News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-08-18 UR: Stubb: Maahanmuuttoasialla ei saa kalastella ääniä

Started by Iloveallpeople, 18.08.2010, 12:22:45

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteMaahanmuuttoasialla ei saa kalastella ääniä

...
Maahanmuutto läheinen asia

Alexander Stubbin mainitsemaan kansainvälisyyteen liittyy ainakin välillisesti myös maahanmuuttokysymys, jonka oppositiopuolue SDP on nostanut viime viikkoina vahvasti esiin. Stubb ilmoittaa empimättä toivovansa, että maahanmuuttajien asiassa ei sorruttaisi ylipäätään populismiin, eikä ylilyönteihin.

– Maahanmuutto on sattuneesta syystä itselleni erittäin läheinen asia. Jos on asunut elämästään 18 vuotta ulkomailla viidessä eri maassa, niin ei se voi muutakaan olla.

– Kysymys on herkästä asiasta. En pidä siitä, että joku lähtee kalastelemaan ääniä leimaamalla esimerkiksi jonkun tietyn ryhmän halpatyövoimaksi. Kehottaisin oppositiotakin varovaisuuteen, Stubb neuvoo.

Omaa maahanmuuttopolitiikkaansa ulkoministeri kuvaa liberaaliksi, humaaniksi ja avoimeksi.

– Toivon, että Suomesta tulee entistä kansainvälisempi maa, hän tiivistää.
...

...
– Mitä nykyiseen pääministeriin tulee, niin hänellä tuntuu olevan aika lailla samanlainen liberaalinen maailmankatsomus kuin esimerkiksi minulla itselläni tai Jyrki Kataisella, Raumalla muun muassa Oras Oy:n toimintaan tutustunut ministeri kiittelee.

Koko artikkeli: Uusi Rauma
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Pliers

Saisikohan sitä liberaaliutta millään koskemaan Suomalaista veronmaksajaa?

Haittaisikohan, jos järkevällä politiikalla saisi lisää ääniä.

Stubb on nostanut itsensä korokkeelle kansan yläpuolelle, ja katsoo velvollisuudekseen kertoa, mikä on oikein. Hän ei siis halua kuunnella kansaa. Noh, olkoon se hänen oikeutensa, kun ei kansanedustaja ole.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Ahmatti

Quote from: Iloveallpeople on 18.08.2010, 12:22:45
– Maahanmuutto on sattuneesta syystä itselleni erittäin läheinen asia. Jos on asunut elämästään 18 vuotta ulkomailla viidessä eri maassa, niin ei se voi muutakaan olla.

Hyvähän se on herran toivoa, kun ei varmastikaan ole joutunut asumaan koskaan elämässään ghettoalueella tai sellaiseksi rinnastettavalla seka-asumusalueella. Ei taida nuo epäkohdat kyllä olla ihon alla, kun päästelee tuollaisia lauseita.

Tulee taas tuosta populismiheitosta mieleen Kari:n piirros... "1+1=2 ... POPULISMIA!"

Iloveallpeople

#3
Stubb puhuu mm. maahanmuutosta. Alkaa kohdasta 8.30

QuoteYkkösen aamu-tv: Ulkoministeri Alexander Stubb

Ulkoministeri alexander stubb kertoi aamulla asettuvansa ehdolle .... millaisilla teemoilla stubb ensimmäisissä kansallisissa vaaleissaan eduskuntaan pyrkii?

http://areena.yle.fi/video/1211677
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

intense

Quote from: Pliers on 18.08.2010, 12:37:04
Stubb on nostanut itsensä korokkeelle kansan yläpuolelle, ja katsoo velvollisuudekseen kertoa, mikä on oikein. Hän ei siis halua kuunnella kansaa. Noh, olkoon se hänen oikeutensa, kun ei kansanedustaja ole.

Minusta olisi aika huolestuttavaa jos ministerit ja kansanedustajat eivät esittäisi omia näkemyksiään vaan yrittäisivät kompata "kansan" mielialoja parhaansa mukaan. Stubbin kannattajat varmaankin suhtautuvat maahanmuuttoon myönteisesti ja se on aika lailla tärkeämpää kuin "kansan" näkemykset.

