YLE: Muslimielämää

[nuiseva]

Hyvä Nuiseva, oletko yhtään ajatellut, että armas Ylemme olisi pistänyt näppinsä peliin ja höylännyt ohjelman mieleisekseen? Sanoihan ohjelman ohjaaja Koskela Kirkko&kaupunki-lehdessä, että Yle tilasi Tarinatalolta monikulttuurisuutta edistävän ohjelman (jotain tähän tyyliin, en muista tarkkaa sanamuotoa). Sitä saa, mitä...

Alunperin ajattelin, että propagansaa. Eka jakson katsottuani mitetin, että mielenkiintoinen asetelma ja hyvin toteutettu ohjelma. Minulle tuli mielikuva, että ohjelma menee syvemmmälle islamiin ja haastaa oppilaat pohtimaan islamin arvoja enemmänkin ja tuo myös karun totuuden esiin. No, propagandaksihan se hyvin alkanut sarja sitten meni. Siitä johtunee tympiintymiseni, eka jakso huijasi minut uskomaan siihen, että kyseessä on jotain muutakin kuin asenteien muutos. Suvaitsevaisto onnistui hetken sumuttamaan nuisevaa.

[Feric Jaggar]

Suvitsevaisto on valittanut lehdissä, että Muslimielämää antaa islamista väärän kuvan. 

Missä lehdissä ja milloin ja mikä "suvaitsevaisto"?

Esim. Anu Silverberg Hesarin Nyt-liitteessä:
http://www.hs.fi/juttusarja/silfverberg/artikkeli/Luterilaisel%C3%A4m%C3%A4%C3%A4/1135260008608

Muuallakin muistan samanlaisia puheenvuoroja nähneeni.

[do.ut.des]

Muslimielämää Ranskassa.

[Ano Nyymi]

Näyttää se yltiösuvaitsevainen suomimammakin islamista kiihottuvan 

[Tuija]

Ainakin se Eija(?) ohjelman nettisivuilla videopäiväkirjassaan luki pitkiä pätkiä kaikenlaisia terrorismiuutisia ja muita otteita, jotka voisivat olla suoraan Hommafoorumilta. Vaikutti, että hän on kovin kriittinen tähän rauhan uskontoon.

[tjuguskegg]

Suvitsevaisto on valittanut lehdissä, että Muslimielämää antaa islamista väärän kuvan. 

Missä lehdissä ja milloin ja mikä "suvaitsevaisto"?

Esim. Anu Silverberg Hesarin Nyt-liitteessä:
http://www.hs.fi/juttusarja/silfverberg/artikkeli/Luterilaisel%C3%A4m%C3%A4%C3%A4/1135260008608

Muuallakin muistan samanlaisia puheenvuoroja nähneeni.

Tekstistä poimittua:

Ohjelman mentorit eivät onneksi edusta kaikkea "muslimielämää". On feministimuslimeja, homomuslimeja, sekularisoituneita muslimeja. Yllätys.

Sekularisoituneita muslimeja? Tarkoittaako tämä siis sitä, että kirkosta eronneet uskonnottomat suomalaiset ovat sekularisoituneita kristittyjä? 

[M.E]

DISCORAHAT mainittu!!! "Maahanmuuttokriittinen" Pasi taitaa lukea Hommaforumia.

[kyllästynyt]

Aika törkeetä taksijuntilta haukkua selän takana toisten kotia.

[törö]

Käsittääkseni nämä ohjelman muslimit ovat juuri niitä maltillisia muslimeita. Kennellekään suvaitsevaiston edustajalle ei voi tulla myöskään mieleenkään, että islam, ehkä voisi oikeasti olla typerä, alkeellinen ja epä-älyllinen uskonto

Oma arvaukseni on, että esiintyjät on huolellisesti valittu vastaamaan ohjelman tarpeita: helposti käsiteltäviä eli himmeämpiä kuin ohjelman tekijät, toiselta planeetalta tulleen oloisia eli huomiota herättäviä persoonallisuuksia ja mielellään vielä sitä sorttia, joka saa suksensa ristiin formaattiin sopivalla tavalla tavalla melkein kenen tahansa kanssa, jotta ohjelma saisi ilmaista mainostusta herättämällä julkista keskustelua. Samalla tyylillähän ne haalivat porukkaa myös Big Brotheriin ja muihin ääliönvedätyksiin.

