News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-08-20 Suomen Kuvalehti: JM-K:n haastattelu

Started by mishrak, 20.08.2010, 12:06:46

Previous topic - Next topic

Jussi Halla-aho

Quote from: M.K.Korpela on 27.08.2010, 18:52:39
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.08.2010, 18:38:50
Potentiaaliset äänestäjät eivät odota joutavia irtisanoutumisia. Siis potentiaaliset. Irtisanoutumisella nimenomaan pyritään median ja muun puoluekentän armoihin.

Kaikki nämä rasismista irtisanoutumiset noudattavat sitä kaavaa, että ensin ydinjoukko määrittelee maahanmuuttomyönteisen ja monikulttuurimyönteisen agendan. Tämän jälkeen aletaan tyrkyttää rasismista irtisanoutumisia, jotka ovat assosiaatioiden tasolla vaikeita vastustaa. A-ha ! Teidän puolue ei irtisanoudu rasismista ....

Kun irtisanoutuminen on tehty, ydinjoukko ajaa agendaa yhä kiihtyvällä vauhdilla ja irtisanoutuminen toimii nyt pakko-ohjauksena sen allekirjoittaneille. Esim. islamkritiikki ei ole enää mahdollista, koska asianosainen on allekirjoittanut rasisminvastaisen vetoomuksen, ja tuollainen islamofobian lietsontahan on irtisanoutumisen vastaista.

Kaiken kaikkiaan on pienempi paha jättää koko p***a allekirjoittamatta, säilyttää toimintavapautensa ja ottaa selkänahkaansa se sonta mitä siitä seuraa, kuin että hypätä vankkureihin joista ei pysty hypätä ulos. Esimerkiksi Kokoomus on tehnyt juuri tämän - kannattajakunnasta laaja osa on nuivaa, mutta kaikki allekirjoitettu p***a toimii pakko-ohjauksena. Ivallista on, että näiden vetoomusten ja irtisanoutumisten arkkitehdit löytyvät akselilta Vasemmistoliitto-Vihreät, jolloin imbesilli Sekoomus itse asiassa toteuttaa punavihreiden määrittelemää politiikkaa.

Juuri näin.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Sami Aario

Quote from: Jussi Halla-aho on 27.08.2010, 18:58:23
Juuri näin.

Henkilökohtaisesti en ymmärrä mitä hyötyä jostain siilipuolustuksesta (jolla tarkoitan hiljaa olemista) voisi olla. Rasismista voi irtisanoutua ilman että allekirjoittaa mitään yhteisiä vetoomuksia; näinhän esimerkiksi Soini on käsittääkseni henkilökohtaisesti tehnyt. Lisäksi tuon islamkritiikin paheksunnan voi kuitata sillä, että uskontojen arvosteleminen ei ole rasismia. Hiljaa oleminen nimenomaan antaa muiden puolueiden sanella keskustelun raamit.

Mutta kukin toimikoon kuten parhaaksi katsoo.

IDA

Quote from: M.K.Korpela on 27.08.2010, 18:52:39
Kaiken kaikkiaan on pienempi paha jättää koko p***a allekirjoittamatta, säilyttää toimintavapautensa ja ottaa selkänahkaansa se sonta mitä siitä seuraa, kuin että hypätä vankkureihin joista ei pysty hypätä ulos. Esimerkiksi Kokoomus on tehnyt juuri tämän - kannattajakunnasta laaja osa on nuivaa, mutta kaikki allekirjoitettu p***a toimii pakko-ohjauksena. Ivallista on, että näiden vetoomusten ja irtisanoutumisten arkkitehdit löytyvät akselilta Vasemmistoliitto-Vihreät, jolloin imbesilli Sekoomus itse asiassa toteuttaa punavihreiden määrittelemää politiikkaa.

Juurikin noin. Lisäksi tässä on se juttu, että irtisanoutumalla jostain samalla ikään kuin liitytään siihen.

Olen itse jo monta kertaa todennut, että minua eivät koskaan ole sanoneet rasistiksi kuin jotkut supisuomalaiset tollot. He saavat minusta pitää mielipiteensä ihan rauhassa ja jos he itse keksivät tavan, niin voisin jopa aikani kuluksi rotusortaa heitä.

En ole koskaan ollut rasisti, joten en voi, enkä aio moisesta irtisanoutuakaan. Ja kuka tahansa rasisti on minulle ihminen siinä missä kuka tahansa vihervasurikin, joten en aio irtisanoutua heistäkään. Jos joku tekee rikoksia sitä varten on rikoslaki, eikä sekään mikään ehdoton totuus ole.

