Mitkä ovat valtion tärkeimmät tehtävät?

[Kaptah]

Eilen illalla kotona jurottaessani ja YLE:n Teemalta historiadokumentteja katsoessani ryhdyin pohtimaan, mitkä ovat valtion tärkeimmät tehtävät. Mistä kaikesta voidaan luopua esimerkiksi erilaisissa yhteiskuntamalleissa, jos kansa niin päättää, ja mistä taas on pidettävä kiinni viimeiseen saakka? Miksi jokin velvollisuus on tärkeämpi kuin toinen?

Tässä ketjussa olisi mielestäni hyvä keskustella asiasta, sillä tämä on erittäin perustavanlaatuinen poliittinen kysymys. Omaa pohdiskeluani, joka ei ole mitenkään loppuun hiottu tai kattava, alla. Ajatukseni koskevat lähinnä länsimaista ja minua lähimpänä olevaa näkemystä. Jonkun mielestähän valtion tehtävä voi olla tuottaa voittoa hallitsijoille tai toteuttaa koraania, mutta itse olen hieman eri mieltä.

1)Tärkein tehtävä on mielestäni turvata sisäinen turvallisuus niin, että asioiden hoitamisesta eivät päätä ne, joilla on eniten aseita ja kykyä väkivaltaan, vaan enemmistö. Toisin sanottuna valtion tärkein tehtävä on pitää huolta, että demokraattisesti päätetyt asiat myös toteutuvat. Esimerkiksi Latinalaisessa Amerikassa valtio on epäonnistunut joillain alueilla tehtävissään, ja käytännössä valtaa pitävät huumekartellit. Samaten tässä asiassa on epäonnistuttu Malmössä, jossa tilanne ei tosin ole (vielä) aivan yhtä äärimmäinen. Kansalaiselle on taattava oikeudet, jotka demokraattisesti on päätetty. Esimerkiksi oikeus päättää itse omaisuutensa käytöstä ei toteudu, mikäli rahat menevät ryöstäjille tai suojelurahoiksi. Samalla tavalla on epäonnistuttu, jos kansalainen ei saa päättää ruumiistaan ja elämästään itse, kuten tapahtuu länsimaissakin etenkin maahanmuuttajaperheissä. Loppujen viimeksi tämä tapahtuu siten, että valtiolla on vahvin väkivaltakoneisto takanaan. Jos on yleisesti tiedossa, että poliisi ei pysty vastaamaan rankempaan väkivaltaan, on vain ajan kysymys milloin valta siirtyy sille, joka pystyy.

2)Toiseksi tärkein, melkein yhtä tärkeä velvollisuus, on taata kansalaistensa ulkoinen turvallisuus, jotta sisäinen turvallisuus toteutuu. Tämä lienee myös valtion varhaisin tehtävä; nykyisenkaltaiset valtiot ovat (vajavaisen) ymmärtämykseni mukaan kehittyneet keskiaikaisista ja sitä paljon vanhemmistakin yhteisöistä, joiden koossapitävä voima on ymmärtääkseni ollut tarve suojautua vihollisilta ja rikollisilta. Varmaankin suurin kansalaisten turvallisuutta uhkaava äärimmäinen tilanne on sota, jota pahempi on ainoastaan hävitty sota. Valtion tehtävä on mielestäni siis pitää huolta sisäisestä ja ulkoisesta turvallisuudesta siten, että kansalaisten henki ja terveys eivät ole uhattuna. Tämä tapahtuu hoitamalla ulkopolitiikka hyvin, huolehtimalla kansan tasa-arvoisuudesta ja tasavertaisuudesta sisällissodan välttämiseksi ja pahimman varalta on syytä pitää sellainen puolustuskyky, että kansalaisia voidaan suojella myös ulkoisilta uhilta. Joissain tapauksissa saattaa olla pienempi paha antautua taisteluitta, mutta siinä vaiheessa on jo epäonnistuttu kohtalaisen pahasti puolustuspolitiikassa ja valloittajan tarkoitusperistä pitäisi tällöin olla kohtalaisen hyvät perusteet. Esimerkiksi jonkin strategisesti merkittävän alueen luovuttaminen viholliselle kriisin ajaksi voi olla parempi kuin laajamittainen sota.