Uskoni tosi tv:n realistisuuteen on näkemieni todisteiden valossa siinä nollan kieppeillä.

[nuiseva]

Täytyykin perua puheeni ohjelman tylsyydestä. Viime jaksossa joukkio meni tutustumaan islamilaiseen kotiin. Muslimioppilaita selvästi tympäisi, kun somalinaiselle oli tuotettu Sudanista mies, joka ei osannut suomea ja sanoi olevansa lentäjä. Mies kertoi vedet silmissä, miten hän taisteli oppiakseen suomea ja ottaisi vastaan mitä tahansa työtä ja muslimioppilaat katsevat epäilevän näköisenä sohvallla. Kaikki työttömiä ja pukkaamassa uusia mamuja Suomeen Kirsikan sanoin. Puhuttiin kunniamurhista (muslimin mukaan osa kulttuuria, ei suinkaan islamia - kenen kulttuuria, se jäi auki), tyttöjen ympärileikkauksista (muslimin mukaan osa kulttuuria, ei suinkaan islamia - kenen kulttuuria, se jäi auki). Kyseltiin myös, miksi miehet saavat ottaa useampia vaimoja, se kuitattiin sillä, että on miehiä, jotka ottavat ja miehiä, jotka eivät ota. Kukaan ei kysynyt, miksei naisella saa sitten olla useampia puolisoita. Islamin vastaus lienee, että mies on aina niin täydellinen, ettei parempaa voi naiselle löytyä, koska uuden vaimon ottamista perusteltiin sillä, että nainen on fyysisesti huono. Hedelmätön, ruma, vanha, mitä lie tarkoittaakaan.

Samoja kyseltiin suomalaiselta aislamiin palanneelta naiselta Ishralta, joka asettui poteroon ja haukkui luokan tarkkisluokaksi, kun puhuttiin 12-vuotiaan tytön avioliitosta vanhan ukon kanssa.

Teologian opiskelija tuntui ainoalta, joka oli ihan myyty näiden somali-sudanilaisten tarjoaman vapun jälkeen. Häntä hävettivät muut, jotka vierailun jälkeen kehtasivat alkaa arvostella isäntiä. Teologian opiskelijassa oli myös se erikoisuus, että kun hän kulki hunnutettuna, hän ihmetteli, miten ikävästi ihmiset suhtautuvat hänen uskonsa vaatetuksen kantajiin. Sanamuoto oli jotenkin erikoinen, kun muut puhuivat kulkemisesta hunnutettuna, tms. Teologian opiskelija on selvästi potentiaalinen islamiin palaaja.

vielä suora lainaus ylen sivuilta:

NÄIN ELÄT MUSLIMINA


1. Usko on kaiken pohja.
2. Muslimi on suvaitsevainen toisia kohtaan uskonnosta ja elämänkatsomuksesta riippumatta.
3. Muslimi on oikeudenmukainen.
4. Muslimi on rehellinen.
5. Muslimi on auttavainen, erityisesti heikkoja ja köyhiä kohtaan.
6. Muslimi on rauhan puolella.
7. Muslimi arvostaa tietoa ja haluaa oppia uutta.
8. Muslimi elää tässä päivässä.
9. Muslimi toimii hyvänä kansalaisena yhteiskunnassa, jossa elää.
10. Muslimi tekee hyviä tekoja.
11. Muslimi välttää pahaa.
12. Muslimi huolehtii ympäristöstä.

http://tv1.yle.fi/ohjelmat/asia/muslimielamaa

[Hommelitäti]

Jopa raavas, maahanmuuttovastainen Pasi arvosteli islamilaisen kodin epäsiisteyttä. Eikös se nyt pitänyt olla niin, että ei-uskovat ja vääräuskoiset ovat niitä epäpuhtaita, vai tarkoitetaanko tällä enemmänkin henkistä epäpuhtautta?

Mentori Haider puhui ohjelman lopussa sotaveteraaneista, ja siitä että nämä sankarit taistelivat paitsi maansa itsenäisyyden myös paremman maailman puolesta. Ei kai nyt kuitenkaan siksi, että egyptiläisessä päivälehdessä voidaan tulevaisuudessa mainostaa Suomen olevan muslimien taivas, täällä on eläminen ilmaista, lämpimästi tervetuloa

[Albert]

13. Muslimi ei jää töistä pois vaikka olisikin ramanda tai allah tai raa-raa-ramanda.

[Roope]

Puhuttiin [..]  tyttöjen ympärileikkauksista (muslimin mukaan osa kulttuuria, ei suinkaan islamia - kenen kulttuuria, se jäi auki).