En ole varma onko PS puolueena jotenkin irtisanoutunut jostain muusta, kuin jostain selkeästä päätöksestä. Jos on niin sitten on. Muistaakseni on vain todettu, että ei olla rasisteja, eikä hyväksytä rasismia.

Tuo on tietysti osittain vain kielellinen nyanssi, mutta tärkeä sellainen.

desperaato

Miksi pitää/pitäisi olla niin antirasisti? Ei Suomen kansa vaan oo. Jäkättämällä asiat saadaan piiloon mutta sissisotaa ei voi voittaa.

Sami Aario

Quote from: desperaato on 27.08.2010, 19:17:59
Miksi pitää/pitäisi olla niin antirasisti?

Minun puolestani ei tarvitsekaan olla, siis siinä mielessä että kaiken aikaa pakonomaisesti pyrkii näkemään rasismia siellä missä sitä ei ole, ja sitten vastustamaan sitä.

Quote from: IDA on 27.08.2010, 19:08:58
En ole varma onko PS puolueena jotenkin irtisanoutunut jostain muusta, kuin jostain selkeästä päätöksestä. Jos on niin sitten on. Muistaakseni on vain todettu, että ei olla rasisteja, eikä hyväksytä rasismia.

Tämä riittää minulle henkilökohtaisesti vallan hyvin.

M.K.Korpela

#395
Quote from: Sami Aario on 27.08.2010, 19:07:59Henkilökohtaisesti en ymmärrä mitä hyötyä jostain siilipuolustuksesta (jolla tarkoitan hiljaa olemista) voisi olla.

On ymmärrettävä, että suurimman hyödyn ketjukirjeestä saa mitä lähempänä on liikkeellelaskijaa. Liikkeellelaskija(t) saa(vat) tietysti surimman hyödyn, kätyrit lähellä olevissa kerroksissa hekin huikeasti, mutta koko ajan riski kasvaa, että kirje täyttää kaupungin/maan päättyen täysin väistämättömään romahdukseen.

Hieman samaan tapaan toimii ns. anti-rasistinen liike; agenda on tarkkaan ydinryhmän hallussa, vetoomus lasketaan liikkeelle, ja aletaan kerätä poliittisia pisteitä. Koko ajan V/VL/RKP/Demla/"muut vastaavat maahanmuuttotoimijat" keräävät vetoomuksesta hyötyä siinä mielessä, että mitä laajemmalle vetoomus leviää sitä varmemmin ketjukirjeen vetoomuksen laatijat paistattelevat julkisuudessa anti-rasismin asiantuntijoina, vetoomus leviää lisää ja sitä rataa. Toinen kerros, esim SDP, hyötyy vielä sekin hieman, mutta jo kolmas kerros Kesk/Krist on jo nuijien paikalla, ja viimeinen höynäytettävä on Kokoomus Sekoomus.

Kun ketjukirje  vetoomus on kiertänyt läpi koko poliittisen kentän, kaikki maahnmuuttopolitiikan ja monikulttuurin poliittinen pääoma on siirtynyt kirj vetoomuksen alkuperäisten laatijoiden haltuun. Nämä (V/VL) esiintyvät nyt koko tämän politiikan asiantuntijoina , antavat haastatteluita, ja jos kiistoja syntyy vetoavat jatkuvasti kokemukseensa. Toisen kerroksen toimija, vaikkapa SDP toimii laatijoiden perskärpäsenä hyötyen hieman, Kepu/KL joo-miehinä ja viimeinen nuija Kokoomus istuu kuin mykkä paskalla suu auki tajuamatta mitä on tehty.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

hammerzeit

#396
Quote from: Tommi Korhonen on 27.08.2010, 18:40:01
Mitä se JM-K on niin pahaa tehnyt?

Jeesustellut lehdistön edessä yrittäen selvästi tehdä niin paljon haittaa kuin mahdollista vanhoille kavereilleen. Turhan tylysti sanottu? Elämä on. Mies saa itse pyöritellä käsiään ja selitellä satujaan Todellisuus.orgissa juuri niin paljon kuin haluaa, jokainen voi itse tehdä omat johtopäätöksensä sen perusteella, mitä lehdessä lukee.

Eikö miellytä, Juha? Onko turhan propelipäistä tekstiä? Korjaa toki nämä virheoletukset kun seuraavan kerran osut lehdistön eteen, koska varmasti sinne osut jo pian (ja varmasti tätäkin luet). En usko enää joulupukkiin, enkä usko siihenkään, ettei tämä ole tarkalleen tarkoituksesi. Masentavaa vain, että aikuiset ihmiset käyttäytyvät kuin kakarat.
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

herra 4x

Quote from: hammerzeit on 27.08.2010, 19:49:41
Quote from: Tommi Korhonen on 27.08.2010, 18:40:01
Mitä se JM-K on niin pahaa tehnyt?