3)Kolmanneksi tärkein velvoite on mielestäni pitää huolta niistäkin, jotka eivät siihen itse pysty. Ideaalimaailmassa voisimme pitää kaikista maailman ihmisistä huolta, mutta todellisuudessa emme siihen pysty. Pidetään siis huoli omista kansalaisista. Ensinnäkin jonkinlainen myötätunto esimerkiksi vakavasti sairaita, vammaisia tai vammautunueita ja vanhuksia kohtaan on osoitus inhimillisyydestä ja tuottaa perusturvallisuuden tunnetta myös niille, joilla toistaiseksi on asiat hyvin. Lisäksi vähäosaisista huolehtiminen on tärkeä keino ensimmäisen tavoitteen toteutumisessa, sillä suuret luokkaerot, köyhyys ja kurjuus aiheuttavat väkivaltaa, rikollisuutta ja ongelmia myös hyväosaisille. Ei liene sattumaa, että ne maat, joissa hyvinvointivaltio toimii parhaiten, ovat myös maailman turvallisimpia ja rauhallisimpia.

Olkaa hyvät, keskustelu on vapaa. Mielestäni, jos valtio onnistuu näissä tehtävissään, ollaan jo pitkällä. Mikäli ei tarvitse pelätä rikollisia eikä valloittajia, saa harjoittaa ammattiaan ja elämäänsä suhteellisen vapaasti ja tahtonsa mukaan ja jonkinlainen katto pään päälle ja ravinnonsaanti on taattu, ei mene ollenkaan hassummin. Listaa saa jatkaa tai kritisoida avausta.

[Oami]

Yhdellä rivillä: toimia kansalaistensa edunvalvojana.

Tästä kyllä voidaan johtaa kaikki yllämainittu.

[Zngr]

Kyllä se on ensisijaisesti kaksi asiaa, kansalaisten turvallisuuden takaaminen ja valtion kansalaisten etujen valvominen.

[Pliers]

Turvallisuus
Terveys
Infra
Koulutus

[P. Henrik]

Infrastruktuurin ylläpito
Terveydenhuollon maailmanluokan toimivuus
Huippukoulutus

Periaatteessa turvallisuus

Noista infralla tarkoitan lähinnä teiden kunnossapitoa, katuvalaistusta ja subventioita julkiselle liikenteelle.

Mikään valtion tärkeimmistä tehtävistä ei siis täyty.

[Veli Karimies]

Valtion tehtävä on ylläpitää, toimeenpanna ja valvoa lakeja, sääntöjä ja käytäntöjä maantieteellisen alueen rajojen sisäpuolella.

Tummennetut kolme seikkaa määräytävät sen mukaan, mitä tämän maantieteellisen alueen rajojen sisäpuolella asuvat ihmiset ovat katsoneet hyväksi.

[requiem]

Estää epäoikeudenmukaisuuttaa vallitsemasta.

[LambOfGod]

Kansallisvaltion tehtävä on sallia kansan olemassaolo, itsenäisyys ja itsemäärämisoikeus.

[Perttu Ahonen]

Valtion olemassaolon ainoa peruste ja oikeutus on olla omia kansalaisiaan varten.

[P. Henrik]

Valtion olemassaolon ainoa peruste ja oikeutus on olla omia kansalaisiaan varten.

Haluan muistuttaa että kansalainen on puhtaasti lakitekninen reunahuomio: se ei viittaa tai pidä sisällään mitään lingvististä tai etnistä lähtökohtaisesti.

[Jouko]

Valtion olemassaolon ainoa peruste ja oikeutus on olla omia kansalaisiaan varten.

Haluan muistuttaa että kansalainen on puhtaasti lakitekninen reunahuomio: se ei viittaa tai pidä sisällään mitään lingvististä tai etnistä lähtökohtaisesti.

Minä katson että Suomen valtion tehtävä on ensisijaisesti pitää huolta sellaisten kansalaisten eduista jotka tunnustavat ja noudattavat Suomen Lakia. Siitä seuraa oikeuksien ohella monia velvollisuuksia. En viitsi alkaa luettelemaan enempää niitä velvollisuuksia mutta riittänee että osaa ainakin toisen kotimaisen kielen, mieluummin molemmat ja hyväksyy länsimaispohjaisen kulttuurimme sekä osallistuu voimiensa ja kykyjensä mukaan yhteiskunnan rakentamiseen.

[Kaptah]

Infrastruktuurin ylläpito
Terveydenhuollon maailmanluokan toimivuus
Huippukoulutus

Periaatteessa turvallisuus

Noista infralla tarkoitan lähinnä teiden kunnossapitoa, katuvalaistusta ja subventioita julkiselle liikenteelle.

Mikään valtion tärkeimmistä tehtävistä ei siis täyty.