Sanottiin vieläpä tyttöjen ympärileikkauksen olevan islamin vastaista. Epäselväksi jäi (jää aina), miksi muslimien enemmistö on joissain maissa toiminut vuosisatoja itsepintaisesti uskontonsa vastaisesti, kun uskonnollisten sääntöjen pikkutarkka noudattaminen on muuten heille kaikki kaikessa.

[dothefake]

14. Muslimi saa pettää ja valehdella vääräuskoiselle, jos se edistää islamia.
15. Muslimi saa rikkoa vääräuskoisen kanssa tekemänsä sopimuksen heti, kun on
kyllin vahva voittaakseen,

[terrakotta]

DISCORAHAT mainittu!!! "Maahanmuuttokriittinen" Pasi taitaa lukea Hommaforumia.

Taitaa noista oppilaista Pasin lisäksi yksi toinenkin lukea Hommaa.

[do.ut.des]

Principle of devouted muslim: "Kiss the hand of your enemy till you have a chance to cut it off."

[Jouko]

Hyväksyn kulttuurivaihdon sinänsä mutta sen on aina oltava kaksisuuntaista. Islamin tapauksessa se ei ole mahdollista. Vai onko joku koskaan kuullut että jossakin islamilaisessa maassa kerrottaisiin töllössä esim. tyypillisen amerikkalaisperheen elämästä myönteisessä hengessä. Tai vaikkapa lestadiolaisten uskonnon harjoittamisesta dokumentaarisesti.

[korpisoturi]

Muslimimies Haider sano, että veteraanit ei taistellu Suomen puolesta, vaan maailmanparannuksen vuoksi. Hienoa, et olemme saaneet tämän ukon tänne oikomaan vääriä uskomuksiamme.

Jos nuorempana ois kuollu, niin tuotakaan ei ois tullu tietämään. Missähän muissa väärissä käsityksissä meikäläinen elää? 

[Jouko]

Puhuttiin [..]  tyttöjen ympärileikkauksista (muslimin mukaan osa kulttuuria, ei suinkaan islamia - kenen kulttuuria, se jäi auki).

Sanottiin vieläpä tyttöjen ympärileikkauksen olevan islamin vastaista. Epäselväksi jäi (jää aina), miksi muslimien enemmistö on joissain maissa toiminut vuosisatoja itsepintaisesti uskontonsa vastaisesti, kun uskonnollisten sääntöjen pikkutarkka noudattaminen on muuten heille kaikki kaikessa.

Tyttöjen ympärileikkaus ei kuulu ainakaan mihinkään kristilliseen uskontoon. Onko näin? Mihin muuhun uskontoon se liittyy kuin islamiin? Mielestäni islam on enempi kuin uskonto, koska se määrittelee kaikkia elämän osa-alueita.

Se on myös agressiivisen ekspansiivinen poliittinen liike. Kuten kommunismi. Sitä yritetään pilkkoa osiin hyväksi ja pahaksi islamiksi harhautusmielessä. Niinhän kommunismillekin tehtiin. Mutta samaa tavaraa kaikki tyynni.

[Hommelitäti]

Puhuttiin [..]  tyttöjen ympärileikkauksista (muslimin mukaan osa kulttuuria, ei suinkaan islamia - kenen kulttuuria, se jäi auki).

Sanottiin vieläpä tyttöjen ympärileikkauksen olevan islamin vastaista. Epäselväksi jäi (jää aina), miksi muslimien enemmistö on joissain maissa toiminut vuosisatoja itsepintaisesti uskontonsa vastaisesti, kun uskonnollisten sääntöjen pikkutarkka noudattaminen on muuten heille kaikki kaikessa.

Juuri näin. Maailmassa on useita maita (mm. Somalia, Egypti, Sudan, Mali), joissa islam on valtauskonto ja samalla näissä maissa naisten ympärileikkausprosentti arvioidaan olevan 70 - 97 %. Jos toimenpide sotisi islamin arvomaailmaa vastaan, kaiken järjen mukaan reilun tuhannen vuoden aikana naisten ympärileikkausprosentti olisi esimerkiksi näissä maissa huomattavasti alhaisempi tai sitä ei esiintyisi lainkaan.