Sitäpaitsi jos maahanmuuttokriitikot haluaisivat "kuunnella kansaa" niin he kampanjoisivat ensisijaisesti joillain muilla teemoilla kuin maahanmuutolla. Minusta on kuitenkin ihan hyvä, että poliitikot tai sellaiseksi haluavat saavat itse päättää mistä puhuvat ja mihin sävyyn.

Eino P. Keravalta

Ilmeisesti Stubb rinnastaa itsensä lukutaidottomaan vuohipaimeneen tai ei ainakaan kykene näkemään sellaisen ja koulutetun, itsensä elättävän, ulkomailla työskentelevän ihmisen eroa. Joka tapauksessa Stubbin kyky hahmottaa maailmaa, tehdä johtopäätöksiä ja löytää syy- ja seuraussuhteita näyttäytyvät pelottavan heikkoina. Tällainen tyyppi meillä ministerinä?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

ihminen

Quote from: Ahmatti on 18.08.2010, 12:37:47
Quote from: Iloveallpeople on 18.08.2010, 12:22:45
– Maahanmuutto on sattuneesta syystä itselleni erittäin läheinen asia. Jos on asunut elämästään 18 vuotta ulkomailla viidessä eri maassa, niin ei se voi muutakaan olla.

Hyvähän se on herran toivoa, kun ei varmastikaan ole joutunut asumaan koskaan elämässään ghettoalueella tai sellaiseksi rinnastettavalla seka-asumusalueella. Ei taida nuo epäkohdat kyllä olla ihon alla, kun päästelee tuollaisia lauseita.

Tulee taas tuosta populismiheitosta mieleen Kari:n piirros... "1+1=2 ... POPULISMIA!"

Tässä olet varmasti täysin oikeassa, yhteiskunnassa kun on monta todellisuutta.

Alex lyhyesti
http://www.alexstubb.com/fi/info/

Esim. Lehtisaarta tuskin voi verrata lähiöön...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lehtisaari


Quote from: intense on 18.08.2010, 12:43:47
Quote from: Pliers on 18.08.2010, 12:37:04
Stubb on nostanut itsensä korokkeelle kansan yläpuolelle, ja katsoo velvollisuudekseen kertoa, mikä on oikein. Hän ei siis halua kuunnella kansaa. Noh, olkoon se hänen oikeutensa, kun ei kansanedustaja ole.

Minusta olisi aika huolestuttavaa jos ministerit ja kansanedustajat eivät esittäisi omia näkemyksiään vaan yrittäisivät kompata "kansan" mielialoja parhaansa mukaan. Stubbin kannattajat varmaankin suhtautuvat maahanmuuttoon myönteisesti ja se on aika lailla tärkeämpää kuin "kansan" näkemykset.

Sitäpaitsi jos maahanmuuttokriitikot haluaisivat "kuunnella kansaa" niin he kampanjoisivat ensisijaisesti joillain muilla teemoilla kuin maahanmuutolla. Minusta on kuitenkin ihan hyvä, että poliitikot tai sellaiseksi haluavat saavat itse päättää mistä puhuvat ja mihin sävyyn.

Ymmärsinkö oikein että maahanmuuttokriitikot eivät ole osa kansaa ja kansassa ei ole kriittisesti asiaan suhtautuvia joita asia kiinnostaa?

Siitä olen samaa mieltä että jokainen poliitikko kun rehellisesti kertoisi mitä edustaa niin äänestäminenkin olisi helpompaa...

JR

Näyttää siltä, että Stubb kalastelee ääniä maahanmuuttoasialla.


intense

Quote from: ihminen on 18.08.2010, 12:55:29
Ymmärsinkö oikein että maahanmuuttokriitikot eivät ole osa kansaa ja kansassa ei ole kriittisesti asiaan suhtautuvia joita asia kiinnostaa?

Siitä olen samaa mieltä että jokainen poliitikko kun rehellisesti kertoisi mitä edustaa niin äänestäminenkin olisi helpompaa...

Ymmärsin, että "kansan kuunteleminen" tarkoittaa enemmistön tai keskivertokansalaisen kuuntelemista. Ko. ilmaisua käyttänyttä kirjoittajaa ilmeisesti harmitti, että Stubb ilmaisee mielipiteitä, jotka eivät edusta "kansan" mielipidettä.