Ymmärsinkö väärin vai oletko tosiaan sitä mieltä, että katujen ja katuvalaistuksen kunnossapito ovat valtion tärkeimmät tehtävät?

Olisiko Afghanistan tai Somalia hyvä maa, jos tiet ja katuvalaistus ja viemäröinti toimisi?

[P. Henrik]

Infrastruktuurin ylläpito
Terveydenhuollon maailmanluokan toimivuus
Huippukoulutus

Periaatteessa turvallisuus

Noista infralla tarkoitan lähinnä teiden kunnossapitoa, katuvalaistusta ja subventioita julkiselle liikenteelle.

Mikään valtion tärkeimmistä tehtävistä ei siis täyty.

Ymmärsinkö väärin vai oletko tosiaan sitä mieltä, että katujen ja katuvalaistuksen kunnossapito ovat valtion tärkeimmät tehtävät?

Olisiko Afghanistan tai Somalia hyvä maa, jos tiet ja katuvalaistus ja viemäröinti toimisi?

Suurinpiirtein joo, joskaan en kyllä kehota missään nimessä yliyksinkertaistamaan noita. Turvallisuus ei ole mikään valtion tehtävä valvoa vaan ihmisten tehtävä perkele vieköön olla olematta toisilleen vittumaisia. Tietenkin tuo on totaaliutopia ja tajuan sen varsin hyvin, mutta mutta.

Ei minulla ole mitenkään turvaton olo, ellen sitten satu kävelemään valvontakamerakeskittymän tai poliisiauton ohi.

Mitä tulee kehitysmaiden ja kehittyvien maiden tilanteisiin, niin mielestäni aika kuvaavaa on juurikin erään ulkomaalaisen tuttuni kommentti kotimaansa tilanteesta: voimme lentää kuuhun mutta valtiomme ei saa edes sähköä kulkemaan kaikkialle.

Kyllä minulle riittäisi varsin hyvin valtio joka satsaa kaikkensa aivan järjettömän överimitoitettuun huippukoulutukseen, dynaamiseen yhteiskunta- ja lakijärjestelmään ja toimivaan infraan. En oikeasti kaipaa turvallisuutta tai tasa-arvoa tai sen sellaisia asioita yhtään. Minua kun ei uhkaa mikään.

Jeesus, enpä usko että pionttini tulee kyllä tässä perille ja sanonpa vain että muutamakin kiihkoisänmaallinen kiskoo pavut venttiiliin vanhan kaavan mukaisesti.

Huoh. Yllättäkää minut. Edes joku.

[Kaptah]

Huoh. Yllättäkää minut. Edes joku.

Tätä vähän toivoisin itsekin. Keskustelua aiheesta.

[petebe]

Kyllä minulle riittäisi varsin hyvin valtio joka satsaa kaikkensa aivan järjettömän överimitoitettuun huippukoulutukseen, dynaamiseen yhteiskunta- ja lakijärjestelmään ja toimivaan infraan. En oikeasti kaipaa turvallisuutta tai tasa-arvoa tai sen sellaisia asioita yhtään. Minua kun ei uhkaa mikään.

Tuo sinulle riittävä valtio, noilla sanomillasi painotuksilla, ei luultavasti pitkään pystyisi pysymään tuollaisena. Se seuraisi Suomen viitoittamaa tietä ja ajaisi itsensä konkurssiin. Ylimitoitettu koulutus kuluttaisi enemmän kuin tuottaisi, samoin nuo muut osa-alueet. Kun turvallisuutta ja tasa-arvoa ei olisi, niin samoin ajattelevia vaeltaisi maahan kaikilta raja-asemilta, kuten Suomeen nyt. Kaikki tuottavat investoinnit tehtäisiin muualle, koska turvallisuudenpuute pitäisi yritykset poissa - valtio pyörittäessään omia toimintoja ei tuota mitään, pelkästään kuluttaa. Sinua ei uhkaa mikään - ja haavemaassasi ei varmaankaan myöskään, mutta elämisen edellytykset olisivat vähissä.

[P. Henrik]

Kyllä minulle riittäisi varsin hyvin valtio joka satsaa kaikkensa aivan järjettömän överimitoitettuun huippukoulutukseen, dynaamiseen yhteiskunta- ja lakijärjestelmään ja toimivaan infraan. En oikeasti kaipaa turvallisuutta tai tasa-arvoa tai sen sellaisia asioita yhtään. Minua kun ei uhkaa mikään.

