidemmän tähtäimen päämäärä on ihmisten tietoisuuden lisääminen. Tähän tyyliin:
- on olemassa ihmisiä, jotka haluavat tehdä sinulle pahaa
- sinulla on oikeus sanoa missä tahansa vaiheessa EI
- sinulla on oikeus puolustaa itseäsi.

[Jarkko Sandell]

_Reino mainitsi joskus aikaa sitten jo, että Homma on monen vuoden ja useamman vaalikauden projekti. Näinhän se on ja edelleen ollaan alkutaipaleella vasta. Kansalaisaktivismilla ei yksinkertaisesti voi muuttaa valtapolitiikan suuntaan hetkessä. Suunta on kuitenkin hyvä ja oikea.

Malttia ja jäitä hattuun vaan.

Mitä tapahtuu näiden "useiden vaalikausien" aikana? Suomi saavuttaa sen tilanteen, missä Ruotsi on nyt. Silloin "homman" luonne on muuttunut jo hyvin merkittävästi. Alkuperäinen homman julkilausuttu tavoite hillitä tulijoiden määrää, jotta muiden maiden kokemat ongelmat eivät toistuisi, on siis tavoittamattomien haamujen jahtaamista.
Eikö tällöin kannattaisi jo nyt uudelleen määritellä päämääriä, tavoitteita ja lähestymistapoja, jos jo nyt voi ennustaa, että alkuperäinen tavoite on mahdoton?

Suomi ei joudu samaan tilanteeseen kuin Ruotsi. Miksi? Koska tämä on Suomi. Saatana niin. Mene kadulle, juttele tavallisten ihmisten kanssa. Ja ymmärrät.

[Vasarahammer]

Suomi ei joudu samaan tilanteeseen kuin Ruotsi. Miksi? Koska tämä on Suomi. Saatana niin. Mene kadulle, juttele tavallisten ihmisten kanssa. Ja ymmärrät.

Olen valmis allekirjoittamaan yllä mainitun. Tekopyhyys ja kaksinaismoralismi eivät täällä koskaan yllä samalle tasolle kuin Ruotsissa.

Ruotsalainen voi teeskennellä suvaitsevaa ja esitellä puheissaan moraalista erinomaisuutttaan mutta samanaikaisesti käytännön elämässä toimia täysin päinvastaisella tavalla. Ruotsalaiset ovat ulkoisesti ystävällisiä ja hyväntahtoisia mutta käytännössä sisäänlämpiävää porukkaa, joka ei helposti päästä muukalaisia sisäpiiriin. Tämän ovat monet ruotsinsuomalaiset joutuneet huomaamaan.

Suomessa teoria ja käytäntö eivät ole yhtä kaukana toisistaan.

Lisäksi Suomessa aito isänmaallisuus on vielä sosiaalisesti hyväksyttävää. Ruotsi sen sijaan häpeää historiaansa (mielestäni täysin syyttä). Tämän voi itse kukin todeta käymällä museossa Tukholmassa. Virallinen Ruotsi häpeää sitä, että ruotsalaiset ovat historiansa aikana käyneet ryöstöretkillä pitkin Keski- ja Itä-Eurooppaa. Näiden ryöstöretkien saalista löytyy yhä museoista mutta sitä hävetään ja pyydellään anteeksi. Joidenkin mielestä jopa Ruotsin lipun julkinen esittely on rasismia.

[surreal]

Suomi ei koskaan ajaudu samaan tilanteeseen kuin missä Ruotsi on nyt? Se voi tapahtua jo muutamissa vuosissa. Nyt on pystyssä lainsäädäntö, joka antaa lakisääteisesti oleskeluluvan syillä A ja B. Vaikka tulijoita olisi kuinka paljon tahansa, heille pitää tuolloin myöntää pysyvä oleskelulupa. Ei ole kiinni laintulkinnasta. Tälle vuodelle povatuilla tulijamäärillä vuotta kohden + perheenyhdistämiset + kotimaahan solmitut avioliitot + syntyvyys, Suomi on vuosikymmenen kuluessa väkilukuun suhtautettuna lähellä vastaavaa tilannetta, kuin missä Ruotsi on nyt. Niin ei välttämättä käy, mutta en tiedä miten juuri homma edistäisi, että niin ei käy.
Tilanne Irakissa, Afganistanissa ja Somaliassa voi rauhoittua. EU:n asenteet voivat muuttua keski-Euroopan vaalituloksien ja uhkaavan laman myötä. Näitä voi tapahtua, mutta sitä odotellessa..
Huippuvuotenaan Ruotsi myönsi 18,000 pysyvää oleskelulupaa humanitaarisille tulijoille. Jos ihmissalakuljettajat saavat vihiä Suomen muuttuneesta tilanteesta, ja ymmärtävät tarkkaan mitä se tarkoittaa, ja kuinka sitä hyödyntää, niin monta yllätystä voi olla edessä.