Jeesustellut lehdistön edessä yrittäen selvästi tehdä niin paljon haittaa kuin mahdollista vanhoille kavereilleen. Turhan tylysti sanottu? Elämä on. Mies saa itse pyöritellä käsiään ja selitellä satujaan Todellisuus.orgissa juuri niin paljon kuin haluaa, jokainen voi itse tehdä omat johtopäätöksensä sen perusteella, mitä lehdessä lukee.
[...]
Masentavaa vain, että aikuiset ihmiset käyttäytyvät kuin kakarat.

Juuri näin.

Seuraavassa linkissä on hyvin kuvattu se, miltä äeentisen puheenjohtajan toiminta draamakuningattarena ja lehdistön nykyisenä kultamunana tuntuu randommuutostukimiehen mielestä:

(video, kesto 80 s.)

http://www.youtube.com/watch?v=nAbDqGdFIpg

Rakkaudesta lajiin.

Erik Herrmann

Quote from: Tommi Korhonen on 27.08.2010, 18:40:01
Onhan se nyt päättänyt että hän halusi maltillisempaa linjaa

olisin kyllä varovaisempi tuon maltillinen-sanan kanssa. kontekstista lukisin tässä, että sinulle maltillisempi = sallivampi = vihreämpi. minulle taas rajat auki -linjassa ei ole mitään maltillista. jos miettii kustannuksia ja seurauksia, niin maltillinen linja tarkoittaisi että otetaan niin vähän sosiaalitapauksia kuin vain mahdollista.

samalla tavalla mediassa puhutaan aina "jyrkästä kannanotosta" kun joku sanoo jotain järkevää maahanmuuttoasioista. noissa sanoissa on minun mielestäni tietty arvolataus, ja "meidän" ei pidä suostua siihen että vihreät päättää mikä on hyvä ja mikä paha.
"The truth is that the liberal (multicultural) position on Islam is racist. If a predominantly white community behaved this way — the Left would effortlessly perceive the depth of the problem." -Sam Harris

gloaming

Hyvä, pohtiva postaus Erik Herrmannilta.

---

Olisiko aika laittaa tämä ketju joksikin aikaa lukkoon, tämä Homma/Todellisuus/FB-"vuoropuhelu" alkaa olemaan paitsi kankeaa niin rakentavuudeltaan purkuraudan luokkaa.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Vasarahammer

Quote from: hammerzeit on 27.08.2010, 19:49:41
Jeesustellut lehdistön edessä yrittäen selvästi tehdä niin paljon haittaa kuin mahdollista vanhoille kavereilleen. Turhan tylysti sanottu?

Kyllä tuo on turhan tylysti sanottu. JM-K on tehnyt ja pystyy vielä tekemään paljon vahinkoa sekä Muutos 2011 -puoluehankkeelle että Hommalle. Kuitenkin hammerzeit väittää, että vahingonteko olisi ollut tarkoituksellista.

Vahinkoa syntyy pelkästään sillä, että JM-K selittää julkisesti omia tekemisiään ja tekemättä jättämisiään parhain päin itselleen ja yleisölleen Facebookissa, Aamulehdessä ja todellisuus.org-sivustolla. Ei ole mitään perustetta väittää, että JM-K tahallaan haluaisi aiheuttaa vahinkoa.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

PaulR

Minä näin, että miehellä on agenda, jonka ainoastaan mies itse tietää.

Vittumainen temppu Juha.

risto

Quote from: Vasarahammer on 27.08.2010, 18:48:26
Quote from: Tommi Korhonen on 27.08.2010, 18:40:01
Mitä se JM-K on niin pahaa tehnyt?
Onhan se nyt päättänyt että hän halusi maltillisempaa linjaa kuin mitä sitten Homma ja Muutos 2011 ilmeisesti sitten edusti, ja hän ei halunnut mamu/rotu/islam-linjaa niin tärkeään osaan.

Muutoksen tavoitteissa ei mainita islamia eikä rotua sanallakaan. Eikä JM-K ollut kaikissa asioissa mitenkään maltillinen, kuten joku tässäkin ketjussa huomautti.

Saako kysyä missä rinnakkaistodellisuudessa elät? JM-K:lta ja Muutokselta vaadittiin juuri näiden samojen tässä ketjussa pillittävien kavereiden toimesta erittäin tomeraa linjaa islamin uhkaa ja toisaalta myös afrikkalaisperäisten maahanmuuttoa vastaan. Muutoksen hallituksessa tuskin tällaista linjaa veti tai vetää kukaan, mutta siitähän tässä ei ole ollut missään vaiheessa kyse.

