Onnistuneesta maahanmuutosta

[Salvation]

Käsittääkseni vietnamilaiset ovat kotoutuneet hyvin Suomeen. Ahkeraa väkeä. Voisi ehkä jopa sanoa, että heistä on tuulut hyvä osa Suomea ja suomalaisia. Mitä oletrte muut mieltä?

[E.P.L]

Käsittääkseni vietnamilaiset ovat kotoutuneet hyvin Suomeen. Ahkeraa väkeä. Voisi ehkä jopa sanoa, että heistä on tuulut hyvä osa Suomea ja suomalaisia. Mitä oletrte muut mieltä?

Vääräs olet. Kaikista aasialaisista huonoiten sopeutuneita, ensimmäinen sukupolvi ei ole vieläkään viitsinyt opiskella suomea jne.

[Scallypunk]

Ysarin alkupuolella saapuivat ensimmaiset Vietnamilaiset Porvooseen. Meilla oli silloin aina samohin aikohin futis treenit, kuin Vietnamilaiset oli potkimassa, ja oli tapana etta pelattiin niita vastaan. Olivat todella asiallista jengia. Muutaman vuoden verran oli hieman razzismia ilmassa, mutta meno tasaantui nopeahkosti. Toisen sukupolven kaverit kuulemma aiheuttaa ongelmia, mutta keskimaarin vaikuttavat hyvin sopeutuneilta.

[Salvation]

Olen kyllä eri mieltä. Mutta saisitko laitettua linkkiä johonkin uutiseen, tutkimukseen yms. aiheesta?

Käsittääkseni vietnamilaiset ovat kotoutuneet hyvin Suomeen. Ahkeraa väkeä. Voisi ehkä jopa sanoa, että heistä on tuulut hyvä osa Suomea ja suomalaisia. Mitä oletrte muut mieltä?

Vääräs olet. Kaikista aasialaisista huonoiten sopeutuneita, ensimmäinen sukupolvi ei ole vieläkään viitsinyt opiskella suomea jne.

[E.P.L]

Olen kyllä eri mieltä. Mutta saisitko laitettua linkkiä johonkin uutiseen, tutkimukseen yms. aiheesta?

Käsittääkseni vietnamilaiset ovat kotoutuneet hyvin Suomeen. Ahkeraa väkeä. Voisi ehkä jopa sanoa, että heistä on tuulut hyvä osa Suomea ja suomalaisia. Mitä oletrte muut mieltä?

Vääräs olet. Kaikista aasialaisista huonoiten sopeutuneita, ensimmäinen sukupolvi ei ole vieläkään viitsinyt opiskella suomea jne.

En ny löytäny tuota kielijuttua, oli jossain tilastokeskuksen julkaisuusa. Täältä http://hommaforum.org/index.php/topic,4682.0.html löytyy tietoa rikollisuudesta, (vastaus 13). Melkeen kaikissa luetelluissa rikostyypeissä kolminkertanen yliedustus.

[Yrjöperskeles]

Työni puolesta minulla on jonkun verran kokemuksesta vietnamilaisista ja voisin vastata kysymykseen että ottiatuota ja jyrkkä ehkä. Vietnamilaisissa on paljon ahkeraa, järkevää ja asiallista porukkaa. Toisaalta vietnamilaisissa on myös sellaisia sekopäitä joitten rinnalla monet muut porukat juoksevat karkuun. Ja ns. ensimmäisen polven vietnamilaisilla on tuo suomen kielen opiskelu ollut tosissaan heikonlaista. Ihan sivuseikkana voisin todeta, että (kokemukseni perusteella) vietnamilaiset eivät sinänsä ole mikään yhtenäinen ryhmä. Jostain Pohjois-Vietnamin Hanoista ja Etelä-Vietnamin Saigonista kotoisin olevat tyypit saattavat vihata toisiaan ankarasti (tarvinneeko kertoa miksi) ja siks toiseks Vietnamin ääripäistä kotoisin olevat eivät välttämättä edes ymmärrä toistensa puhetta.

[pelle12]

Jostain Pohjois-Vietnamin Hanoista ja Etelä-Vietnamin Saigonista kotoisin olevat tyypit saattavat vihata toisiaan ankarasti (tarvinneeko kertoa miksi) ja siks toiseks Vietnamin ääripäistä kotoisin olevat eivät välttämättä edes ymmärrä toistensa puhetta.

Aivan kuten kaikki kiinalaisetkaan eivät ymmärrä toisiaan. Mandariinikiinan lisäksi monet kiinalaiset puhuvat esim. satsuma-, sitruuna- tai jopa appelsiinikiinaa.

[Salvation]

Eli oliko tietosi mutu?

Olen kyllä eri mieltä. Mutta saisitko laitettua linkkiä johonkin uutiseen, tutkimukseen yms. aiheesta?