Silloin merkitystä on valtavirtaisella politiikalla. Rajamäki (erittäin nuiva eduskunnan mittakaavassa) äänesti kyllä haukuttuaan lakia kaikissa istunnoissa.
Ben Z (hyvin nuiva eduskunnan mittakaavassa) kutsui Halla-ahon ajatuksia pöyristyttäviksi. Onnea yhteistyöhön.

Vasarahammerista tämä on ehkä negatiivista itkua, mutta väitän, että se on myös realismia.

Tämä tyhmyyteni ymmärtää homman hienouksia suhteessa valtavirtaiseen politiikkaan johtunee siitä, että en ole ollut niissä _reinon mainitsemissa kokouksissa, joissa homman salaisista päämääristä on sovittu.

[reino]

Koska tämä on Suomi. Saatana niin.

This is Sparta. :kick:

P.S. Tule vaan surreal kokouksiin ihan vapaasti. Ne on ihan kaikille avoimia tilaisuuksia.

[Timo Hellman]

(Uusille lukijoille tiedoksi: nimimerkki Surreal on julistanut, että Homma on hänen poliittinen vihollisensa. Siksi sanoin hieman tylysti.)

Ei hyvää päivää......  :

[Jesse Ikälumi]

Vaikea nähdä miten tämä forumi voisi olla epäonnistunut. Epäonnistunut suhteessa mihin?

Foorumi ei ole epäonnistunut. Hommasta ei voi sanoa samaa. Ulkomaalaislain hyväksyminen on selvää lopun alkua. Löyhemmät nuivat menettivät jo uskonsa ja jäljellä on enää kiihkoilijoita ja optimisteja.

[Mage]

Vaikea nähdä miten tämä forumi voisi olla epäonnistunut. Epäonnistunut suhteessa mihin?

Foorumi ei ole epäonnistunut. Hommasta ei voi sanoa samaa. Ulkomaalaislain hyväksyminen on selvää lopun alkua. Löyhemmät nuivat menettivät jo uskonsa ja jäljellä on enää kiihkoilijoita ja optimisteja.

Empä sanoisi noin. Liityin lakiäänestyksen jälkeen hommaan. Olenko optimisti jos sanon, että ulkomaalaislaki oli vasta alun loppu. Nyt näytellään väliaikaa. Loppun alkuun on vielä hetki aikaa. Eli kannattaa käydä kusella ja ottaa rauhallisesti. Siinä vaiheessa kun katson lopun puolivälin olevan ohi, pistän rensselit naulaan ja sitten mitä.. En tiedä. Mutta siihen on tosiaa vielä aikaa.

BTW. Mitenkä tämän threadin otsikko muuttu Päivi Räsäseen ?

[MW]

Löyhemmät nuivat menettivät jo uskonsa ja jäljellä on enää kiihkoilijoita ja optimisteja.

Älä nyt. Jopa Opus ilmoitti tänään nähneensä nuivaa valoa. Avataan nyt vaan niitä silmiä, niin avot: ritisevän nuiva, rutinuiva, jopa.

[Jesse Ikälumi]

Löyhemmät nuivat menettivät jo uskonsa ja jäljellä on enää kiihkoilijoita ja optimisteja.

Älä nyt. Jopa Opus ilmoitti tänään nähneensä nuivaa valoa. Avataan nyt vaan niitä silmiä, niin avot: ritisevän nuiva, rutinuiva, jopa.

