News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-09-01 Ruotsi: Näin vaalit alkoivat.

Started by M.K.Korpela, 02.09.2010, 02:12:46

Previous topic - Next topic

mikkoellila

Quote from: rähmis on 15.09.2010, 18:39:37
Äärioikeiston ei saa antaa valita puheenaiheita. Ei sen pitäisi olla mahdotonta, sillä 95–97 prosenttia ruotsalaisista ei aio äänestää ruotsidemokraatteja sunnuntaina.

Pravdalla on matematiikka vähän hakusessa. Gallupin mukaan Sverigedemokraternan kannatus on n. 7,5 %.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Iloveallpeople

Quote from: mikkoellila on 16.09.2010, 10:39:02
Quote from: rähmis on 15.09.2010, 18:39:37
Äärioikeiston ei saa antaa valita puheenaiheita. Ei sen pitäisi olla mahdotonta, sillä 95–97 prosenttia ruotsalaisista ei aio äänestää ruotsidemokraatteja sunnuntaina.

Pravdalla on matematiikka vähän hakusessa. Gallupin mukaan Sverigedemokraternan kannatus on n. 7,5 %.

Laskussa on varmaankin mukana myös ne, jotka eivät aio äänestää mitään muutakaan puoluetta.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

mikkoellila

Quote from: B52 on 15.09.2010, 22:07:36
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ruotsalaispoliitikko+pahoinpideltiinkotinsa+edustalla+Tukholmassa/1135260175032/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Ruotsalaispoliitikko pahoinpideltiin kotinsa edustalla Tukholmassa

Ruotsin keskustapuoluetta edustava kansanedustaja joutui keskiviikkona väkivaltaisen hyökkäyksen uhriksi kotinsa edustalla Tukholmassa. Fredrick Federleyn kimppuun hyökättiin ja häneltä ryöstettiin ainakin lompakko, kertoi Tukholman poliisi.

Neljä miestä kaatoi silminnäkijöiden mukaan Federleyn maahan ja muun muassa potki tätä päähän.

Federley vietiin ambulanssilla sairaalaan. Poliisin mukaan poliitikko ei saanut pahoja vammoja, mutta oli järkyttynyt tapahtumasta.

Poliisi ei halunnut arvioida teon motiiveja.

Keskustapuolueen puoluesihteeri Emma Eriksson ei myöskään ollut halukas pohtimaan, olisiko hyökkäyksellä ollut poliittisia motiiveja.



Kaikki näyttävät saavat tasaisesti kuonoon Ruotsissa, demokratia toimii ainakin siltä osin.

Tämä tapaus kuulostaa pelkältä katuryöstöltä. Todennäköisesti ryöstäjät eivät edes tienneet, että heidän ryöstämänsä henkilö oli kansanedustaja.

Jos ryöstäjät olivat maahanmuuttajia, Federley ns. sai maistaa omaa lääkettään. Sitä saa, mitä tilaa.

Det är hög tid att vi för den svenska solidariska politiken till ett nytt plan. Allt för länge har vi levt och isolerat oss från omvärlden. Med en sträng flykting- och invandringspolitik har vi skapat ett klimat som tillåter vardagsrasism och som ser invandrare och flyktingar som en belastning i stället för en resurs. Det är hög tid att vi går mot ett samhälle med öppna gränser och en fri invandring.

- kansanedustaja Fredrick Federley
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mikkoellila

#183
Quote from: Almost human on 15.09.2010, 23:23:14
Quote from: OTU on 15.09.2010, 23:15:54
Heh. Varsinainen Kansankoti. Kyllä länsimainen hieno periaate on helt och hollet kadoksissa: Vastustan kaikkea mitä hän sanoo, mutta taistelen viimeiseen asti, että hän saisi sanoa asiansa. Oliko se nyt Charles-Louis de Secondat de Montesquieu tai joku toinen vaskodakama, joka tuon lausui.