Islamin teksteistä löytyy naisten ympärileikkausta puoltavia kantoja:
"Profeetta sanoi: 'Ympärileikkaus on miehille Sunna ja naisille kunniaksi.' "
[Silsilah al-Ahadith al-Da'ifah by al-Albani, no. 1935]

Circumcising females is sunnah; it is neither a bad practice or harmful, if it is done within moderation. When extreme forms of female circumcision are carried out, harm may result.

http://islamqa.com/en/ref/1188

[M.E]

Aika törkeetä taksijuntilta haukkua selän takana toisten kotia.

Olen samaa mieltä. Minusta on erittäin epäsopivaa haukkua toisten kotia valtakunnallisessa TV-ohjelmassa. Jos en itse olisi keksinyt mitään positiivista, niin olisin vain sitten ollut hiljaa tai todennut, että se oli mielenkiintoinen ja silmät avaava kokemus. Kotona minulle opetettiin jo pienenä vieraskoreaksi ja korostettiin, että vieraissa olet isäntien alueellaan ja silloin pelataan heidän säännöillänsä.

Epäilemättä osa maahanmuuttajista haukkuu suomalaisia vasten kasvoja tai selän takana mutta jos osat olisivat olleet tässä tapauksessa toisin päin, niin täälläkin eräät tahot taivastelisivat, miten törkeästi se mamu käyttäytyikään.

[KJ]

Aika törkeetä taksijuntilta haukkua selän takana toisten kotia.

Nyt vedettiin han-kortti esille. Haukkuvathan muslimitkin suomalaisten ei pelkästään kotia vaan tavat, vaatteet, arvot, koulutuksen, uskonnot, elämäntyylin ja ihan kaikki. Jos Pasi sattuu sanomaan totuuden niin voi voi. Se on suomalaisten tapa, puhua totta.

Niin, ja vielä kerrottiin, että jos Kreikkaan rahaa, niin miksei sitten...

No olihan tuo ihan campia: sudanilainen lentokapteeni, joka osasi suomea, mutta ei viitsinyt sitä käyttää (koska ilmaisu), valitti, ettei duunia saa, koska jotain.

Kotona vaimo synnytyskoneena, ja kummatkin työttöminä koko Suomessa oloaikansa, koska arvatenkin rasismi, vaikka suomea osaava lentokapteeni olisi ollut valmis lähtemään Boing 747:n puikkoihin siltä istumalta, mutta kun ei vaan keikkaa pukkaa, vaikka kuinka kotona istuskelee lentäjälakki päässä valmiina palvelukseen, mutta kun ei, niin ei. Pannaan sitten muija paksuksi, kele.

Ja vaimotkin niin saatanan susirumia ja mahoja, että totta kai niitä pitää olla useampi.

Ja sitten vielä se mentori, joka asemoi suomalaisten sotaveteraanien panoksen ihan uusiksi: vitut siellä jossain Suomea puolustettu, koko maailmaa siellä puolustettiin.

Ja Pasi, voi voi, arvosteli asunnon siisteyttä. Eikös heti ollut itkusilmäinen teologian opiskelija ja M.E ja muutama muu valittamassa, että olipas törkeetä.

Heh, ei tuosta viihde paljon parane.

[xoxox]

Muuten, mitä veikkaatte: joutuuko tuo entinen taksikuski, homo, ohjelman lopuksi ruoskittavaksi vai hirtettäväksi? Kyllähän realismia pitää ohjelmassa sen verran olla.

Mitä väliä?

Ihminen, joka lukee todistettavasti muslimien uskontunnustuksen, on islaminuskon mukaan muslimi siitä edespäin. Undo-nappia ei ole. Jos tämä asia on näin, olisiko jokin virhe vielä pahempi?

Todennäköisesti musulmaanit ovat tällaiseen ohjelmaan suostuneet ensisijaisesti juuri kyseisestä syystä. He kun luulevat, että islamin levittämisestä palkitaan tuonpuoleisessa.