Sanotaan sitten, että ulkomaalaislaki oli viimeinen naula Homman arkkuun ja Jussi Halla-ahon tuomitseminen tulee olemaan viimeinen lapiollinen santaa sen arkun päälle. Hommahan on niin kuin Ps eli paljolti yhden miehen varassa.

[Jarkko Sandell]

Löyhemmät nuivat menettivät jo uskonsa ja jäljellä on enää kiihkoilijoita ja optimisteja.

Älä nyt. Jopa Opus ilmoitti tänään nähneensä nuivaa valoa. Avataan nyt vaan niitä silmiä, niin avot: ritisevän nuiva, rutinuiva, jopa.

Sanotaan sitten, että ulkomaalaislaki oli viimeinen naula Homman arkkuun ja Jussi Halla-ahon tuomitseminen tulee olemaan viimeinen lapiollinen santaa sen arkun päälle. Hommahan on niin kuin Ps eli paljolti yhden miehen varassa.

Etpä enempää voisi olla väärässä. Mikä tällaisen surkean valituksen motiivina yleensä on? Luoda tappiomielialaa? Jussi on tehnyt paljon, mutta juna on jo liikkeellä, oli muuten lähtenyt jo ennen Jussin kirjoituksia. Nämä ovat luonnollisia kehityskulkuja, ja trendi on ollut sama ympäri Eurooppaa.

Ulkomaalaislain läpimeno antoi lisävauhtia. Syyte taas tarkoittaa lisää gloriaa ja kannatusta.

Itse talouden tilaa erittäin tiiviisti viime aikoina seuranneena alan tulla siihen tulokseen, että monikultturismin(ideologiana) loppu alkaa olla lähellä.

[Jesse Ikälumi]

Ulkomaalaislain läpimeno antoi lisävauhtia. Syyte taas tarkoittaa lisää gloriaa ja kannatusta.

Tämähän on ihan paradoksaalinen väite.

[Jarkko Sandell]

Ulkomaalaislain läpimeno antoi lisävauhtia. Syyte taas tarkoittaa lisää gloriaa ja kannatusta.

Tämähän on ihan paradoksaalinen väite.

Kuinka niin on paradoksaalinen väite? Perusteluja?

Minä taas väitän, että kaikki julkisuus on positiivista julkisuutta. Kun ihmiset huomaavat, että heidän valitsemansa eliitti toimii heitä vastaan ja pyrkii toimillaan vaientamaan "väärät" mielipiteet, he tulevat epäluuloisiksi. Mulla on kenttäkokemusta yli kymmenen vuoden ajan Hommasta. Tämä foorumi on vain yksi askel. Se on ollut koko ajan kytemässä.

70-luvulla tuomiot ja ajojahdit olisivat voineet hidastaa Homman tapaista liikettä merkittävästi, mutta ei enää. Eikä Neukkulaakaan saatu pidettyä koossa. Homma monistuu vauhdilla.

Nyt just Sinuhe kesken, siellä on tämä kaikki "muukalaistuvasta Thebasta" lähtien. Kaikki menee sykleittäin; poliittiset trendit, talouskuplat, sodat, lamat. Iso pyörä on pyörähtänyt.

[Jesse Ikälumi]

Kuinka niin on paradoksaalinen väite? Perusteluja?

Tilanne, jossa kaikki lopputulokset päätyvät Hommalle eduksi on paradoksaalinen.

Ulkomaalaislain hyväksyminen--->Hyvä asia
Ulkomaalaislain hylkääminen---->Hyvä asia
Tuomitaan syylliseksi---------->Hyvä asia
Tuomitaan syyttömäksi---------->Hyvä asia

[jmk]

Tilanne, jossa kaikki lopputulokset päätyvät Hommalle eduksi on paradoksaalinen.

Ihmeellistä semanttista kikkailua. Ei se ole mitenkään tavatonta, että vaihtoehdoissa A ja B on kummassakin omat hyvät puolensa. Tai huonot, sen puoleen.

Jos aurinko paistaa niin pääsee eväsretkelle. Jos sataa niin pellot kasvaa. Tai niin kuin esi-isämme ah niin optimistisesti sanoivat: Jos ei kala syö niin mato säästyy.