Ei, se oli meille kaikille tuttu Voltaire, ja hänen kuulumisiaan voi tiedustella Jarkko Tontilta. :P

http://en.wikipedia.org/wiki/Voltaire

The most oft-cited Voltaire quotation is apocryphal. He is incorrectly credited with writing, "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it." These were not his words, but rather those of Evelyn Beatrice Hall, written under the pseudonym S. G. Tallentyre in her 1906 biographical book The Friends of Voltaire. Hall intended to summarize in her own words Voltaire's attitude towards Claude Adrien Helvétius and his controversial book De l'esprit, but her first-person expression was mistaken for an actual quotation from Voltaire. Her interpretation does capture the spirit of Voltaire's attitude towards Helvetius; it had been said Hall's summary was inspired by a quotation found in a 1770 Voltaire letter to an Abbot le Roche, in which he was reported to have said, "I detest what you write, but I would give my life to make it possible for you to continue to write." Nevertheless, scholars believe there must have again been misinterpretation, as the letter does not seem to contain any such quote.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

normi

Eipä tietoa, että onko ruotsalaisia vai "ruotsalaisia".

No kyllä varmaan mokuttajatkin alkavat ymmärtää että jokin menikin pieleen, jos ja kun itse tai lähiomaisia joutuu rikoksen uhreiksi.
Impossible situations can become possible miracles

mikkoellila

Quote from: Lasisti on 15.09.2010, 13:07:53
Talouslehti Dagens Industin haastattelemien markkinatoimijoiden mukaan populistipuolueen vaa´ankieliasema voisi nostaa pitkiä korkoja Ruotsissa ja heikentää kruunun arvoa. Pörssi puolestaan voi reagoida negatiivisesti, jos hallituksen muodostaminen pitkittyy vaalituloksen takia.

Tämähän on ihan sairasta ajattelua. Ei kukaan tee äänestyspäätöksiä sen perusteella, miten se vaikuttaa pörssikursseihin. Kuvitelkaa nyt tuollaista argumenttia vaalikampanjassa: Äänestäkää Kokoomusta tai muuten pörssi romahtaa. Kuinka epätoivoisia argumentteja voi poliitikko keksiä? :facepalm:
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mikkoellila


SD: "Reinfeldt måste förklara sitt uttalande om det politiska våldet"

TT rapporterade under gårdagen att statsminister Fredrik Reinfeldt gjort ett uttalande med innebörden att han anser det vänsterextrema våldet mot SD vara förståeligt. Jimmie Åkesson kräver nu svar av statsminister Fredrik Reinfeldt angående detta uttalande i Malmö den 14 september.

Enligt TT skall Reinfeldt ha sagt följande:

"Jag vill gärna påpeka att de som lever på att driva upp ett vi- och dom-tänkande och ett i grunden hatfullt sätt att se på relationer mellan människor inte ska bli förvånade om sådant händer."

TT skrev även att:

"Han beskriver det som Sverigedemokraternas hela idé att utnyttja allt i egna syften och att försöka framställa sig som värnlösa."

Uttalandet fälldes i Malmö där en ung sverigedemokrat nyligen utsattes för ett tortyrliknande överfall och där SD:s kommunalråd mordhotades och attackerades med flaskor och raketer i samband med ett torgmöte.

Jimmie Åkesson kommenterar:

- Reinfeldts uttalande är chockerande och djupt oroande och kan knappast tolkas på något annat sätt än att han legitimerar och hyser förståelse för det politiska våldet mot dem som vill minska invandringen till våra grannländers nivå.

- Reinfeldt måste helt enkelt förklara sig. Jag kräver ett omedelbart svar på följande frågor:

1. Är citatet från TT korrekt?

2. Om du är korrekt citerad innebär det då att du anser att de invandringskritiker som utsätts för hot, våld och tortyr får skylla sig själva?

3. Är det bara svenska förespråkare av en restriktiv invandring som får skylla sig själva om de utsätts för våld eller gäller detta även utländska politiker såsom regeringscheferna i Danmark och Finland? [Mitä vittua tämä viittaus Suomen hallituksen johtoon tarkoittaa?]- M. Ellilä huom.