Quote from: Vasarahammer on 27.08.2010, 18:48:26
Quote
Toki hänen puheensa kaikenlaisista tyypeistä Muutoksen ympärillä eivät ole Muutokselle niin hyvä asia, ja toki ihmiset ovat pettyneet jos Mäki-Kutale ei ollutkaa se (puolikas) messias mitä hänestä kuviteltiin. Mutta nyt hän on eronnut hallituksesta, ja en näe että tässä kannattaa ketään ryhtyä vihaamaan.

Kukaan ei odottanut JM-K:sta messiasta. Hänen piti johdattaa Muutos seuraaviin eduskuntavaaleihin.

Hänellä on tietysti oikeus erota puheenjohtajan tehtävästä, jos hän kokee, että ei nauti hallituksen luottamusta. Erota voi joko tyylikkäästi tai tyylittömästi. Itse kukin voi päätellä, kummalla tavalla JM-K on ero meni.

Kukaan ei odottanut JM-K:sta messiasta? Taisi olla vuoden vitsi tämä?

"Oletko se jota odotettiin vai pitääkö meidän toista odottaa", kyseli Johannes Kastaja aikanaan. Esim. stadilaisen mikon vastaava hätähuuto löytyy tältä foorumilta.

Minustakin eron olisi voinut hoitaa vielä paremmin. Olisi voinut olla ihan totaalisen turpa kiinni siitä, että häntä painostettiin Muutoksen hallituksessa vaikuttavan henkilön toimesta eroamaan. Lisäksi olisi voinut olla vastailematta jatkuviin provokaatioihin ja Muutoksen käsittämättömään JM-K:n eron jälkeiseen lausuntoon.

JM-K:n suuri virhe oli Muutos. Omalta osaltaan, poistumalla tässä vaiheessa, hän tosin minimoi tämän virheen vaikutuksen. Rrrrintama pysyi lopulta kasassa. Mamukriittiset äänet eivät hajoa eduskuntavaaleissa, vaan Persut (kaikkine puutteineen) saavat rökälevoiton.

Muutoksessa on paljon fiksuja sällejä ja tavoiteohjelma on hieno. Nämä hangaroundit vaikuttavat sitten olevan tätä Soinin haukkumaa kottaraisenpönttöä tuijottavaa propellipääsakkia.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

kaivanto

Vasarahammer on (jälleen kerran) hyvinkin samoilla linjoilla kanssani, tosin väitetyn vahingon määrästä ja sijainnista tuntuu olevan täällä hommailijoiden hiekkalaatikolla varsin eriäviä näkemyksiä. Mä olen huolestunut vain ja ainoastaan siitä, ettei tämä porukka sitten jämähdä kottaraispönttöjensä ääreen kinastelemaan jäsentenvälisiä asioita (nuivuusaste, vennamolaisuusaste, islamisaatioaste jne.), sitten joulun jälkeen kun on hanget korkeat nietokset ja pitää jalkautua ihmisten luokse. "Nimim. Kokemusta on muutamastakin kampanjasta."

Loppujen lopuksi suuri yleisö ja suuri osa potentiaalisesta äänestäjäkunnasta ei ole vielä kovin valveilla tulevien vaalien suhteen, joten kaikki tähän mennessä tapahtunut on ensi huhtikuussa lähes vailla merkitystä. Kunhan on nimi oikein! Vastustajiemme vahvin ase on kuoliaaksi vaikeneminen.

kaivanto

Quote from: risto on 27.08.2010, 21:50:52
erittäin tomeraa linjaa islamin uhkaa ja toisaalta myös afrikkalaisperäisten maahanmuuttoa vastaan. Muutoksen hallituksessa tuskin tällaista linjaa veti tai vetää kukaan, mutta siitähän tässä ei ole ollut missään vaiheessa kyse.

Hieman ohi, sillä minä olen vetänyt ja tulen vetämään tällaista linjaa, vaikka yhtä lailla voin yhtyä Mäki-Ketelän analyysiin, että islamisaatio ei ole Suomen Top10-uhkien joukossa. Lisähuomautuksella, että kohta on, jos mitään ei tehdä ja puhuakaan ei saa.