Tietenkin olisi ollut Suomen kannalta parempi, että ulkomaalaislaki olisi hylätty. Mutta kun se nyt kuitenkin hyväksyttiin, niin siitä seuraa vastarinnan voimistuminen, joka on se tähän vaihtoehtoon liittyvä hyvä asia.

[Jesse Ikälumi]

Ihmeellistä semanttista kikkailua. Ei se ole mitenkään tavatonta, että vaihtoehdoissa A ja B on kummassakin omat hyvät puolensa. Tai huonot, sen puoleen.

Jos aurinko paistaa niin pääsee eväsretkelle. Jos sataa niin pellot kasvaa. Tai niin kuin esi-isämme ah niin optimistisesti sanoivat: Jos ei kala syö niin mato säästyy.

Mutta tässä tapauksessa vaihtoehdoilla A ja B on positiivinen vaikutus samaan asiaan. Tämä tarkoittaisi vaikka tätä: Jos kala ei syö niin mato säästyy, jos kala syö niin madolla on hauskaa. Jos aurinko paistaa niin pääsee eväsretkelle ja jos sataa niin saa ilmaisen kylvyn eväsretken lisäksi.

Ja näinhän se ei toimi.

[Avrelivs]

Sanotaan sitten, että ulkomaalaislaki oli viimeinen naula Homman arkkuun ja Jussi Halla-ahon tuomitseminen tulee olemaan viimeinen lapiollinen santaa sen arkun päälle. Hommahan on niin kuin Ps eli paljolti yhden miehen varassa.

Etpä enempää voisi olla väärässä. Mikä tällaisen surkean valituksen motiivina yleensä on? Luoda tappiomielialaa?

Motiivi on trollaus, jota Jesse on harrastanut koko forumiuransa aikana täsmälleen samanhenkisillä kommenteilla, kuten miehen viestihistoriasta voit halutessasi lukea.

Vastoin joidenkin luuloja, homma ei ole yhtä kuin Jussi Halla-aho, vaikka Halla-aho tietysti on enemmän kuin merkittävä henkilö ja keskustelun herättäjä.

[Jesse Ikälumi]

Sanotaan sitten, että ulkomaalaislaki oli viimeinen naula Homman arkkuun ja Jussi Halla-ahon tuomitseminen tulee olemaan viimeinen lapiollinen santaa sen arkun päälle. Hommahan on niin kuin Ps eli paljolti yhden miehen varassa.

Etpä enempää voisi olla väärässä. Mikä tällaisen surkean valituksen motiivina yleensä on? Luoda tappiomielialaa?

Motiivi on trollaus, jota Jesse on harrastanut koko forumiuransa aikana täsmälleen samanhenkisillä kommenteilla, kuten miehen viestihistoriasta voit halutessasi lukea.

Vastoin joidenkin luuloja, homma ei ole yhtä kuin Jussi Halla-aho, vaikka Halla-aho tietysti on enemmän kuin merkittävä henkilö ja keskustelun herättäjä.

Olet oikeassa. Pidänkin nyt kirjoitustauon kerätäkseni uutta materiaalia, jonka turvin voin uudestaan hyökätä Jussia ja Hommaa vastaan. So long, fuc...I mean, suckers.

[M.E]

Olet oikeassa. Pidänkin nyt kirjoitustauon kerätäkseni uutta materiaalia, jonka turvin voin uudestaan hyökätä Jussia ja Hommaa vastaan. So long, fuc...I mean, suckers.

Tämäpä virkistävä tieto!

Kuule nyt sinulla on Jesse tuhannen taalan paikat kiilata Lefan ohi Halla-ahon ykkoskriitikoksi, kunhan vain ensit vetäydyt suunnitelemaan entistä luovempaa trollaamista ja uusi näkokulmia. Levyn toistamisen teho laskee erittäin nopeasti.

Laadipa nyt täysin uusi trollausstrategia ja lyo meidät lyttyyn, kun olet sellaisen keksinyt. Siihen asti anna meidän vaan ihan rauhassa laskea vvv hommaa, niin sinä voit sitten tulla antamaan kuoliniskun.