4. Varför har du inte vidtagit några kraftfulla åtgärder mot vänsterextremismen under din tid som statsminister?

5. Vilka åtgärder tänker du vidta mot det vänsterextrema våldet om du blir omvald som statsminister?


En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Roope

Joukko ruotsalaisia julkkiksia on koostanut antivaalimainoksen, jossa vedotaan ihmisiin, että he eivät äänestäisi ruotsidemokraatteja, koska se on epäruotsalaista. Eipä tämä mitään, mutta mullistavaa on se, että pari mainoksessa esiintyvää tv-persoonaa on pantu jäähylle ohjelmistaan, koska he ovat osallistuneet aktiivisesti vaalityöhön.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

M.K.Korpela

Quote from: mikkoellila on 16.09.2010, 11:27:01
Tämähän on ihan sairasta ajattelua. Ei kukaan tee äänestyspäätöksiä sen perusteella, miten se vaikuttaa pörssikursseihin. Kuvitelkaa nyt tuollaista argumenttia vaalikampanjassa: Äänestäkää Kokoomusta tai muuten pörssi romahtaa. Kuinka epätoivoisia argumentteja voi poliitikko keksiä?

Oman kruununsa kanssa Ruotsi elää edelleen eräänlaista "markka-aikaa" ja siten Ruotsissa ovat edelleen vallalla ne lainalaisuudet jotka Suomessa poistuivat euron myötä.

Kruunun arvo putoaminen ei ole sellainen mörkö kuin DI väittää, koska Ruotsin vientiteollisuus ei ollenkaan pane pahakseen kruunun arvon laskua. Ruotsidemokraatit panevat talouden sekaisin ? Sen kun. Vienti vetää.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Iloveallpeople

QuoteMaailman lehdet

Ruotsin vaalien lähestyessä maan lehdistössä käydään vilkasta keskustelua Ruotsidemokraattien kannatuksesta. Monet ruotsalaiskommentaattorit pelkäävät, että maahanmuuttovastainen Ruotsidemokraatit-puolue pääsee sunnuntain parlamenttivaaleissa valtiopäiville.
...

...
Göteborgs-Posten
...


Expressen
...

Dagens Nyheter
...

Kolumnisti Sanna Rayman, Svenska Dagbladet

Malmössä ruotsidemokraattien vaalitilaisuudessa heiteltiin kiinanpommeja ja kanamunia. Tukholmassa vaalitilaisuuden rauhaa varmisti mittava poliisimäärä. Ja Malmössä on jopa hyökätty veitsellä ruotsidemokraattien ehdokasta vastaan. Tätä ei voi millään hyväksyä. Systemaattinen poliittinen väkivalta kampanjoinnin aikana ei imartele meidän demokratiaamme. Se, mitä ajattelemme ruotsidemokraattien poliittisista näkemyksistä, ei oikeuta sitä, että demokratiassa tehtäisiin poikkeuksia. Eikä väkivaltaa voi tuomita vain niissä tilanteissa, joissa kaikki pitävät uhrista. Elämme demokratiassa, jossa pitää olla valmius väitellä poliittisista mielipide-eroista ilman väkivaltaa tai sen uhkaa.

YLE
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

Ilta-sanomat: Säpo tutkii ruotsalaispoliitikon pahoinpitelyä

Ennen linkin avaamista voit yrittää arvata, kumpaa ruotsalaispoliitikon pahoinpitelyä Säpo tutkii.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Unown1

Quote from: mikkoellila on 16.09.2010, 11:27:01
Quote from: Lasisti on 15.09.2010, 13:07:53
Talouslehti Dagens Industin haastattelemien markkinatoimijoiden mukaan populistipuolueen vaa´ankieliasema voisi nostaa pitkiä korkoja Ruotsissa ja heikentää kruunun arvoa. Pörssi puolestaan voi reagoida negatiivisesti, jos hallituksen muodostaminen pitkittyy vaalituloksen takia.

Tämähän on ihan sairasta ajattelua. Ei kukaan tee äänestyspäätöksiä sen perusteella, miten se vaikuttaa pörssikursseihin. Kuvitelkaa nyt tuollaista argumenttia vaalikampanjassa: Äänestäkää Kokoomusta tai muuten pörssi romahtaa. Kuinka epätoivoisia argumentteja voi poliitikko keksiä? :facepalm:


Onhan tuon suuntaista ajatuksenjuoksua kuultu tälläkin foorumilla, "Pakko äänestää moku-kokoomusta, koska talouspolitiikka".