Stubbilaiset näkemykset eivät ole kansan parissa keskivertonäkemyksiä, mutta eivät ole halla-aholaisetkaan. Minusta on kuitenkin edelleen hyvä, että Stubb ja Halla-aho kertovat mielipiteensä suoraaan.

Stubb on myös oikeassa siltä osin, että SDP:n maahanmuuttopuheissa haisee ääntenkalastelu ja taktikointi, ts. se puhe ei ole vilpitöntä.

Lyyli


"Maahanmuuttoasialla ei saa kalastella ääniä" ??? Ai jaa, ei vai? Onpa merkillinen ajatus...  Eikös nyt ole jo moneen kertaan todettu, että nimenomaan maahanmuuttoasia on yksi kynnyskysymys ensi vaaleissa. Saako sitten Stubbin mielestä esim. "verotusasioilla kalastella ääniä" tai "terveydenhuoltoasioilla kalastella"?

Nese

Quote from: Iloveallpeople on 18.08.2010, 12:22:45
QuoteMaahanmuuttoasialla ei saa kalastella ääniä


– Maahanmuutto on sattuneesta syystä itselleni erittäin läheinen asia. Jos on asunut elämästään 18 vuotta ulkomailla viidessä eri maassa, niin ei se voi muutakaan olla.

Vai viidessä eri maassa,tuskin yksikään niistä maista oli Afganistan,Irak tai Somalia?
Helvetti,että sapettaa lukea tuon äijän oksennuksia harva se päivä!

Miten vasemmisto voi olla muka jossain asiassa "oikeassa"?

KTM

Mitenkäs vihreät ja RKP nyt pystyvät tekemään vaalityötään kun maahanmuuttoasioilla ei saa kalastaa ääniä?

dothefake

Iloitkaamme siitä, että kohta meillä on oma ääntenkalastuslupa
ja pannaankin sellaiset pyydykset, että Stubb sätkii raivarissa
rannalla heilutellen laitonta kalastuskieltokylttiään. Pthyi...ahti suo antejaan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Mika.H

Olen entistä varmempi asiasta, ettei Alex edes tiedä mistä puhutaan.

Voisiko joku joskus selventää herralle, että höperö turvapaikkapolitiikka aiheuttaa KAIKILLE maahanmuuttajille harmia. Luulisi, että Alex puuttuisi tuohon asiaan ponnekkaasti.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Epäjärjestysmies

Vieläköhän se yksi siellä toisessa ketjussa kehuskelee, miten hyvä kokoomusnuorten maahanmuuttopoliittinen ohjelma on työn alla.

Hyvä sinänsä, että Tsubbi avoimesti muistuttaa, että esim. Zyskow. on vain merkityksetön vähemmistö puolueessa.

Jouko

Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.08.2010, 13:42:22
Quote from: Mika.H on 18.08.2010, 13:28:17
Olen entistä varmempi asiasta, ettei Alex edes tiedä mistä puhutaan.

Varmasti tietää.
Jos tietää, kantaako vastuun? Nyt liikutaan perustavanlaatuisissa kysymyksissä eikä voi piiloutua puoluekoneiston taakse.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Lasisti

En ymmärrä, että mitä tämä euronatsi yleensäkään tekee Suomen politiikassa. Hänhän on todennut, ettei kansallisvaltioilla ole mitään tulevaisuutta.

"Kaikki olemme yhtä ihanaa monikulttuurista kansojen perhettä, ja ihmiskunta elää onnellisena viisaan byrokraattikoneiston ohjauksessa.."

timouti

Quote from: Jouko on 18.08.2010, 13:49:41
Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.08.2010, 13:42:22
Quote from: Mika.H on 18.08.2010, 13:28:17
Olen entistä varmempi asiasta, ettei Alex edes tiedä mistä puhutaan.

Varmasti tietää.
Jos tietää, kantaako vastuun? Nyt liikutaan perustavanlaatuisissa kysymyksissä eikä voi piiloutua puoluekoneiston taakse.