[VeePee]

Itseäni ärsytti aluksi suunnattomasti se, miten muslimien kotia arvosteltiin karkeasti, mutta hetken päästä aloin ajatella, että tämänkaltaisessa tosi-tv:ssä omien mielipiteiden tuominen esiin on oikeastaan aika olennainen juttu. Jos somalien koti oli likainen niin sitten se oli. Täytyyhän se voida sanoa. Otti kyllä päähän katsoa miten mukavasti ja tilavasti kyseinen loispoppoo eleli minun maksamieni veroeurojen turvin. Pätevä lentokapteeni my ass. Tuskin saisi edes pleikkarin yksinkertaisimman lentosimulaattorin konetta ilmaan.

Kiinnitti huomiota myös naisten uimapuvut. Vähän alkoi epäilyttää että noihin sonnustauduttaessa ei pahemmin peseydytä. Miten voi käydä suihkussa jos keho pitää olla peitettynä kaulasta polviin koko ajan. Tuollaisen haalarin pukeminen märälle iholle lienee vaikeaa, jopa mahdotonta. Ja ainakin yksi ohjelman naisista pulikoi naama täydessä meikissä, joten on tainnut jäädä suihkuttelut väliin.

[nuiseva]

Itseäni ärsytti aluksi suunnattomasti se, miten muslimien kotia arvosteltiin karkeasti, mutta hetken päästä aloin ajatella, että tämänkaltaisessa tosi-tv:ssä omien mielipiteiden tuominen esiin on oikeastaan aika olennainen juttu. Jos somalien koti oli likainen niin sitten se oli. Täytyyhän se voida sanoa. Otti kyllä päähän katsoa miten mukavasti ja tilavasti kyseinen loispoppoo eleli minun maksamieni veroeurojen turvin. Pätevä lentokapteeni my ass. Tuskin saisi edes pleikkarin yksinkertaisimman lentosimulaattorin konetta ilmaan.

Kiinnitti huomiota myös naisten uimapuvut. Vähän alkoi epäilyttää että noihin sonnustauduttaessa ei pahemmin peseydytä. Miten voi käydä suihkussa jos keho pitää olla peitettynä kaulasta polviin koko ajan. Tuollaisen haalarin pukeminen märälle iholle lienee vaikeaa, jopa mahdotonta. Ja ainakin yksi ohjelman naisista pulikoi naama täydessä meikissä, joten on tainnut jäädä suihkuttelut väliin.

Itse olen samaa mieltä, on eri asia olla tutuissa vieraskorea, kuin ohjelmassa jossa tutustutaan muslimielämään.

Uimahalliasia jäi minuakin mietityttämään. Jos kroppa on koko ajan peitettynä kaulasta nilkkoihin siveellisyys säädösten mukaan, pystyykö yhteisessä suihkuhuoneessa käymään? Puhumattakaan burkinin puhataudesta, on aika selvää, että burkinissa, jossa on kangasta 10 kertaisesti verrattuna tavalliseen uimapukuun, mahtuu myös pesimään enemmän bakteereja. Ja jos tämä oli perusmuslimikoti, jossa oli epäsiistiä, miten mahdetaan tälläisessä kodissa burkinin puhtaudesta huolehtia. Ajatus herättikin mieleen, että musliminaiset tarvitsevat omat uintivuorot, koska perinteisiin sääntöihin tottuneilla suomalaisilla olisi vaikea hyväksyä niitä altaassa hygienian takia ja asiasta nousisi isompi äläkkä kuin pelkästä omasta uimahallivuorosta.

Puhumattakaan siitä, että suomalaiset keksisivät, että kun tuo saa tulla koko vartalokankaassa, misken minä saa tulla uimashortseissa? Tai burkinin tyyppiset isot uima-asut voivat lisääntyä, ja sitä myöten altaan puhdistusmyrkkyjen käyttö.

[HDRisto]

Aika törkeetä taksijuntilta haukkua selän takana toisten kotia.

Olen samaa mieltä. Minusta on erittäin epäsopivaa haukkua toisten kotia valtakunnallisessa TV-ohjelmassa. Jos en itse olisi keksinyt mitään positiivista, niin olisin vain sitten ollut hiljaa tai todennut, että se oli mielenkiintoinen ja silmät avaava kokemus. Kotona minulle opetettiin jo pienenä vieraskoreaksi ja korostettiin, että vieraissa olet isäntien alueellaan ja silloin pelataan heidän säännöillänsä.
Epäilemättä osa maahanmuuttajista haukkuu suomalaisia vasten kasvoja tai selän takana mutta jos osat olisivat olleet tässä tapauksessa toisin päin, niin täälläkin eräät tahot taivastelisivat, miten törkeästi se mamu käyttäytyikään.