Kimmo Pirkkala

Quote from: Unown1 on 16.09.2010, 13:38:05
Quote from: mikkoellila on 16.09.2010, 11:27:01
Quote from: Lasisti on 15.09.2010, 13:07:53
Talouslehti Dagens Industin haastattelemien markkinatoimijoiden mukaan populistipuolueen vaa´ankieliasema voisi nostaa pitkiä korkoja Ruotsissa ja heikentää kruunun arvoa. Pörssi puolestaan voi reagoida negatiivisesti, jos hallituksen muodostaminen pitkittyy vaalituloksen takia.

Tämähän on ihan sairasta ajattelua. Ei kukaan tee äänestyspäätöksiä sen perusteella, miten se vaikuttaa pörssikursseihin. Kuvitelkaa nyt tuollaista argumenttia vaalikampanjassa: Äänestäkää Kokoomusta tai muuten pörssi romahtaa. Kuinka epätoivoisia argumentteja voi poliitikko keksiä? :facepalm:


Onhan tuon suuntaista ajatuksenjuoksua kuultu tälläkin foorumilla, "Pakko äänestää moku-kokoomusta, koska talouspolitiikka".

Tämä on kuultu eräiden tuttujen argumenteissa. Kaikki heidän ajatuksensa ovat ristiriidassa nykykokkareiden kanssa, mutta kok pitää äänestää koska talous. Sikäli surkuhupaisaa, että minun mielestäni valtionvarainministeri on osoittanut historiallista kyvyttömyyttä ja osaamattomuutta talousasioissa. Rajun velkaantumisen, Kreikka-casen, parien hassujen laskuvirheiden ja 'ei koske Suomea' -lausuntojen myötä on todettava, että mitkään tosiasiat eivät puolla sitä näkemystä että Kokoomuksessa olisi jotain erityistä osaamista talouden suhteen. Päinvastoin. Puolue ratsastaa edelleen Viinasen ja Niinistön maineella.

Lasisti

Juuri näin. Mitä hienoa nykyisen "oikeistohallituksen" talouspolitiikassa on?

Minä en ole nähnyt muuta, kuin julkisen sektorin paisuttamista. Ja puoluehan keräsi ääniä palkankorotuslupauksilla:

http://www.iltalehti.fi/suurilupaus/200704175995549_sl.shtml

Vasarahammer

Ylläpito poistaa tämän, jos teksti löytyy jo täältä.

Hesarin toimittaja Anna-Liisa Kauhanen kommentoi Ruotsin vaaleja 15.9. Teksti on poimittu Octaviuksen blogista.

Kauhanen puolittain hyväksyy Ruotsindemokraatteja kohtaan tehdyt väkivallanteot.

Quote
NÄKÖKULMA
Kellä on otsaa pysyä hiljaa?
Anna-Liina Kauhanen
HELSINGIN SANOMAT

Malmön isku oli kuin Quentin Tarantinon elokuvasta Inglourious Basterds.

Elokuvassa Brad Pittin näyttelemä sankari johtaa salaista natseja jahtaavaa iskuryhmää.

Ryhmä skalpeeraa kiinni saamiaan natseja. Pari päästetään kuitenkin vapaaksi, mutta merkittyinä miehinä.

Heidän otsaansa on viilletty veitsellä hakaristi.

Mikä ehkä toimii elokuvan tarinankerronnassa, ei toimi tosielämässä. Se, että nuori kunnallispoliitikko saa Ruotsissa hakaristin otsaansa, on pöyristyttävää.

Väkivalta on aina tuomittavaa. Silti ruotsalaisessa poliittisessa keskustelussa on häivähdys, joka paljastaa sen, mitä moni ajattelee: sai, mitä ansaitsi.

Ruotsin politiikka on tilanteessa, jossa ruotsidemokraatteja lähestytään vain, jotta heihin osuisi paremmin kivellä. Lähellä on kuitenkin se tilanne, että ruotsidemokraattien parikymmentä kansanedustajaa istuutuu samaan saliin punavihreiden ja porvarien kanssa.