Tulen jankuttamaan, että minusta ideaali ja rohkea puoluejohtaja tekee yhteistyötä esim. Geert Wildersin kanssa ja selittää kärsivällisesti miljoonia kertoja selvällä suomenkielellä pää punaisena puhkuville, liberalismin ja suvaitsevaisuuden idean väärinymmärtäneille tahoille, että "Stop Islam. Defend Freedom" ei ole rasistinen, vaan nimenomaan aitoa monikulttuurisuutta puolustava ja rasisminvastainen vaatimus.

mikkostadista

Epäilen että JMK:ta vaivaa eräänlainen BB-julkisuustarve, otsikoissa on pysyttävä hinnalla millä hyvänsä.
Kun sukset/sauvakävelysauvat menivät ristiin Muttoksen hallituksen kanssa, hän tekee kaikkensa potkaistakseen korttitalon kumoon. Kaikki tämä vain, ja ainoastaan oman erinomaisuuden korostamiseksi. Mistä muuten järjettömät lausunnot tyyliin: "en voi enää syödä rauhassa ravintolassa", "puolue olikin täynnä hulluja natseja", jne...
Edwllwwnkään en kiistä JMK:n vaikutusta tai työpanosta Muutoksen alkuaikoina, mutta siinä vaiheessa kun anti alkoi olla lähinnä hamsterin (Björn, Muutoksen ex-virallinen hamsteri)kuulumisista kirjoittelua, oltiin jo aika syvällä (Kaupin) metsässä.

Ammadeus

Mutta tulikohan kelleen mieleen että tällä tavalla Muutos saa julkisuutta ihan prkleesti.
Ei jutulla  väliä kunhan nimi tulee oikein,sanoi joku julkku joskus. ;)

pelle12

Quote from: M on 26.08.2010, 22:19:59
Kai Juha M-K voisi kirjoittaa tännekin, mikä on hänestä homman nimi. Mutta kun ei kirjoita, niin kiinnostus vähenee koko ajan.  Pitäköön sen tunkin ja kampiakselin.
Mäki-Ketelä on liittynyt Ihmisten puolueeseen tai palannut takaisin sosiaaalidemareihin, mistä lähtikin. Tai sitten hankkii uusia kannuksia Suomen hamsterinkasvattajien liitosta tai Suomi-Tunisia-seurasta. Mielestäni monen kommenteista täällä paistaa tietty itseinho/pettymys siihen, etteivät huomanneet heti, että kyseessä oli huomionhakuisen narsistin egotrippi.
Ensi vaaleissa on kysymys rivien kokoamisesta- ei öyhötyksestä tai Mäki-Ketelästä. Jussi Halla-ahon stategia/taktiikka on oikea. Itse äänestän Muutosta vain, jos liittolaispolitiikka (lue: vaaliliitto)onnistuu. Hukkaan en enää ääntäni anna, sen verran ratkaisevista vaaleista on kysymys.

kaivanto

Quote from: Ammadeus on 27.08.2010, 22:03:00
Ei jutulla  väliä kunhan nimi tulee oikein,sanoi joku julkku joskus. ;)

Taisi olla alkuperäinen lausahtaja jossain Hollywoodin suunnalla. Mulle tämän sanoi kerran edesmennyt turkulainen levypomo, kun kyselin miten Rainer Frimanin "huono julkisuus" on vaikuttanut. Levyt myivät kuulemma paljon paremmin.

tietotyöläinen

Quote from: risto on 27.08.2010, 21:50:52
Lisäksi olisi voinut olla vastailematta jatkuviin provokaatioihin ja Muutoksen käsittämättömään JM-K:n eron jälkeiseen lausuntoon.

Tämähän meni kyllä aivan toisinpäin. Hallituksen oli pakko sanoa jotain, sen verran paksua tuubaa Ketelä tarjoili. Erittäin hyvä, että lausunto oli jämäkkä, eikä jättänyt tulkinnoille sijaa.

risto

Quote from: mikkostadista on 27.08.2010, 22:01:29
järjettömät lausunnot tyyliin: ..., "puolue olikin täynnä hulluja natseja", jne...

Tämä on mennyt itseltäni ohi. Kertonet lähteen tälle (tai edes tältä haiskahtavalle) JM-K:n sanomalle.

Mielenkiintoista muuten, että tämä ketju ei ole Peräkammarissa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

IDA

Quote from: risto on 27.08.2010, 22:28:59
Tämä on mennyt itseltäni ohi. Kertonet lähteen tälle (tai edes tältä haiskahtavalle) JM-K:n sanomalle.

Mielenkiintoista muuten, että tämä ketju ei ole Peräkammarissa.

No täällä on yritetty keskustella vakavastikin, mutta se nyt ehkä hukkuu siihen, että jotkut vain valittavat.

risto

Quote from: tietotyöläinen on 27.08.2010, 22:28:42
Quote from: risto on 27.08.2010, 21:50:52
Lisäksi olisi voinut olla vastailematta jatkuviin provokaatioihin ja Muutoksen käsittämättömään JM-K:n eron jälkeiseen lausuntoon.