"vieraissa olet isäntien alueellaan ja silloin pelataan heidän säännöillänsä".

Niinpä, kunpa se olisikin niin..
Mutta kun meillä pelataan vieraitten säännöillä.

[M.E]

"vieraissa olet isäntien alueellaan ja silloin pelataan heidän säännöillänsä".

Niinpä, kunpa se olisikin niin..
Mutta kun meillä pelataan vieraitten säännöillä.

Totta, mutta onko kyseinen somaliperhe vastuussa nykytilanteesta Suomessa? Minusta ei ole reilua purkaa turhautumista nykytilanteesta kehenkään yksittäisiin ihmiseen tai perheeseen. Eihän ole oikein vaatia yksittäistä amerikkalaista matkustajaa tilille Amerikan "pahuudesta" Irakissa tai Afganistanissa.

[KJ]

"vieraissa olet isäntien alueellaan ja silloin pelataan heidän säännöillänsä".

Niinpä, kunpa se olisikin niin..
Mutta kun meillä pelataan vieraitten säännöillä.

Totta, mutta onko kyseinen somaliperhe vastuussa nykytilanteesta Suomessa? Minusta ei ole reilua purkaa turhautumista nykytilanteesta kehenkään yksittäisiin ihmiseen tai perheeseen. Eihän ole oikein vaatia yksittäistä amerikkalaista matkustajaa tilille Amerikan "pahuudesta" Irakissa tai Afganistanissa.

Kannattaa muistaa, että vastakkainasettelu kuuluu tuohon Briteistä ostettuun formaattiin, ja jokainen osallistuja on allekirjoittanut ison nipun papereita ja tietänyt tasan tarkkaan mihin on lähtenyt mukaan. Ei se Pasi siellä vahingossa ole.

Minusta ei ole reilua purkaa turhautumista nykytilanteesta kehenkään yksittäisiin ihmiseen tai perheeseen.

Jos jollain on Pasin mielestä paskainen kämppä, niin sekö on sitten turhautumisen purkamista nykytilanteesta Suomessa? Jospa se olikin Pasin mielestä vain paskainen kämppä?

Jessus sentään.

[M.E]

Kannattaa muistaa, että vastakkainasettelu kuuluu tuohon Briteistä ostettuun formaattiin, ja jokainen osallistuja on allekirjoittanut ison nipun papereita ja tietänyt tasan tarkkaan mihin on lähtenyt mukaan. Ei se Pasi siellä vahingossa ole.

Tiedän tasan tarkkaan, että mitään ei pääse vahingossa ruudulle. Ilmaisin vain mielipiteeni siitä, että Pasin käytös ei vastaa minun käsitystäni hyvistä tavoista. En ole millään muotoa kieltämässä Pasia tai ketään olemasta tarkoituksellisesti töykeä.

Jos jollain on Pasin mielestä paskainen kämppä, niin sekö on sitten turhautumisen purkamista nykytilanteesta Suomessa? Jospa se olikin Pasin mielestä vain paskainen kämppä?

Jessus sentään.

En minä niin sanonut. Otin kantaa HDRiston kommenttiin, jonka ymmärsin niin, että jos vähemmistö B ei kollektiivisesti enemmistön A säännöillä enemmistön maassa A, niin yksilö A saisi moraalisen oikeutuksen syyttää yksilöä B koko vähemmistön B kollektiivisesta käyttäytymisestä.

En ota kantaa siihen, oliko kämppä jotenkin erityisen likainen, koska sitä on TV:stä vähän hankala sanoa. Jos se Pasin mielestä oli likainen, niin sitten se oli Pasin mielestä likainen. Minusta vain ei ole järin hyvätapaista mennä sanomaan sitä ääneen TV:ssä.

[korpisoturi]

OLen monelta taholta saanut tietää, kun kämpästä on pois muuttanut mamuja, niin se on ollut kuin sikolätti asukkaiden jäljiltä. Ja muitakin tarinoita on paljon joita ei saisi kertoa, sillä RASISMI......  Ollaan vaan hiljaa ja tyydytään iloisesti maksajan rooliin. Kyllä suomalainen maksaa, eikös juu?... mitä tässä mailmassa velkkanttuu.