Miltä silloin näyttää Ruotsin demokratia? Silloin ollaan tilanteessa, jossa moni muu Euroopan maa jo on järjestäytyneen rasismin kanssa. Demokraattisissa vaaleissa kansa on äänestänyt puoluetta, jonka mielestä toiset ovat vähempiarvoisia kuin toiset.

Kyse on tukalasta tilanteesta, jota voi yrittää ratkaista monella tapaa. Jos tarkoituksena on vastustaa rasismia ja islamofobiaa, on jo kaksi tapaa, joita ei kannata kokeilla. Ne ovat täydellinen eristäminen ja totaalinen mukaan ottaminen.

Italiassa ja Sveitsissä äärioikeisto on otettu hallitukseen. Seurauksena on ollut paljon muutakin muslimivihaa kuin vain kansanäänestykset minareettikiellosta. Tanskassa kansanpuolue on hallituksen tukipuolue. Sopii vain toivoa, ettei Tanskan tie ole Ruotsin.

Mitä sitten pitäisi tehdä? Paljon. Rivipoliitikonkin pitää ottaa äärinationalistit vakavasti. Rasismia ja islamofobiaa pitää avoimesti vastustaa yli puoluerajojen. Äärioikeiston ei saa antaa valita puheenaiheita. Ei sen pitäisi olla mahdotonta, sillä 95–97 prosenttia ruotsalaisista ei aio äänestää ruotsidemokraatteja sunnuntaina.

Ja kaikki viharikokset pitää tuomita. Muutoin söhrii jotain todella suttuista omaan otsaansa.

[email protected] Kirjoittaja on HS:n Skandinavian-kirjeenvaihtaj
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

mikkoellila

Quote from: Vasarahammer on 16.09.2010, 16:44:46
Hesarin toimittaja Anna-Liisa Kauhanen kommentoi Ruotsin vaaleja 15.9. Teksti on poimittu Octaviuksen blogista.

Octavius tulkitsee väärin. Octaviuksen kyky ymmärtää lukemaansa tekstiä on ilmeisesti ko. asian aiheuttaman kiihtymyksen vuoksi sumentunut.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

IDA

Quote from: mikkoellila on 16.09.2010, 16:57:53
Octavius tulkitsee väärin. Octaviuksen kyky ymmärtää lukemaansa tekstiä on ilmeisesti ko. asian aiheuttaman kiihtymyksen vuoksi sumentunut.

On tuossa tekstissä kuitenkin vahvasti harhainen kuva SD:stä jonain äärinationalistipuolueena. Nationalismi nähdään muutenkin siinä jonkinlaisena mörkönä, joka olisi tuhoamassa demokratian.

Aiheen vierestä: Uudessa Apu-lehdessä Matti Putkonen mainitsee, että PS:ssä viehätti juuri nationalismi. On itse asiassa mahdollista, että Ruotsissa olisi käynnissä samanlainen vuoto, jossa isänmaallista työväestöä siirtyy demareista kohti SD:tä. Se selittäisi senkin miksi SD aikaisemmissa vaaleissa on aina jäänyt gallupluvuista, koska Ruotsissa äänestäminen on tavallaan julkista ja monilla paikkakunnilla lapun valintaan liittyy varmasti sosiaalisia paineita. Mikäli pato nyt on murtumassa se voi tapahtua yllättävän nopeastikin.

Goman


Anna-Liina Kauhasen tekstiä kun tarkastelee, niin:
Ovatkohan ruotsidemokraatit äärioikeistolaisia rasisteja ja islamofoobikkoja Hesarin toimittajan vai ruotsalaisten itsensä mielestä?

Ovatko he itseasiassa kumpaakaan.

Ja voiko ylipäätänsä olla olemassa isänmaallisia arvoja kunnioittavaa oikeistopuoluetta ilman että se automaattisesti leimataan rasistiseksi?

Ilmeisesti ei. Pistää miettimään toimittajan logiikka ja motiivit.