Tämähän meni kyllä aivan toisinpäin. Hallituksen oli pakko sanoa jotain, sen verran paksua tuubaa Ketelä tarjoili. Erittäin hyvä, että lausunto oli jämäkkä, eikä jättänyt tulkinnoille sijaa.

JM-K:n "paksu tuuba" oli foorumilla paisuteltua juttua, jossa käsiteltiin, ei JM-K:n lausumia, vaan toimittajan versiota JM-K:n lausumista.

Muutoksen hallituksen tomerat pojat olisivat voineet osoittaa suuruutensa, vaan eivät näemmä osanneet. Väitteet JM-K:n motiiveista ja tarkoituksesta tuottaa haittaa Muutokselle olivat niin d-d-ärräläisiä että nauratti. JM-K oli jo jättänyt eroanomuksensa, eikä siten edustanut Muutoksen hallitusta. Muutoksen hallitus on ainoa taho, joka voi edustaa itseään. Vaan tätä eivät ilmeisesti herrat tajunneet.

Herrat olisivat voineet vetää pojot kotiin tämän tapaisella lausunnolla:

"Muutos jatkaa edelleen tavoiteohjelmansa mukaisesti plaa plaa... suora demokratia plaa plaa... kansalaisten etu plaa plaa... asiallinen maahanmuuttokritiikki plaa plaa... Muutos kiittää Juha Mäki-Ketelää ansiokkaasta työstä liikkeen eteen ja toivottaa hänelle hyvää jatkoa."

Näin Muutos olisi
A) tehokkaasti teilannut JM-K:n sanomiset (tai toimittajan tulkinnat näistä sanomisista),
B) rauhoittanut mehiläispesän ja
C) osoittanut, että Muutoksella on tulevaisuus senkin jälkeen kuin primus motor poistui takavasemmalle.

****

JM-K on väittänyt, etteivät foorumipuheet vaikuttaneet hänen eroonsa. Itse arvelen, että ero johtui useasta eri tekijästä. Kaksi tekijää JM-K on itse kertonut, eli jonkun Muutoksen hallituksen kaverin painostuksen ja sitten gonahtamisensa "liepeillä pyörivään epämääräiseen porukkaan". Väitän, että kaksi isoa syytä on tunnustamatta(?) eli jatkuva selkäänpuukotus foorumilla ja (lähinnä henkinen) väsymys.

Ei kukaan voi jaksaa tuolla meiningillä alusta loppuun. Kutaleella oli melkoinen maraton lähtien ensin addressista, edeten Halla-ahon korttikeräykseen ja jatkuen lähes yhtä soittoa Muutos-hankkeen vääntämiseen. Aika paljon asioita yhdelle miehelle mielestäni. Loppua kohti väsähtäminen alkoi olla hyvin ilmeistä. Alkuun Juha oli nähdäkseni liikkeelä "karavaani kulkee, koirat haukkuvat" -meiningillä, mutta loppua kohti hän alkoi gonahtaa pikku hiljaa kohti haukkuvien koirien tasoa.

Aika aikaa kuta(letta)kin. Kun Juha joskus kuitenkin luet tämänkin viestiketjun, muista tämä: sinulle löytyy täälläkin luultavasti enemmän arvostusta kuin puukkoa. Vihaisimmat vain tykkäävät olla eniten äänessä, koska haukkuminen on aina helpompaa ja mukavempaa kuin kehuminen.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

hammerzeit

Quote from: Vasarahammer on 27.08.2010, 21:16:32Kyllä tuo on turhan tylysti sanottu. JM-K on tehnyt ja pystyy vielä tekemään paljon vahinkoa sekä Muutos 2011 -puoluehankkeelle että Hommalle. Kuitenkin hammerzeit väittää, että vahingonteko olisi ollut tarkoituksellista.

Höpö höpö. Juha on niin fiksu mies, että ymmärtää tasan tarkkaan, mitä hän puhuu ja mitä niistä puheista seuraa. Koska mies kuitenkin selittää samaa shittiä edelleen, hänellä ei selvästi ole mitään seurauksia ja vaikutuksia vastaan.

Ergo haitanteko on tarkoituksellista.
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

Antti Tulonen

Quote from: mikkostadista on 27.08.2010, 22:01:29
Mistä muuten järjettömät lausunnot tyyliin: "en voi enää syödä rauhassa ravintolassa", "puolue olikin täynnä hulluja natseja".

Nyt keksit omiasi.

tietotyöläinen

Quote from: risto on 27.08.2010, 22:51:29
JM-K:n "paksu tuuba" oli foorumilla paisuteltua juttua, jossa käsiteltiin, ei JM-K:n lausumia, vaan toimittajan versiota JM-K:n lausumista.