Jos niitä ei oikeesti kiinnosta. On tärkeemmät asiat mielessä, kuten eilinen sanomalehti tiesi kertoa.
"Kokoomuksen ulkopoliittinen kärkikolmikko lyttää yksiselitteisesti Venäjän pyristelyt nousta jälleen todelliseksi suurvallaksi" HS 17.8. Keskustelussa on
kannanottoja 22 sivun verran. Aika monen henki on "Kokoomuksen napulaketjun idiotismia ei voita mikään. Kaivetaan verta nenästä vaikka ei olisi mitään aihetta."

Voi olla, että kansaa ei kiinnosta niitten kannanotot maahanmuuttokeskusteluun tämän jälkeen. Jos nyt joku pystyy katsomaan kokonaisuutta ja useampaa asiaa yhtä aikaa.

Sanglier

Euronatsi :) ulkoistaisi oman ministeriönsä jos annettaisiin. Ja pilkkoisi ja möisi maansa kuin vihamielinen nurkanvaltaaja. Paitsi ettei xbb:llä ole maata.

Miniluv

Quote from: Lasisti on 18.08.2010, 14:00:07
En ymmärrä, että mitä tämä euronatsi yleensäkään tekee Suomen politiikassa. Hänhän on todennut, ettei kansallisvaltioilla ole mitään tulevaisuutta.

"Kaikki olemme yhtä ihanaa monikulttuurista kansojen perhettä, ja ihmiskunta elää onnellisena viisaan byrokraattikoneiston ohjauksessa.."

L Brander on kiteyttänyt jotain Stubbista.

Quote from: L. Brander on 03.08.2010, 13:45:32
Stubb on niin railakkaasti pihalla koko monikulttuuriasiasta, kuin kukaan voi olla. Stubbin monikulttuurisuus on sitä, että tuttavaperheen diplomaatti tuo virka-autollaan naapurin ulkomaalaisen teknologiajohtajan lapset Montessorikoulusta katsomaan diplomaattikunnan jalkapallomatsia, jonka jälkeen on yhteinen buffet! Kaikki puhuu ranskaa, englantia, venäjää, esperantoa ja saksaa. Kaikista maista on tarjolla omat herkkunsa, myös Esperantonsta, sillä hallitussihteerin kanadalainen vaimo teki Lasagnen pinkillä elintarvikevärillä ja nimesi sen Esperanton perinneruuaksi. Jumalauta meillä on aina hauskaa! Miksi muka Havsrastbölessä ei olisi samanlaista?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Oami

Meillä on maassa sananvapaus ja tietysti se koskee myös Stubbia. Mikäli hän ei pidä siitä, että maahanmuuttoasioista ei puhuta, niin sitten hän ei puhu. Nähdäkseni yksinkertaista.

Stubbin puolustukseksi vielä sen verran, että kommentti "maahanmuuttoasialla ei saa kalastella ääniä" ei vaikuta hänen itsensä sanomalta, vaan se on tullut tuohon toimittajalta. Stubb itse sanoo, että hän ei pidä ko. kalastelusta. Mielestäni väitteissä "en pidä siitä että x" ja "ei saa x" on aika räikeä ero.

Mutta mitäpä siitä, ainakin me puhumme. Stubbin kanssa tai ilman.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

rapa-nuiv

Tarkoittaako xbb , että Wd:tä, BZwcziä ja Bgffää ei huolita ehdokkaiksi ?
Jaxuhali !

Oami

Quote from: rapa-nuiv on 18.08.2010, 14:25:32
Tarkoittaako xbb , että Wd:tä, BZwcziä ja Bgffää ei huolita ehdokkaiksi ?

Sikäli kuin Stubb asiasta päättäisi, niin näinhän tuo on tulkittava.

Eihän hän asiasta päätä, vaan piirijärjestö.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Jepulister

Stubb on ehdolla Uudenmaan vaalipiirissä. Helsingin vaalipiirissä Helsingin Kokoomus päättää itse ehdokkaansa. Kenelläkään yksittäisellä ehdokkaalla, vaikka olisi kuinka ministeri, ei ole veto-oikeutta edes oman vaalipiirinsä muiden ehdokkaiden ehdokkuuksiin, saati sitten toisen vaalipiirin.

Kokoomusnuorten liiton ohjelmilla taas ei ole Stubbin eduskuntavaaliehdokkuuden kanssa mitään tekemistä.