Mitä taas tulee Ruotsin demokratian tilaan, niin en yhtään ihmettele jos parempiakin aikoja nähneet kansalaiset kaipaavat niitä vuosikymmeniä, jolloin vaalit käytiin ilman väkivaltaa. Mistähän ihmeestä nuo väkivaltaiset piirteet ovatkaan Ruotsiin rantautuneet?
Vai ovatko ruotsalaiset peitelleet vuosikymmeniä omaa väkivaltaisuuttaan. Pikemminkin veikkaisin väkivaltaisten ilmiöiden olevan tuontitavaraa. Sitä samaa kulttuurin rikastusta, jota meillekin kaivataan...




Lasisti

Quote from: mikkoellila on 16.09.2010, 16:57:53
Octavius tulkitsee väärin. Octaviuksen kyky ymmärtää lukemaansa tekstiä on ilmeisesti ko. asian aiheuttaman kiihtymyksen vuoksi sumentunut.

Jooh, hiukan outoa että "suorat" lainauksetkin olivat päin p**settä.

Ant.

Quote from: IDA on 16.09.2010, 17:42:17
Se selittäisi senkin miksi SD aikaisemmissa vaaleissa on aina jäänyt gallupluvuista, koska Ruotsissa äänestäminen on tavallaan julkista ja monilla paikkakunnilla lapun valintaan liittyy varmasti sosiaalisia paineita. Mikäli pato nyt on murtumassa se voi tapahtua yllättävän nopeastikin.

Ei. SD on pääsääntöisesti ylittänyt gallupien ennustamat lukemat. Alla graafinen esitys siitä, miten SD menestyi viime europarlamenttivaaleissa ja mitä gallupit lupasivat.

(http://privat.bahnhof.se/wb492673/11%20Alla%20EU.gif)

Kuva on peräisin M. K. Korpelan tekemästä ruotsidemokraattien puoluesihteeri Erik Almqvistin haastattelusta. Kysymyksessä kahdeksan käsitellään aihetta tarkemmin.
Homma is the new black.

IDA

Quote from: Ant. on 16.09.2010, 18:28:09
Ei. SD on pääsääntöisesti ylittänyt gallupien ennustamat lukemat. Alla graafinen esitys siitä, miten SD menestyi viime europarlamenttivaaleissa ja mitä gallupit lupasivat.

Ok. Vedin hatusta ja voi olla, että muistin väärin. Jos SD nyt ylittää selvästi galluptulokset, niin sen menestys on kyllä toivoa herättävää.


Octavius

Kai tässä pitää puolustaa itseään ja omaa ajatteluaan. Kerrataan nyt vielä se fakta, että blogini on kirjoitettu aina tarkoituksellisen provosoivasti ja osin myös kieli poskessa, mutta kai siellä aina ainakin alkeellinen asiaviestikin on takana. Toinen fakta on taas se, että korjaan kyllä kaikki tekemäni asiavirheet anteeksipyyntöjen kera. Asiavirheitä minulle sattuu, koska aina ei voi tai edes ajankäytön puitteissa ehdi tarkistaa lähteitä ainakin kahdesta toisistaan riippumattomalta taholta.

Tuo Anna-Kaisan kolumni oli mielestäni historiallinen, koska se siis hyväksyi poliittisen väkivallan. Korjatkaa hyvät ihmiset, jos käsitin asian väärin. En tiedä onko kukaan ehtinyt tutustua Kokoomuksen sisarpuolueen ja Ruotsin vaalien tulevan voittajan Reinfeldtin lausumiin samasta asiasta. Sanoma on kohtuullisella ruotsinkielen taidollani käännettynä seuraava: ihmiset, jotka, ajattelevat meinä tai Teinä ja asettavat ihmisiä vastakkain, on myös hyväksyttävä se, että heihin kohdistetaan (tässä tapauksessa irvokkuudessaan omaa luokkaansa olevaa) väkivaltaa (ja se on ainakin hiljaisesti hyväksyttävää). Korjatkaa toki, jos olen ymmärtänyt Ruotsin Kataisen sanoman väärin. Anna-Liisan sanoma oli täysin sama, vaikka kolumnia oli mitä ilmeisimmin hiottu kieli keskellä suuta useita päiviä.