Niitä haastatteluja on nyt tullut jo kolme, kaikki oleellisilta osin samansisältöisiä. Ei kai kukaan enää kuvittele, että toimittajat ovat vastoin Ketelän tahtoa vääristelleet hänen sanomisiaan.

Huomasit kai Risto, että olet nyt tekemässä ihan sitä samaa, mistä meitä muita juuri toruit, eli piehtaroimassa mudassa tämän teeman ympärillä.

Quote from: risto on 27.08.2010, 22:51:29
JM-K on väittänyt, etteivät foorumipuheet vaikuttaneet hänen eroonsa. Itse arvelen, että ero johtui useasta eri tekijästä. Kaksi tekijää JM-K on itse kertonut, eli jonkun Muutoksen hallituksen kaverin painostuksen ja sitten gonahtamisensa "liepeillä pyörivään epämääräiseen porukkaan". Väitän, että kaksi isoa syytä on tunnustamatta(?) eli jatkuva selkäänpuukotus foorumilla ja (lähinnä henkinen) väsymys.

Minä taas olen vahvasti alkanut epäillä, että tämä hörhö-sekopää-natsi-ravintolassakaan-saa-olla-rauhassa-kuvio ei itse asiassa ole lainkaan tässä erossa takana. Hän kesti sitä ongelmitta aika kauan ja oli myös selvästi ylpeä siitä. Ja on selvästi edelleen, kun antoi Ammadeukselle puhelinnumeronsa todellisuus.orgissa.

Sen sijaan se on:

1. Mitä parhain tekosyy
2. Mitä parhain täky lehdistölle, jolla irtoaa palstatilaa
3. Mitä parhain ase tölviä Muutosta ja hommaa, joissa vaikuttaville (ei arvatenkaan kaikille) ihmisille hän selvästi on vihainen, katkera tms.

Eihän tämän ruotiminen mitenkään rakentavaa ole, mutta varsin inhimillistä kuitenkin. Ja pitää muistaa, että Ketelä lyö itse löylyä homman ulkopuolella tämän tästä.

risto

Quote from: tietotyöläinen on 27.08.2010, 23:12:03
...

Emme me ole hirvittävän paljon eri mieltä itse asiasta, ja totta, tämäkin viesti lienee aiheessa piehtaroimista tms.

Olennaista minun mielestäni näissä JM-K:n sanomisissa ei ole hänen sanomisensa eikä edes toimittajien ilmeiset leikkaukset vaan nämä hommassa väännetyt salaliitonkäryiset täysin överiksi viedyt tulkinnat JM-K:n sanomisista. Jos nämä kuumapäät vetäisivät kerran tai pari henkeä, tuskin he olisivat JM-K:n sanomisien asiasisällöstä kovinkaan paljon eri mieltä.

On totta, että Juha on itse lyönyt lisää löylyä. Se, mikä jäi sinulta ehkä huomaamatta on se, että ns. vastapuoli on lyönyt tätä löylyä vähintään yhtä paljon lisää. Ketelä ei olisi ihminen, jollei jatkaisi asian jauhanta, kun sitä kerran halutaan täällä niin mahdottoman hirveästi jauhaa ja alkuun sitä halua näytti olevan Muutoksen virallisessa tiedotteessakin.

Koittakaa nyt ymmärtää, että Muutos on hyvin pitkälti Juhan synnyttämä ja lempilapsi, johon ei suhtauduta pelkästään kylmän rationaalisesti vaan aika vahvasti myös tunteella. Väsymys painaa, hermo on pinnassa ja sitten alkaa puukko viuhumaan. Vähemmästäkin tuntee esim. katkeruutta. Jälleen JM-K on väittänyt, että ei tunne katkeruutta yms., mutta en ihan täysin usko siihen.

Omasta puolestani haluan toivottaa muutamille tämän ketjun paasaajille erittäin hyvää elämän etsintää.

Omalta osaltani päätän asian jauhamisen tähän.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

mikkostadista

Muistuupa mieleeni JMK:n taannoinen Stadin vierailu Rautatieaseman ravintolassa, mistä "puoluejohtaja" mainosti etukäteen Hommassa. JMK ilmoitti, että aika on kortilla, ja näihin ja näihin kysymyksiin hän ei aio vastailla, sekä että ei ole aikaa sivummalla jutusteluun, tahi jatkoille, jne "turhanpäiväisyyksille".
Kovaa puhetta "avoimmutta" julistavan pienpuolueen puheenjohtajalta.