Jouko

Quote from: Jepulister on 18.08.2010, 14:54:21
Stubb on ehdolla Uudenmaan vaalipiirissä. Helsingin vaalipiirissä Helsingin Kokoomus päättää itse ehdokkaansa. Kenelläkään yksittäisellä ehdokkaalla, vaikka olisi kuinka ministeri, ei ole veto-oikeutta edes oman vaalipiirinsä muiden ehdokkaiden ehdokkuuksiin, saati sitten toisen vaalipiirin.

Kokoomusnuorten liiton ohjelmilla taas ei ole Stubbin eduskuntavaaliehdokkuuden kanssa mitään tekemistä.
Onko niin, että olette niin iso puolue ettei teillä ole mitään tekemistä toistenne kanssa?
Anteeksi sarkasmini. ;D
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Perttu Ahonen

Artikkelista:

"Maahanmuutto läheinen asia

Alexander Stubbin mainitsemaan kansainvälisyyteen liittyy ainakin välillisesti myös maahanmuuttokysymys, jonka oppositiopuolue SDP on nostanut viime viikkoina vahvasti esiin. Stubb ilmoittaa empimättä toivovansa, että maahanmuuttajien asiassa ei sorruttaisi ylipäätään populismiin, eikä ylilyönteihin.

Omaa maahanmuuttopolitiikkaansa ulkoministeri kuvaa liberaaliksi, humaaniksi ja avoimeksi.

–Toivon, että Suomesta tulee entistä kansainvälisempi maa, hän tiivistää."

Niin, Stubb haluaa Suomesta internationaalisen ja monikulttuurisen maan.  Siksi Stubb ei halua, että eduskuntavaaleissa, tai muutoinkaan käydään kriittistä keskustelua hallitsemattomasta maahanmuutosta, työperäisestä maahanmuutosta ja niiden seurauksista Suomalaiselle yhteiskunnalle ja Suomen kansalle.  Ilmeisesti kriittinen ja analyyttinen keskustelu on sitä populismia ja ylilyöntiä,so. kansalaisten huutoon vastaamista...ainakin, jos se kyseenalaistaa Stubbin omat fantasiat internationaalisesta - monikulttuurisesta Suomesta ja EU:n laajentumisesta esimerkiksi Turkin EU-jäsenyydellä.

Millä tavoin Stubb eroaa vihreiden internationalismista, globalismista, monikultturismista ja elitismistä?  Ilmeisesti Stubbissa on 5-miljoonaa eri vihreää sävyä.

AsiaaAjava

QuoteOmaa maahanmuuttopolitiikkaansa ulkoministeri kuvaa liberaaliksi, humaaniksi ja avoimeksi.

..seuraava aihe...

Itse kuvailisin omaa tietymystä kaikesta viisaaksi, kaikkitietäväksi ja jumalaiseksi.

...sen enempää sisältöä avaamatta, eiköhän puhuta jostain muusta...

Reich

Stubb on ulkoministerin roolissa edustava, paras ulkoministerimme pitkään aikaan, mutta sisäpolitiikasta hän en ymmärrä yhtään mitään.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

xoxox

Quote from: Reich on 19.08.2010, 01:39:06
Stubb on ulkoministerin roolissa edustava, paras ulkoministerimme pitkään aikaan,
Osannetko mainita peräti jonkin kyseisen herran virkatoimen tuon toteamuksesi vakuudeksi?

(Tietysti jos ansioksi luetaan Venäjän poliittisen johdon ärsyttäminen antamalla jatkuvasti sitä vähätteleviä ja loukkaavia lausuntoja tiedotusvälineille, siinä tämä Stumpf on kiistämättä osoittanut tietynlaista kyvykkyyttä.)

(Henkilökohtainen tuntumani on, että jopa sekopäinen Kanerva oli erittäin paljon vähemmän haitallinen ulkoministeri.)

TeemuT

Tämä kokoomus on kyllä huvittava puolue. Jokaiselle jotakin. Löytyy sekä Alexia että Beniä. Pitäisikö sanoa jopa, että varsinainen populistipuolue. Ei todellakaan maahanmuuttokriittisille minkäänlainen vaihtoehto.