Tuo sinulle riittävä valtio, noilla sanomillasi painotuksilla, ei luultavasti pitkään pystyisi pysymään tuollaisena. Se seuraisi Suomen viitoittamaa tietä ja ajaisi itsensä konkurssiin. Ylimitoitettu koulutus kuluttaisi enemmän kuin tuottaisi, samoin nuo muut osa-alueet. Kun turvallisuutta ja tasa-arvoa ei olisi, niin samoin ajattelevia vaeltaisi maahan kaikilta raja-asemilta, kuten Suomeen nyt. Kaikki tuottavat investoinnit tehtäisiin muualle, koska turvallisuudenpuute pitäisi yritykset poissa - valtio pyörittäessään omia toimintoja ei tuota mitään, pelkästään kuluttaa. Sinua ei uhkaa mikään - ja haavemaassasi ei varmaankaan myöskään, mutta elämisen edellytykset olisivat vähissä.

Ken ties.

Toisaalta, vaikka turvallisuus on itseasiassa lisääntynyt hyvinvoinnin kasvaessa, myös valvontaa on lisätty melkoisesti. Toki joku voi ilmoittaa että puhtaasti otteiden koventaminen ja valvonnan lisääminen ovat ne avaintekijät mikä pitää rosmot ja muut kurissa, etenkin sellainen taho joka siitä jotain hyötyy tai sellainen taho joka tahtoo luottaa sellaiseen tahoon.

Mutta mietitäänpä, millainen ihminen nyt ylipäätään haluaa kontrolloida toisia?

Ei kovin hyväsydäminen sellainen, väittäisin.

Eikä välttämättä kovin luotettava sellainen.

Minulle turvallisuus ei ole ydinkysymys koska en koe olevani uhattu. En kulttuurillisesti, henkilökohtaisesti tai muutenkaan. Se johtuu tosin enemmän siitä etten kertakaikkiaan pysty käyttäytymään tilanteen vaatimalla tavalla uhkaavassa tilanteessa; valehtelematta olen "selvinnyt" jokaisesta terveyttäni tai talouttani uhkaavasta tilanteesta räikeästi vittuilemalla -vaikka löysät olisi puntissa ja jalat hyytelönä.

Ylimitoitetulla koulutuksella tarkoitan lähinnä sitä, ettei tämänhetkinen kunfutselaista mentaliteettia lähestyvä koulutuksen itseisarvo, tai lähinnä sen päästötodistuksen itseisarvo olisi noh, niin itseisarvoinen.

Ei ole mitään tolkkua haaskata hirvittäviä rahoja siihen ettei ihmiset itseasiassa opi mitään; tämä on eritoten selvää humanistisessa ja valtiotieteellisessä mutta aniharva ihminen tuntuisi olevan perillä edes aiheesta mitä käsiteltiin yksityiskohtaisesti viime tiistaina.

Koulutuksella ei ole sellaista arvoa mitä siinä mielestäni pitäisi olla; ihmiset hankkivat paperin saadakseen töitä, eivät oppiakseen jotain ja koulut ovat kiinnostuneempia valmistumisesta myönnettävistä rahoista kuin siitä onko oppilaalle mennyt oppi perille.

Ei näin.

Jos opintojen vaatimustasoa nostettaisiin merkittävästi ja opetusmentaliteettia ohjattaisiin siten, että oppilaat eivät opettelisi kokeeseen asti ulkoa oikeita vastauksia jonka jälkeen pyyhkivät sen tehdäkseen tilaa uudelle tentille, uskoisin että oikeiden huippuosaajien määrä maassamme lisääntyisi, mikä taasen toisi nopeasti muuttuvassa maailmassa dynaamisia toimijoita...

...som menar enemmän investointeja. Sehän on joka tapauksessa selvä että kaikki ei-välttämätön alkutuotanto tulee siirtymään vaiheittain aasian kautta afrikkaan.

Siinä vaiheessa täällä oikeasti tarvitaan muitakin kuin nimellisesti koulun suorittaneita tyyppejä joiden käsitys tulevaisuudesta on 40 vuoden ura samassa puljussa.

Anteeksi sekavuus, heräsin vasta. Koitan oikoa mutkia kunhan herään kunnolla.

[TJK]

Valtion tulee huolehtia siitä, että 1) yhteiskunnassa kunnioitetaan sopimuksia, 2) että yhteiskunta kykenee puolustautumaan ulkoista uhkaa vastaan ja 3) että mahdollisuuksien tasa-arvoa yhteiskunnan sisällä edistetään.