Nimim. Ristolle: "Öyhöttäminen" ja puoluetta "kaappaavat" tahot olivat aika lailla keskeisenä sisältönä JMK:n eron jälkeen hänen lausunnoissaan. Ymmärrän täysin tarpeesi nähdä asia JMK:n kannalta edullisessa valossa, koska tarvitset Messiasta tylsälle ja, ah niin asialliselle maahanmuuttokriittiselle sanomallesi, mikä ei kuitenkaan sitä ole.

Takinkääntämiselle on synonyymi, ja se on takinkääntäminen.
Se, onko se oikein tai perusteltua, tai väärin, on jokaisen itse ratkaistava.

tietotyöläinen

Quote from: risto on 27.08.2010, 23:30:55
Olennaista minun mielestäni näissä JM-K:n sanomisissa ei ole hänen sanomisensa eikä edes toimittajien ilmeiset leikkaukset vaan nämä hommassa väännetyt salaliitonkäryiset täysin överiksi viedyt tulkinnat JM-K:n sanomisista. Jos nämä kuumapäät vetäisivät kerran tai pari henkeä, tuskin he olisivat JM-K:n sanomisien asiasisällöstä kovinkaan paljon eri mieltä.

Itse olen ajatellut, että puheet demarikätyristä tms. on vitsejä.

On kaksi eri asiaa myöntää, että hommassakin välillä läikkyy yli ja mennä julistamaan sitä valtakunnalliseen meidaan erottuaan juuri pj:n pallilta ja hommasta.

Ja eikös Leino kertonut, että kokonaista kaksi jäsenhakemusta Muutos on hylännyt tarkan seulansa ansiota (tai siitä huolimatta).

Quote from: risto on 27.08.2010, 23:30:55
Se, mikä jäi sinulta ehkä huomaamatta on se, että ns. vastapuoli on lyönyt tätä löylyä vähintään yhtä paljon lisää.

Ei toki, olinhan siellä minäkin.

Quote from: risto on 27.08.2010, 23:30:55
Ketelä ei olisi ihminen, jollei jatkaisi asian jauhanta, kun sitä kerran halutaan täällä niin mahdottoman hirveästi jauhaa ja alkuun sitä halua näytti olevan Muutoksen virallisessa tiedotteessakin.

Mielestäni muuten Muutoksen hallitus on ollut erittäin hillitty tässä asiassa. Voin vain kuvitella, kuinka itse joutuisin puremaan huultani heidän asemassaan.

Quote from: risto on 27.08.2010, 23:30:55
Koittakaa nyt ymmärtää, että Muutos on hyvin pitkälti Juhan synnyttämä ja lempilapsi, johon ei suhtauduta pelkästään kylmän rationaalisesti vaan aika vahvasti myös tunteella.

Tämä pätee myös moniin kommentoijiin täällä. Eivät ehkä synnyttäneet, mutta kuitenkin. Omalta osaltani jo tunnustinkin innostuneeni liikaa, vaikka en esim. jäseneksi olekaan liittynyt.

ihminen

Quote from: Tapio Arjo on 26.08.2010, 19:52:44
Ketjun aihe on Juha Mäki-Ketelän haastattelu Suomen Kuvalehdessä.

(...)
Mäki-Ketelä toteaa:

Mitä tulee viime aikoina julkisesti esitettyihin syytteisiin siitä, että olisin jotenkin vahingoittanut Muutosta, niin nuo väitteet tullaan selvittämään vielä perusteellisesti. Sitten nähdään, kuka on vahingoittanut ja ketä/mitä. Sama myös erottamisväitteiden kanssa.

(...)

No katsotaan. Sipsit, dippi ja kolajuoma on varattu internetrealitylle.

Vaikea on ymmärtää että missä meni vikaan, ellei asia ollut pitkään suunniteltua ja hyvin etukäteen käsikirjoitettu.

Toiveikasta kun on helppo kusettaa.

Katsotaan millaista linjaa on haastattelussa tulossa, viime aikainen toiminta ei anna paljon toivomisen varaa. Oliko aikaisemmat ajat pelkkää vedätystä? Tällä olisi  helppo vesittää iso työ jota aktiivit ovat tehneet...

Loppu riippuu siitä oliko JM-K oikeasti edes tärkeä asian kannalta?

Miksi Muutos perustettiin?

Miksi aktiivit keräsivät kortteja, oliko se sama päämäärä mihin pyrittiin?

Sitä sopii miettiä.

Mitä asiaa Hommassa halutaan ja mitkä ovat ne keinot että tähän päästään?

Mistä tämän liikkeen perusta syntyi ja kuka oli kantava voima aluksi?

Sitä todellakin pitäisi miettiä ennen vaaleja.