News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Sotahistorian salatut kansiot

Started by Perttu Ahonen, 08.09.2010, 12:08:13

Previous topic - Next topic

KJ

Quote from: Mika.H on 01.10.2010, 21:50:40
Quote from: Willy Whisper on 01.10.2010, 10:42:33

KGB:n huvila oli sensijaan -ja on vieläkin- Porkkalassa.

onko sulla tarkempaa tieto missä sijaitsee? paa vaikka yv- jos on haluat.

Minuakin kiinnostaa entisenä paikkakuntalaisena.
What would Gösta Sundqvist do?

Willy Whisper

Quote from: KJ on 01.10.2010, 22:22:17
Quote from: Mika.H on 01.10.2010, 21:50:40
Quote from: Willy Whisper on 01.10.2010, 10:42:33

KGB:n huvila oli sensijaan -ja on vieläkin- Porkkalassa.

onko sulla tarkempaa tieto missä sijaitsee? paa vaikka yv- jos on haluat.

Minuakin kiinnostaa entisenä paikkakuntalaisena.

Porkkalan niemessä. Siis sillan jälkeen. Alue on yhä Venäjän omistuksessa. Sitä en tiedä, mikä virasto sitä hallinnoi. Voi olla jopa FSB, tuo Seppo Lehdon kaveri.

Tarkkaa sijaintia en tiedä, mutta huvila mainitaan mm. Inga Rogatshin ja Gordievskin kirjassa "Sokea Peili". Porkkalassa liikkuessa näkee toisinaan cd-autoja, joiden rekkarinumerot alkavat 47-. So. Venäjä.

Joskus muinoin cd-autojen rekkarit olivat sattumanvaraisia, myöntämisjärjestyksessä numeroituja. Sitten paljastui, että NL oli luovuttanut diplomaattiautoina verottomasti tuotuja ajoneuvoja ystävilleen.

Suomi-Neuvostoliitto-Seuran Etelä-Saimaan piirijärjestön piirisihteeri sattui humalassa poliisiratsiaan. Hän ökelsi autostaan käsin: "Ette te oikeastaan voi minua pysäyttää. Tämä on diplomaattiauto..." Ratsattiin kuitenkin ja rapsut tuli.

Tämän tapauksen seurauksena kaikki diplomaattiautojen kilvet vaihdettiin Suomessa uuden järjestelmän mukaisiin. Neukut saivat 47:n.
"Neuropsykologisen näkökulman mukaan suurin uhka maailmanrauhalle tulee niiden kansakuntien taholta, jotka tarjoavat virikeköyhimmän ympäristön lapsilleen, ja tukahduttavat eniten seksuaalista nautintoa ja naisen sukupuolisuutta."
J.W.Prescott

Perttu Ahonen

Quote from: Marjapussi on 01.10.2010, 11:29:24
Quote from: Willy Whisper on 01.10.2010, 10:42:33
Voisit löytää sieltä vaikkapa salaisen kansion?

Perustan oman käsitykseni "Suomen kansanarmeijasta" Osmo Jussilan "Terijoen hallitus 1939.40" s. 26-28. Tämän  mukaan "kansanarmeija ei edes osallistunut taisteluihin edes rauhallisilla lohkoilla vaan oli lähinnä Petsamon miehitysjoukkoina ja Terijoen paraatipoikina Stalinin syntymäpäivien kunniaksi ennen hajoittamistaan.

Kyllä kuusisen armeija osallistui vähäisessä määrin talvisodan taisteluihin. Kuusisen armeijan 3. Divisioona osallistui sodan lopulla laatokan rannalla käytyihin taisteluihin, sekä pohjoisempana sen yksi osasto osallistui suomalaisten selustaan tapahtuneelle tiedusteluretkelle. Lisäksi Kuusisen armeijan tykistö osallistui Viipurinlahden taisteluihin sodan viimeisiä viikkoina.   Armeijakunnan komentaja Aksel Anttila olisi kyllä halunnut osallistua laajemminkin sotatoimiin, mutta se nyt vain ei käynyt.   Ehkä hyvä niin, sillä jatkosodassa tähän Kuusisen armeijaan kuuluvat joukot tulivat suomalaisille ja saksalaisille tunnetuiksi kivikovina sotilaina.  Tästä vielä lisää kirjoituksessani.

Perustietoa Kuusisen armeijasta:

Armeijakunnan komentaja: Divisioonan komentaja = kenraali. Aksel Anttila, joka oli myös Kuusisen hallituksen puolustusministeri.

Armeijakunnan joukot:

1.Divisioona: Hieman alle 12000 miestä. Komentaja venäläinen Aleksei Gretskin. Sijainti Terijoki.
2.Divisioona: Hieman alle 12000 miestä. Komentaja venäläinen Filip Jegorov. Sijainti  Uusikirkko
3.Divisioona: Miehistö vajaa Divisioona 1-ja 2.Divisioonien miehiä + uusia, ilmeisesti myös Länsi-Ukrainanlaisia (ex-Puolan alueen "venäläisiä"). Komentaja suomalainen Toivo Tommola. Sijainti sodan lopulla Kollaa / Ilomantsi.
4.Divisioona: Miehistö 1867. Komentaja suomalainen Albert Saviranta. Sijainti Murmansk/Petsamo/kalottialue.
Yhteensä n. 28000 miestä, joista Suomalaisia ja Itä-karjalaisia 8367 ja Inkeriläisiä 4533. Lisäksi muutamia kymmeniä vangeiksi joutuneita Suomen armeijan sotilaita..arvatenkin ideologisista motiiveista Puna-armeijaan liittyneitä. Muistettava kuitenkin, että valtaosa Suomen kommunisteista taisteli ansiokkaasti Suomen armeijan riveissä Puna-armrijaa ja Kuusisen hallitusta vastaan.

Kalusto:

Sotilasasu: Ex-Puolan armeijan vihreä sotilas asu, mutta myös neuvosto-karjalan puhdistuksia edeltäneen Karjalan jääkäriprikaatin varusteita.
1. Hävittäjä laivue.

Tykistö:

60 kpl 45mm pst kanuunoita
24 kpl 76mm Kanuunoita
48 kpl 122mm haupitseja
20 kpl it-tykkejä/kanuunoita; määrittelemätön kalibeeri 37mm - 76/85mm

Panssarirykmentti:

54 kpl T-26 hyökkäysvaunua

30 kpl T-27 + T-37 tiedustelupanssarivaunua


Majuri ( myöhemmin eversti) Valter Valli tuli suomalaisille ja saksalaisille tutuksi jatkosodassa. Vallin JR-126 oli todellinen riippa suomalais-saksalaisille joukoille ja Vallista luvattiin jopa 100000 markan"tapporaha", mikä oli harvinaista Suomen armeijalle.  Itse asiassa siitä ei suuremmin ole ääntä pidetykään sodan jälkeen arvattavista syistä.
Jos kiinnostaa nähdä mitä Valli itse kortoo vastapuolen kannalta, niin suosittelen lukemaan kirjan Majuri Vallin rykmentti.


Tässä hyvät linkit Vallista:

http://kotisivu.suomi.net/brantberg/Valli%20Valter.htm

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valter_Valli

..ja suomalaisten näkemystä hyökkäysvaiheen 1941 taisteluista Vallin rykmentin alueella: http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/hyok.htm

Timo Hellman

Quote from: Willy Whisper on 01.10.2010, 09:53:29
Quote from: Timo Hellman on 30.09.2010, 22:57:26

Buurisotia ei käyty 1910-luvulla, mm. Gallipolin emämunaus kylläkin.

Gallipollissa tapettiin ausseja. Brittiupseerit joivat teetä ja punssia kun siirtokuntalaiset kuolivat.

Talvisovassa Stalin tapatti suomalaisilla ukrainalaisia ja jopa puolalaisia. Tapaamani puolalainen kertoi setänsä olleen Kannaksella puna-armeijaan pakkovärvättynä. Heti kun Stalin oli anastanut Puolan itäosan, siellä suoritettiin kutsunta: "Kas, tehän olette laiminlyöneet asevelvollisuutenne puna-armeijassa? -Pääsettekin heti sotaan."

Puolalaiset puettiin puna-armeijan asepukuihin, annettiin kiväärit ja joskus panoksiakin. Suomalaiset saivat sitten tappaa heidät.

Kerran puolalaiset "neuvostokansalaiset" huomasivat, että viereisellä lohkolla vaihdettiin joukkoja. Tulokkailla olikin Puolan armeijan uniformut, jotka bolsut olivat varastaneet puolalaisista varuskunnista miehitettyään itäisen Puolan. Tämä joukko olikin "Suomen kansanarmeija" l. Otto-Wille Kuusisen sotajoukko, joka koostui suomalaisista kommareista.

Puolan pojat saivat idean: He käänsivät konekiväärit kohti kuusislaisia, ja aloittivat vimmatun tulituksen kaikilla aseilla. Moni suomalaisbolsu ehti päästä "paremmille agitoimis-maille" ennenkuin punaupseerit lopettivat touhun.

"Mutta kun me näimme että fasistisen porvari-Puolan valkolahtari-armeija tunkeutui asemiimme. Pakkohan meidän oli heti ampua.." selittivät pakko-otetut "neuvostopuolalaiset".

KIITOS Puolan pojat! Saatte anteeksi senkin, että olitte Talvisodassa väärällä puolella. Oikein hyvin tehty!

Tämän anekdootin kertoi joskus nim. Kalmankenkku Tiede.fin palstalla.

Kuulostaa aivan liian lystikkäältä ollakseen totta.

Myös lukemani inkeriläismiehen muistelus palveluskaudesta Kuusisen joukossa kertoo jotain ihan muuta kirjassa Inkeriläiset - maaton kansa (inkeriläisiä "tsuhnia" ei hyväksytty asevelvollisiksi puna-armeijaan ennen 2. maailmansotaa)
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Mika.H

Quote from: Willy Whisper on 01.10.2010, 22:44:41

Porkkalan niemessä. Siis sillan jälkeen. Alue on yhä Venäjän omistuksessa. Sitä en tiedä, mikä virasto sitä hallinnoi. Voi olla jopa FSB, tuo Seppo Lehdon kaveri.

Tarkkaa sijaintia en tiedä, mutta huvila mainitaan mm. Inga Rogatshin ja Gordievskin kirjassa "Sokea Peili". Porkkalassa liikkuessa näkee toisinaan cd-autoja, joiden rekkarinumerot alkavat 47-. So. Venäjä.


Mikäköhän silta on kyseessä?

Noita ryssien diplomaattiautoja on Kirkkonummi täynnä. En tosiaan tiedä mitä täällä tekevät, mutta kymmeniä vuosia ne ovat täällä ajelleet...

Jos saat hieman paikasta lisäselvyyttä niin menen kunna rakennusvirastoon kyselemään mitä siellä tiedetään asiasta.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Willy Whisper

Quote from: Mika.H on 03.10.2010, 22:26:32
Quote from: Willy Whisper on 01.10.2010, 22:44:41

Porkkalan niemessä. Siis sillan jälkeen. Alue on yhä Venäjän omistuksessa. Sitä en tiedä, mikä virasto sitä hallinnoi. Voi olla jopa FSB, tuo Seppo Lehdon kaveri.

Tarkkaa sijaintia en tiedä, mutta huvila mainitaan mm. Inga Rogatshin ja Gordievskin kirjassa "Sokea Peili". Porkkalassa liikkuessa näkee toisinaan cd-autoja, joiden rekkarinumerot alkavat 47-. So. Venäjä.


Mikäköhän silta on kyseessä?

Noita ryssien diplomaattiautoja on Kirkkonummi täynnä. En tosiaan tiedä mitä täällä tekevät, mutta kymmeniä vuosia ne ovat täällä ajelleet...

Jos saat hieman paikasta lisäselvyyttä niin menen kunna rakennusvirastoon kyselemään mitä siellä tiedetään asiasta.



Kun ajat Knummelta kohti Porkkalan kärkeä, siinä kioskin paikkeilla ylität pienen sillan. Sen jälkeen olet Porkkalassa, joka oikeasti onkin saari. Villa KGB sijainnee Porkkalanselän puolella, kas kummaa Upinniemeä vastapäätä.

Tiesitkö muuten, että Gaspromilla on kaasuputkitukikohta Gotlannissa, sopivan kumivenematkan päässä paikasta, jossa Artic Sea "kaapattiin"? Onneksi eivät kaapanneet laivaa suoraan Porkkalan edustalla.
"Neuropsykologisen näkökulman mukaan suurin uhka maailmanrauhalle tulee niiden kansakuntien taholta, jotka tarjoavat virikeköyhimmän ympäristön lapsilleen, ja tukahduttavat eniten seksuaalista nautintoa ja naisen sukupuolisuutta."
J.W.Prescott