News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-09-09 IL: Suomessa asuu selvästi EU-keskiarvoa vähemmän ulkomaalaisia

Started by skrabb, 09.09.2010, 09:37:12

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteSuomessa asuu selvästi EU-keskiarvoa vähemmän ulkomaalaisia
Torstai 9.9.2010 klo 06.57
Suomessa asuu selvästi EU-keskiarvoa vähemmän ulkomaalaisia, käy ilmi EU:n tilastolaitoksen Eurostatin tuoreesta tilastosta.

Suomen asukkaista oli viime vuonna 2,7 prosenttia ulkomaalaisia, kun EU:n keskiarvo oli 6,4 prosenttia.

Ulkomaalaisten osuus Suomessa on myös selvästi vähäisempi kuin muissa Pohjoismaissa. Ruotsissa, Tanskassa ja Norjassa ulkomaalaisten osuus on noin kuusi prosenttia ja Islannissa lähes kahdeksan prosenttia.

Suhteellisesti eniten ulkomaalaisia asuu Luxemburgissa, missä peräti 43,5 prosenttia asukkaista tulee maan ulkopuolelta. Suhteellisesti vähiten ulkomaalaisia asuu Puolassa ja Romaniassa, joissa vain 0,1 prosenttia asukkaista tulee muista maista.

Lukumääräisesti eniten ulkomaalaisia - lähes 7,2 miljoonaa - asuu Saksassa.

Suomessa ulkomaalaisia asui viime vuonna reilut 142 000. Heistä noin 52 000 tuli muista EU-maista ja noin 90 000 EU:n ulkopuolelta.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010090912316662_uu.shtml
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Eino P. Keravalta

Mistäs tuo ulkomaalaisten luku 142.000 on tempaistu? Olen sallinut itseni ymmärtää, että Suomessa maahanmuuttajia olisi jo hieman yli 200.000. Onko Iltalehden luvusta siivottu pois Suomen kansalaisuuden saaneet ulkomaalaiset? Onko siihen lisätty maassa luvatta oleskelevat?

Ehkä olennaisempaa kuin ulkomaalaisten kokonaismäärä, on ainakin tällä hetkellä se, että monet ulkomaalaiset ovat keskittyneet erittäin pienille alueille, kuten itäiseen Helsinkiin. Ja siitä käytetään ilmausta ghettoutuminen, koska varsinaiset maahanmuuttajat ghettouttavat asuinseutunsa, kuten esimerkiksi Ranskasta ja Ruotsistakin ollaan havaittu.

Jotenkin tuntuu, että jutun piiloviesti on se, että ulkomaalaisten suuri määrä olisi itseisarvo. Miksi näin? Mitä vikaa on yksikulttuurisuudessa? Maailman menestyneimmät valtiot, Kiina, Japani ja USA ovat kaikki yksikulttuurisia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Rivikansalainen

Onkohan näihin laskelmiin tullut mukaan esim. NATO-maihin sijoitetut tukikohtien ulkomaalaiset, jotka nostavat ko. maan lukua? Nythän täällä halutaan tätä lukua Suomen osalta tietenkin tulkita, että Suomi on "jäljessä".
Turpa kiinni ja UIKAA!

RP

Luku on nimenomaan laskettu kansalaisuuden perusteella. Suomessa asui viime vuoden lopulla esimerkiksi n. 6000 Suomen kansalaista, jotka puhuivat äidinkielenään somaliaa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Teemu Lavikka

QuoteJotenkin tuntuu, että jutun piiloviesti on se, että ulkomaalaisten suuri määrä olisi itseisarvo.

Einon kommentista tuli mieleen, että onkohan mietinnässä olevalla EU:n yhteisellä turvapaikkapolitiikalla jotain tekemistä tämän asian kanssa? Toivottavasti ei.
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Oluttikka

Tätä epäkohtaa hallitus korjaa todella tehokkaasti. Suomi kuuluu kaikille.

Simo Lipsanen

Herranjestas, olemme noin paljon jäljessä mutta silti meillä on jo paljon ongelmia maahanmuuttajien kanssa. Kotoutuminen, raha, raha, kotoutuminen, lisää resursseja...

E.P.L

Quote from: RP on 09.09.2010, 09:57:45
Luku on nimenomaan laskettu kansalaisuuden perusteella. Suomessa asui viime vuoden lopulla esimerkiksi n. 6000 Suomen kansalaista, jotka puhuivat äidinkielenään somaliaa.
Eips vaan päälle 10 000.

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.09.2010, 09:47:28
Mistäs tuo ulkomaalaisten luku 142.000 on tempaistu? Olen sallinut itseni ymmärtää, että Suomessa maahanmuuttajia olisi jo hieman yli 200.000. Onko Iltalehden luvusta siivottu pois Suomen kansalaisuuden saaneet ulkomaalaiset?
Kansalaisuuden saaneitahan ei rekisteröidä mitenkään, heidän määräänsä ei voi tietää. Puhumattakaan sitten heidän jälkeläisistään. Olen ihmetellyt miksi esimerkiksi itä- ja etelänaapurimme laskevat myös väestön kansallisuuden, mutta me emme.

Mikko T

Kuvitteellista uutisointia :

2010

16.08 2010 Suomi maailman paras maa.

09.09 2010 Suomessa EU:n vähiten maahanmuuttajia.

2025

05.06 2025 Newsweekin maailman paras maa vertailussa Suomi sijoittui sijalle 68,
sijoitus on kuitenkin huomattavasti parempi kuin Ruotsin joka on Afganistanin jälkeen sijalla 198.

21.09 2025 Suomen maahanmuuttajien määrä on saavuttanut EU:n keskitason.

RP

Quote from: E.P.L on 09.09.2010, 10:18:25
Quote from: RP on 09.09.2010, 09:57:45
Luku on nimenomaan laskettu kansalaisuuden perusteella. Suomessa asui viime vuoden lopulla esimerkiksi n. 6000 Suomen kansalaista, jotka puhuivat äidinkielenään somaliaa.
Eips vaan päälle 10 000.

http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/vrm/vaerak/vaerak_fi.asp
(Pohjaoletukset: Kaikki Somalian kansalaiset täällä puhuvat somaliaa äidinkielenään. Rekisteröity äidinkieli vastaa kyseisen hekilön tosiasiallista parhaiten osattua kieltä (tai yhtä kahdesta samanarvoisesta). Lasken Suomessa asuavaksi ne, jotka täällä väestörekisterikeskuksen mukaan asuvat. (Turvapaikanhakija ei "asu" tosin ei hän ole Suomen kansalainenkaan)

Vuoden 2009 lopussa Suomessa asui:

Somaliaa äidinkielenään puhuvia: 11681
Somalian kansalaisia 5570

Näiden kahden erotus on 6111, mistä minun "noin 6000 Suomen kansalaista, jotka puhuvat äidinkielenään somaliaa"

Jokin nollaa suurempi, mutta oletettavasti kuitenkin suhteellisen pieni osuus tuosta 6111:sta kantaa Ruotsin tai jonkin muun kolmannen maan passia.



"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Oluttikka

Nyt kun rikastus alkaa olla terminä jo aika laimea pitäisikö alkaa käyttämään päräyttävämpää termiä väkevöinti.

Ulkomaalaiset väkevöivät Suomea.

E.P.L

Quote from: RP on 09.09.2010, 10:28:41
Juu en lukenut kunnolla. Tuo luku 6000 oli niin samankaltainen kuin tuo Somalain kansalaisten määrä, että luulin sinun ottaneen tuon somalin puhujien määrän siitä.

sydäri

Islannin väestö
Quote
Islantiin on viime aikoina muuttanut melko paljon maahanmuuttajia. Suurimmat ulkomaalaisryhmät Islannissa ovat puolalaiset (8 488), liettualaiset (1 332) ja saksalaiset (984). Yhteensä 33 678 henkilöä eli 13,5% väestöstä on syntynyt ulkomailla.

V. 2008 Islannin väkiluku 320 000.

Nato joukot poistuivat Islannista 2006.
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Mika Mäntylä

Kyllä minusta Suomeen voitaisiin ottaa heti vaikka miljoona tai kaksikin ulkomaalaista asumaan. Olettaen toki, että heidän taloudellinen ja sosiaalinen tasonsa on samaa luokkaa kuin Monacon maahanmuuttajilla (ulkomaalaisia 84%).