Käsittääkseni vietnamilaiset ovat kotoutuneet hyvin Suomeen. Ahkeraa väkeä. Voisi ehkä jopa sanoa, että heistä on tuulut hyvä osa Suomea ja suomalaisia. Mitä oletrte muut mieltä?

Vääräs olet. Kaikista aasialaisista huonoiten sopeutuneita, ensimmäinen sukupolvi ei ole vieläkään viitsinyt opiskella suomea jne.

En ny löytäny tuota kielijuttua, oli jossain tilastokeskuksen julkaisuusa. Täältä http://hommaforum.org/index.php/topic,4682.0.html löytyy tietoa rikollisuudesta, (vastaus 13). Melkeen kaikissa luetelluissa rikostyypeissä kolminkertanen yliedustus.

[E.P.L]

Eli oliko tietosi mutu?

Ei.

[Marjapussi]

Omat kokemukseni Suomen vietnamilaisista ovat pääasiassa hyvinkin positiivisia. Työtä tehdään kirvespäässä asenteella, kaljaa juodaan han-suomalaistenkin kanssa ja vaikka heidän siskojaan/tyttäriään kauniiksi kehuisi, niin mitään uskonsotaa ei pistetä pystyyn.

[ämpee]

Omien tuntemuksieni mukaan inkeriläisten maahanmuutto on kielen takia ollut helpointa, ja siten onnistuneinta.
Venäläiset pinnistelevät siinä hyvin kakkostilaa tavoitellen, kuten moni eksoottisempikin kansanryhmä.

Kiinalaisten sopeutuminen on ollut jokseenkin täysin huomaamatonta.
Eestiläisistä ne jotka haluavat sopeutuvat, joka kyllä sopii moneen muuhunkin kansanryhmään, mutta eestiläisillä on etulyöntiasema kielensä takia.

Hyvin ovat myös sopeutuneet monet bangladeshilaiset, thait (tietenkin), ja turkkilaiset.
Jokunen jonkun polven vietnamilainenkin on tullut tavattua, mutta satunnaisen tarkkailijan satunnais-otanta on satumaisen kapeaa, vaikka kyllä minulla niitä maahan muuttaneita tuttavia on aika paljon.

Aihe on hieman hankala, suunnilleen samanlainen kuin ovat uutiset, positiivinen uutinen harvoin on mikään uutinen.

Pulaa sopeutuvista kansanryhmistä ei heti tule eteen, ja sama pätee niihin sopeutumattomiinkin.

[Salvation]

Jäin vaan ihmettelemään kun et oikein saanut faktaa  väitteesi tueksi.

Eli oliko tietosi mutu?

Ei.

[E.P.L]

Jäin vaan ihmettelemään kun et oikein saanut faktaa  väitteesi tueksi.

En jaksa kaivaa.

[Perttu Ahonen]

Oma työni kautta tullut kokemukseni vietnamilaisista on hyvä.  Aika oleelista olisi myös tutkia ja verrata esimerkiksi tiettyjä asuinalueita ja ns. sosioekonomista statusta ja siellä asuvien ihmisryhmien sopeutumista yhteiskuntaan.  Kuten tunnettua on asuinalueella myöskin vaikutusta ihmisten tekemisiin ja käsitykseen yhteiskunnasta.    Tämä onkin aasinsilta siihen, että mitään ghettoutumista ei saa päästä tapahtumaan.

Jos jollakulla on mielenkiintoa, niin voisi varmaan tutkia, että mitkä kansallisuudet ovat parhaiten "kotoutuneet" ja mitkä heikoiten. 10 esimerkkiä kummastakin.  Samalla voisi tutkia ko. etnisten ryhmien sosioekonomista asemaa Suomessa; siten voidaankin sitten päätellä, että mitkä maahanmuuttajaryhmät ovat voimavara Suomelle ja mitkä eivät ole.

[KJ]

Oma työni kautta tullut kokemukseni vietnamilaisista on hyvä.  Aika oleelista olisi myös tutkia ja verrata esimerkiksi tiettyjä asuinalueita ja ns. sosioekonomista statusta ja siellä asuvien ihmisryhmien sopeutumista yhteiskuntaan.  Kuten tunnettua on asuinalueella myöskin vaikutusta ihmisten tekemisiin ja käsitykseen yhteiskunnasta.    Tämä onkin aasinsilta siihen, että mitään ghettoutumista ei saa päästä tapahtumaan.

Jos jollakulla on mielenkiintoa, niin voisi varmaan tutkia, että mitkä kansallisuudet ovat parhaiten "kotoutuneet" ja mitkä heikoiten. 10 esimerkkiä kummastakin.  Samalla voisi tutkia ko. etnisten ryhmien sosioekonomista asemaa Suomessa; siten voidaankin sitten päätellä, että mitkä maahanmuuttajaryhmät ovat voimavara Suomelle ja mitkä eivät ole.