Asia mitä ihmettelen, on se, että missä kummassa menee se raja, joissa poliittinen väkivalta on hyväksyttävää? Kuka taas määrittää sen, että kenet saa pahoinpidellä? Anna-Kaisan ja Reinfeldtin sanoma oli se, että he ovat oikeita ja tarpeeksi hyviä ihmisiä toimimaan tuomareina.

Toisenlainen kulttuuri on maapallolla ja sen valtioissa huomattavan paljon yleisempää, lähimpänä esimerkkinä vaikkapa nyt itäinen naapurimme, jossa poliittisesti väärin ajattelevat teloitetaan joilla eksoottisilla ydinjätteillä.

Itse uskon (myönnän olevani tässä suhteessa ehkä naurettavan naivi) siihen, että länsimaisen kulttuuriperinnön suurimpia arvoja on aina ollut ilmaisunvapaus. Elän vahvasti siinä käsityksessä, että tuo kulttuuriperimä on tuottanut historian ylivoimaisesti parhaimman ja siinä eläville kaikkein (keskimääräisesti) tasa-arvoisimman elinympäristön.

Ehkä Reinfeldt on oikeassa. Ehkäpä väärien ajatusten tuhoamiseen perustuva moraali- ja oikeuskäsitys tuottaa suurimman onnen. En jaksa kuitenkaan millään pidättää hengitystäni sen tuloksia odotellessa. Jollain tavalla on kyllä aika pelottavaa, että tuo Ruotsin Kokoomuksen ajama näkemys on hyvin nopeasti täyttä todellisuutta myös täällä Suomessa.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Maastamuuttaja

Mielestäni Vasarahammar on oikeilla jäljillä. Poliittiset ideologiat ovat kautta maailman sivu joko a) hylänneet täysin (Gandhi) tai b) yrittäneet ottaa etäisyttä väkivaltaan (monet muut) tai sitten c) hyväksyneet väkivallan käytön (Hitler, Lenin, Reinfeldt ja Stalin).

Lasisti

Quote from: Octavius on 16.09.2010, 18:46:16
Tuo Anna-Kaisan kolumni oli mielestäni historiallinen, koska se siis hyväksyi poliittisen väkivallan. Korjatkaa hyvät ihmiset, jos käsitin asian väärin.

AK toteaa: Väkivalta on aina tuomittavaa.

Lisäksi olettaisin, että AK pitää ns. viharikoksena myös ruotsidemokraatin pahoinpitelyä: Ja kaikki viharikokset pitää tuomita

M.

Quote from: Lasisti on 16.09.2010, 19:21:01
AK toteaa: Väkivalta on aina tuomittavaa.

Lisäksi olettaisin, että AK pitää ns. viharikoksena myös ruotsidemokraatin pahoinpitelyä: Ja kaikki viharikokset pitää tuomita

On täysin mahdollista tehdä ns. huulipalvelua jollekin asialle, esimerkiksi sanoutua irti väkivallasta yhdessä lauseessa ja sitten kuitenkin antaa ymmärtää toisessa, että väkivalta sittenkin saattaisi ollakin joissain tapauksissa "ymmärrettävämpää" kuin toisissa. En nyt väitä, että AK kirjoituksessa olisi kyse tässä. Toisten kirjoituksia on niin helppoa ylianalysoida.

Uljanov

#205
Vaikka minkälaiset pirunsarvet päässä yrittäisin kolumnia lukea, niin en mitenkään onnistu näkemään Kauhasen tekstissä hyväksyntää väkivallalle. Perusteetonta leimaamista ja solvausta, kyllä, mutta ei väkivallan hyväksyntää.

Kimmo Pirkkala

Kieltämättä tuon kirjoituksen analysoinnissa on jotain samaa kuin Halla-ahon kirjoitusten tulkitsemisessa pirullisen raamatunluvun lailla. Kyllä minulla ensimmäinen tulkinta on kuitenkin se, että väkivallanteot tuomitaan.

Tulkinta sdstä islamofobisena ja rasistisena puolueena onkin sitten toisen tarinan aihe.