Maahanmuutossa laadulliset seikat ovat määrällisiä olennaisempia.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

P

Quote from: RP on 09.09.2010, 09:57:45
Luku on nimenomaan laskettu kansalaisuuden perusteella. Suomessa asui viime vuoden lopulla esimerkiksi n. 6000 Suomen kansalaista, jotka puhuivat äidinkielenään somaliaa.

Ruotsissa taas virallisesti lasketaan "ulkomaalisperäisiksi" ihmiset, joiden yksi isovanhempi on ulkomailla syntynyt. Minäkin olisin tuolla metodilla "ulkomaalaisperäinen".

Suomessa taas vaan tuijotetaan kansalaisuutta. Suomen kansalaisuuden ssneita ei pidetä "ulkomaalaisperäisinä".

Sitten kukkahatut vertaavat näitä kahta täysin erilaisella laskutavalla saatua lukua ja huokaavat "kuinkia vähän ulkkareita meillä onkaan" ja nopeuttavat ja helpottavat samalla kansalaisuuden saamista. Ikiliikkuja on keksitty, kunnes raha taikaseinästä kuivuu loppuun. Waxaa, Valde maksaa - näin Mestaria mukaillen!
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Oluttikka

Tästähän voi tehdä sen päätelmän, että myöntämällä jokaiselle maassa olevalle somalille Suomen kansalaisuus saadaan hieno tilasto siitä, ettei maassa asu yhtään somalia.

Uljanov

QuoteMinusta tuo 6000 Suomen kansalaisuuden omaavan somalin laskeminen suomalaisiksi, joita he siis määritelmällisesti ovat, ei kyllä muuta lukuja mitenkään olennaisesti.

Jos näin tehdään, niin tietysti sama pätee kaikkien muidenkin ryhmien, esimerkiksi venäläisten, virolaisten ja inkeriläisten kohdalla. Kyllä tämä alkaa jo kokonaisuudessa näkyä.

Uljanov

Quote from: kmruuska on 09.09.2010, 11:46:00
Quote from: Uljanov on 09.09.2010, 11:43:08
QuoteMinusta tuo 6000 Suomen kansalaisuuden omaavan somalin laskeminen suomalaisiksi, joita he siis määritelmällisesti ovat, ei kyllä muuta lukuja mitenkään olennaisesti.

Jos näin tehdään, niin tietysti sama pätee kaikkien muidenkin ryhmien, esimerkiksi venäläisten, virolaisten ja inkeriläisten kohdalla. Kyllä tämä alkaa jo kokonaisuudessa näkyä.

Mutta näkyykö se suhteessa muihin maihin? Oletatko muissa EU-maissa olevan suhteessa vähemmän kansalaisuuden saaneita alunperin ulkomaalaistaustaisia kuin Suomessa?

Oletin tuolla jos sanallani siis, että ketjussa esitetyt väitteet erilaisesta tilastointitavasta pitäisivät paikkaansa.

RP

Quote from: kmruuska on 09.09.2010, 11:46:00
Mutta näkyykö se suhteessa muihin maihin? Oletatko muissa EU-maissa olevan suhteessa vähemmän kansalaisuuden saaneita alunperin ulkomaalaistaustaisia kuin Suomessa?

Vaikka ei muuttaisikaan, voinee kai silti huomauttaa, että tuota ilmeisen tavoiteltuna pidettyä ulkomaalaisten määrää voisi siis kasvattaa tiukentamalla kansalaisuuden myöntökriteerejä. 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

antero

"Suomessa selvästi EU-keskiarvoa vähemmän ongelmia maahanmuutosta, johtuen siitä että Suomessa asuu selvästi EU-keskiarvoa vähemmän ulkomaalaisia"  :facepalm:
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Jouko

En näe asiallisena tavoitteena kilpailla ulkomaalaisten määrästä muiden valtioiden kanssa. Sitäpaitsi on huomioitava myös ulkomaalaistaustaiset Suomen kansalaiset jos sitä monikulttuuria korostetaan. Eikä sekään voi olla itsetarkoitus. Pitäisi ennemmin korostaa laatua kuin määrää. Tästähän on puhuttu jo kauan. Tuskin kaipaamme ympäri Eurooppaa riehuvia monikulttuurisia konflikteja ja terrorismia arkielämään kuuluvina asioina. Kaipaamme työllistäviä ja kansantaloutta, bruttokansantuotetta, reaalisesti nostavia ja tukevia henkilöitä maahan. Typerän monikulttuurisen sirkuksen pyörittäminen ei sitä tee.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

mikkoellila

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.09.2010, 09:47:28
Mistäs tuo ulkomaalaisten luku 142.000 on tempaistu? Olen sallinut itseni ymmärtää, että Suomessa maahanmuuttajia olisi jo hieman yli 200.000. Onko Iltalehden luvusta siivottu pois Suomen kansalaisuuden saaneet ulkomaalaiset?

On. Siis ulkomaalaisiksi on laskettu vain ulkomaiden kansalaiset. Luvussa siis ei ole mukana Suomen kansalaisuuden saaneita maahanmuuttajia. Näin ollen tämä uutisissa mainittu luku on harhaanjohtava.

Tilastokeskuksen mukaan Suomessa oli viime vuonna yli 200 000 (207 037) henkilöä, joiden äidinkieli oli jokin muu kuin suomi, ruotsi tai saame.

Nämä kaikki ovat maahanmuuttajataustaisia. Näiden lisäksi on jonkin verran maahanmuuttajataustaisia, joiden äidinkieli on suomi tai ruotsi.

Esimerkiksi yhden ulkomaalaisen ja yhden suomalaisen vanhemman lapsi näkyy tilastoissa suomen- tai ruotsinkielisenä eli etnisesti suomalaisena lapsena, vaikka olisi mulatti tai kiinalainen.

Olisi mielenkiintoista nähdä tilasto siitä, kuinka monella Suomessa asuvalla henkilöllä toinen vanhemmista on ulkomaalainen. Voisin kuvitella, että suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvien joukossa näitä on kymmeniätuhansia.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Eino P. Keravalta

Quote from: antero on 09.09.2010, 12:18:20
"Suomessa selvästi EU-keskiarvoa vähemmän ongelmia maahanmuutosta, johtuen siitä että Suomessa asuu selvästi EU-keskiarvoa vähemmän ulkomaalaisia"  :facepalm:

Sama seikka on osasyynä siihen, että menestymme Pisa-tutkimuksissa. Mitä enemmän saamme keharimaalaisia tänne, sitä enemmän Pisa-tuloksemmekin alkavat lähentyä keharimaita.

Kuten Ellilä ylempänä toi esille, Iltalehden juttu siis oli valheellinen ja maassamme asuu ainakin 207.000 ulkomaalaistaustaista. Kun tähän lisätään vielä Ellilänkin mainitsemat mulatit yms, on ulkomaalaistaustaisia ihmisiä Suomessa jo noin 4-5 prosenttia. Kyseessä ei ole mikään pieni luku siitä huolimatta, että joku hölmömpi maa on ottanut maanmuuttajia ( sic ) vieläkin enemmän.

Suomen kaltaisen pienen kansan tulisi olla erittäin tarkkana rajojensa kanssa: muutoin etninen diversiteetti saattaa jokusen sukupolven kuluttua supistua yhdellä kansalla - suomalaisilla.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Vera

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.09.2010, 09:47:28
Mistäs tuo ulkomaalaisten luku 142.000 on tempaistu? Olen sallinut itseni ymmärtää, että Suomessa maahanmuuttajia olisi jo hieman yli 200.000. Onko Iltalehden luvusta siivottu pois Suomen kansalaisuuden saaneet ulkomaalaiset? Onko siihen lisätty maassa luvatta oleskelevat?

Luku 142.000 on näköjään tempaistu väärästä vuodesta, koska viime vuonna Suomessa asui 155 705 ulkomaalaista - mikä siis tarkoittaa ihmistä joka ei ole Suomen kansalainen. Ulkomailla syntyneitä oli 233 183. Kumpikaan luku ei sisällä maassa luvatta oleskelevia eikä käsittääkseni edes päätöstä odottelevia turvapaikanhakijoita.

Quote
Jotenkin tuntuu, että jutun piiloviesti on se, että ulkomaalaisten suuri määrä olisi itseisarvo. Miksi näin? Mitä vikaa on yksikulttuurisuudessa? Maailman menestyneimmät valtiot, Kiina, Japani ja USA ovat kaikki yksikulttuurisia.

Jutussa ei ollut sanottu yhtään mitään yksi- tai monikulttuurisuudesta, mutta USA:ssa kyllä asuu paljon enemmän sekä ulkomaalaisia että ulkomailla syntyneitä kuin täällä. Mokuilua on silti vähemmän.

Vera

Quote from: E.P.L on 09.09.2010, 10:18:25
Kansalaisuuden saaneitahan ei rekisteröidä mitenkään, heidän määräänsä ei voi tietää. Puhumattakaan sitten heidän jälkeläisistään. Olen ihmetellyt miksi esimerkiksi itä- ja etelänaapurimme laskevat myös väestön kansallisuuden, mutta me emme.

Kansalaisuuden saaneista on olemassa aika tarkat tilastot Tilastokeskuksella, ja Suomessa pidetään väestötilastoja kansalaisuuden, syntymävaltion sekä kielen mukaan.

Kieli on tosin täysin itseilmoitettu asia, kuka tahansa voi ilmoittaa mitä tahansa. On olemassa vieraskielisiä ihmisiä joiden virallinen äidinkieli on suomi sen takia että he eivät halua että niille tyrkytettäisin kaikenlaisia omakielisiä palveluita, ja suomenkielisiä ihmisiä joiden virallinen äidinkieli on joku muu päinvastaisesta syystä.

Tank U

Suoli on taas alennustilassa suhteessa ulkomaalaisten määrään, muiden EU maiden kanssa.

Nopeasti laskien Suomeen on välittömästi tuotava 20.000 luku ja kirjoitustaidotonta moniosaaja- ja kulttuuririkastajaa, jotka eivät tee työtä. Näitä iloisia ja hymyileviä suvaitsevaisen rauhanuskonnon, Islamin kannattajia on saatava Suoleen mahdollisimman nopeasti ja niin paljon kuin vain saadaan kasaan.

Suoli ei kaipaa Europpalaisia, luku ja kirjoitustaitoisia työtätekeviä ja korkeastikoulutettuja hyödyllisiä veromaksajia laisinkaan rumentamaan katukuvaamme ja lisäämään Suolen jo alennustilassa olevaa kulttuuria.
Inter Arma Silent Leges

Nauris

Quote
Lukumääräisesti eniten ulkomaalaisia - lähes 7,2 miljoonaa - asuu Saksassa.

Kuten moni on jo todennut, niin tässä Eurostatin julkaisussa on kyse vain ulkomaan kansalaisista. Tämä taas antaa osittain väärän kuvan ulkomaalaisten määristä eri Euroopan maissa varsinkin Saksan tapauksessa ja myös senkin takia, että kansalaisuuden saaminen monissa maissa on vaikeampaa kuin Suomessa.

Saksassa näyttäisi yhtenä syynä ulkomaan kansalaisten suureen määrään olevan siinä, että Saksa ei hyväksy kaksoiskansalaisuutta, jonka takia moni turkkilainen ei ole halukas luopumaan Turkin kansalaisuudesta.

German upper house says 'no' to dual citizenship
German nationality law
Low Rate of German-Turkish Marriages Impedes Integration
Anger as ex-finance minister warns Muslims 'making Germany stupid'
Kouluväkivalta raaistuu Saksassa
Harvempi maahanmuuttajanuori läpäisee lukion

Jussi Halla-aho
Tilastointitapa synkistää Suomen itsemurhalukuja

Lemmy

- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

maisteri

Ei tarvitse kuin iltapäivällä matkustaa junalla, bussilla tai metrolla pääkaupunkiseudulla niin voi havaita että 30% on afrikkalasia.

Sen perusteella voisi arvioida pääkaupunkiseudulla olevan noin 200-300 000 ulkomaalaistaustaista henkilöä.
Se on aika paljon ja kun heistä ei juuri kukaan käy töissä.
Jostain syystä kaapupukuiset naiset vankkureineen  reissaavat edestakaisin pitkin pääkaupunkiseutua.

Esim Saksan tai australian kaupungeissa ei näe yhtä paljon afrikkalaisia kuin Suomessa.

juge

Vrt. Suomessa on selvästi EU-keskiarvoa vähemmän AIDS-potilita, käy ilmi EU:n tilastolaitoksen Eurostatin tuoreesta tilastosta.

Suvaitsevainen johtopäätös: ei voida olla näin huonoja. Pitää kiriä EU:n kanssa tasoihin tai mieluummin ohi  :facepalm:
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"