Minulla on yksi sijoituskämppä Pikkku Huopalahdessa, ja kun viime kesänä kävin tarkastamassa tilanteen, niin herra jumala sentään mikä ghetto sekin nykyään on: värillisiä ja kaapunaisia kaikki paikat täynnä.

Ikävä kyllä en voi vastata varsinaiseen kysymykseen, koska itse asun jokseenkin turvatussa maaseutuympäristössä.

[Timo Hellman]

Aasialaisten työmoraalihan on yleinen stereotypia.

70-luvun ensimmäisen aallon vietnamilaispakolaiset saivat erään näkemäni TV-dokumuntin mukaan aikaan huumediilausketjun. Tosin pakolaisia valittaessa otettiin joukkoon nuorisorikollisia, ns. Saigonin kettinkijengin jäseniä.
Yksittäistapauksia lukuunottamatta en ole huomannut erityistä rikostrendiä vietnamilaisten ja muiden aasialaisten keskuudessa sinä aikana kun olen lukenut lehtiä.

Pääsääntöisesti minkä tahansa etnisen ryhmän jäseniä voi alkaa oirehtia jos he eivät löydä paikkaansa sivilisaatiossa. Lukemani evidenssin perusteella mm. juutalaiset ja aasialaiset keskimäärin edustavat kuitenkin hyvin paikkansa löytäviä ryhmiä ja heillä on myös taipumus nousta työväenluokasta.

[Vera]

Käsittääkseni vietnamilaiset ovat kotoutuneet hyvin Suomeen. Ahkeraa väkeä. Voisi ehkä jopa sanoa, että heistä on tuulut hyvä osa Suomea ja suomalaisia. Mitä oletrte muut mieltä?

Riippuu siitä mitä lasketaan kotoutumiseksi, mutta ainakin työllisyys/työttömyys- ja rikostilastoissa eivät pärjää hirveän hyvin. Tosin kummatkin tilastot koskevat vain Vietnamin kansalaisia, ja vain noin puolet Vietnamissa syntyneistä Suomen asukkaista ovat Vietnamin kansalaisia.

Eri kansalaisuuksien työllisyysluvut: http://www.stat.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_tau_001_fi.html

Muutaman ryhmän väkivaltarikosluvut: http://www.izrailit.net/maahanmuutto_rikostilastot.html

[Vera]

Omien tuntemuksieni mukaan inkeriläisten maahanmuutto on kielen takia ollut helpointa, ja siten onnistuneinta.
Venäläiset pinnistelevät siinä hyvin kakkostilaa tavoitellen, kuten moni eksoottisempikin kansanryhmä.

Eivät mielestäni ole läheskääs ykkös/kakkostilassa, ainakaan jos työllisyys otetaan tärkeämmäksi mittariksi.

EU-maiden kansalaiset (mukaanlukien uusien EU-maiden) ovat työllistyneet paljon paremmin kuin venäläiset. Myös jenkit, kanadalaiset, australialaiset, kiinalaiset, japanilaiset, intialaiset, turkkilaiset, ukrainalaiset, pakistanilaiset, bangladeshilaiset ja monen Afrikan maan kansalaiset. Luulen että pääasiassa se johtuukin juuri siitä että venäläisten keskuudessa on hyvin suuri ryhmä - inkeriläiset - joka saa muuttaa tänne vaikka täällä ei olisi töitä eikä puolisoa.

On myös sinänsä mielenkiintoinen kysymys mitä lasketaan sopeutumiseksi. Onko esim. lainkuuliainen työssäkäyvä ja veroja maksava maahanmuuttaja sopeutunut jos se ei osaa suomea, ei tiedä mitään täällä tapahtuvista asioista eikä tunne ketään suomalaisia työpaikkansa ulkopuolella?

Aihe on hieman hankala, suunnilleen samanlainen kuin ovat uutiset, positiivinen uutinen harvoin on mikään uutinen.

Pulaa sopeutuvista kansanryhmistä ei heti tule eteen, ja sama pätee niihin sopeutumattomiinkin.

Aiheen hankaluus on kyllä totta. Kun ihmiset koko ajan törmäävät työssäkäyviin maahanmuuttajiin, ja samalla myös törmäävät rikostilastoihin, niin sekä rikollisuus että ahkeruus on jotenkin enemmän esillä kuin lainkuuliaisuus ja laiskuus.

Sopeumattomia ryhmiä ainakin työllisyystilaston mukaan ovat somalit, irakilaiset, iranilaiset, afganistanilaiset, sudanilaiset ja myanmarilaiset. Tosin tilaston tekohetkellä 61% myanmarilaisista oli olleet Suomessa alle 2 vuoden ajan.