Maastamuuttaja

Väkivallan tuomitseminen on yksinkertaista. Monimutkaiseksi se muuttuu, jos ryhtyy sitä "ymmärtämään". Mielestäni väkivaltaa ei voi samanaikaisesti tuomita ja ymmärtää. Piste. 

Maastamuuttaja

Niin ja sitten pieni korjaus. Aiemmassa kommentissani tuin Octaviuksen enkä Vasarahammerin kommenttia. Eipä silti, molempien näkemykset ovat yleensä tukemisen arvoisia.

Jotenkin vain humalatila sekoitti pääni. Sellaista sattuu myös Suomessa.

Vasarahammer

Anna-Kaisan kirjoituksesta voi lukea viestin, että hän hyväksyy ja jopa ihannoi väkivaltaa silloin, kun se kohdistuu pahoihin ihmisiin. Sitä varten alussa kuvattiin Tarantinon Kunniattomat paskiaiset -elokuvan viiltelykohtausta ja annettiin ymmärtää, että monet hiljaa hyväksyvät Ruotsindemokraatteihin kohdistuvat väkivallanteot.

Quote
"Silti ruotsalaisessa poliittisessa keskustelussa on häivähdys, joka paljastaa sen, mitä moni ajattelee: sai, mitä ansaitsi."

Fredrik Reinfeldt vihjaisi tuolla tavalla.

Anna-Liisan kirjoitusta ei olisi julkaistu edes Hesarissa, jos hän olisi yhtään suoremmin antanut ymmärtää hyväksyvänsä Ruotsindemokraatteihin kohdistuvan väkivallan.

Seuraava Anna-Liisan lause on lainattu sellaisenaan Ruotsin suvaitsevaistolta:

Quote
"Demokraattisissa vaaleissa kansa on äänestänyt puoluetta, jonka mielestä toiset ovat vähempiarvoisia kuin toiset."

Käsite "Alla människornas lika värde" toistuu usein Ruotsin suvaitsevaiston puheissa. Erityisesti muistetaan mainita, että nimenomaan Ruotsindemokraatit eivät usko ihmisten samanarvoisuuteen.

Toisaalta suvaitsevaisten käytännön teot osoittavat, että he eivät itse usko ihmisten samanarvoisuuteen. Ne, jotka ovat eri mieltä suvaitsevaisten kanssa, tuomitaan varsin huolettomasti alempiarvoisiksi ihmisiksi. Heidän demonisointinsa ja avoin syrjintänsä hyväksytään. Jos tunnustaa avoimesti kannattavansa Ruotsindemokraatteja, voi menettää työpaikkansa. Mikään työsyrjintää koskeva laki ei suojele tällaista ihmistä, koska kaikki syrjintään viittaavat lait on tarkoitettu suojelemaan suvaitsevaisten paapomia vähemmistöjä (homot, lesbot, varsinaiset maahanmuuttajat).

Yleisemminkin punavihreällä puolella pidetään tärkeämpänä, että kannattaa oikeita arvoja, kuin sitä, mihin oikeiden arvojen mukainen politiikka johtaa. Kun utopia osoittautuu epäonnistuneeksi, syy voidaan aina vierittää noituuden (eli rasismin) syyksi. "Alla människornas lika värde" on vain sisällyksetön hokema, jolla noituuden harjoittajien kiroukset torjutaan.

Anna-Liisa myös menee sivuun asiasta, kun hän tuomitsee yksiselitteisesti kaikki viharikokset. Hän ei edes yritä ymmärtää, mihin Ruotsindemokraattien häiritsemisellä pyritään. Häirinnässä ei ole kyse "viharikoksesta" vaan mafiamaisesta pelottelusta, jolla pyritään estämään poliittinen toiminta ja pelottelemaan ihmisiä osallistumasta Ruotsindemokraattien toimintaan.

En tiedä, onko poliittisten toimintavapauksien loukkaaminen Ruotsissa rikos, enkä tiedä, onko antifantteja koskaan tuomittu sellaisesta. Suomessa se ainakin on rikos, mutta Illman tuskin lähtee siitä syyttämään, jos esim. Persujen vaalitilaisuuksia aletaan häiritä.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan