2009-03-13 Janina Andersson: Somali 15 v. saatava takaisin Turkuun

[STP]

Kopsattu on

[gloaming]

Kopsattu on

Ty. (viestin pituus varmaankin rikkoo codex homma forumia vastaan, joten kirjoitin täytettä)

[Simo Hankaniemi]

Kun Janinalla on niin paljon tuota karvaperseisiin miehiin kohdistuvaa myötätuntoa ja auttamishalua, niin hän voisi tulla auttamaan meillekin. Täällä pitäisi siivota ja kirjastohuoneeni kaipaa järjestämistä. Sillä aikaa kun hän ahkeroi, voin kertoa karmivia tarinoita lapsuuteni ja nuoruuteni kärsimyksistä. Janinahan on ilmeisesti kuningasrotua ja minä taas suomalais-mongoli, joten olemukseni epäilemättä aiheuttaisi Janinassa sitä kaivattua toiseuden värinää. Paremmaksi vakuudeksi voin pukeutua sudennahkalannevaatteeseen ja pitää keihästä kädessä.

[skrabb]

Janina se vaan jaksaa jatkaa lätinöitään keskusteluketjussa, vaan eipä näy ainoatakaan järkeenkäyvää perustelua kyselylleen - eikä muuten tule näkymäänkään, kun ei sellaista ole!
Mikä liekään Tay:n professori Juha Suoranta miehiään?


"Janina kirjoitti 14.03.2009 - 11:15
Tähän keskusteluun liittyen sain seuraavanlaisen sähköpostin Tampereen yliopiston professorilta, Juha Suorannalta:

Turvapaikanhakijoita ei pidä palauttaa Kreikkaan

Olen kansainvälisen tuttavaverkostoni kautta saanut tietää pakolaisten tilanteesta Kreikassa, tutustunut sitä käsitteleviin raportteihin ja pakolaisten lausuntoihin. Turvapaikanhakijoiden tilanne maassa on verrattavissa humanitaariseen kriisiin. Silti Suomen Maahanmuuttovirasto edelleen palauttaa ns. Dublinin sopimuksen perusteella Kreikan kautta tulleita turvapaikanhakijoita Kreikkaan.

Turvapaikkahakemuksen tekeminen Kreikassa on lähes mahdotonta. Maahan saapuneita pakolaisia säilötään poliisivankiloihin ja kohdellaan laittomina maahantulijoina, jotka lähes automaattisen käännytyspäätöksen jälkeen päätyvät kaduille. Kreikka on myös käännyttänyt turvapaikanhakijoita tapauksia tutkimatta Turkkiin ja jopa Irakiin.

Erityisen järkyttävä tilanne on pakolaislapsille ilman huoltajaa. Edes heille ei ole vastaanottokeskuksia, terveydenhoitoa tai opetusta. Suuri osa lapsista elää kaduilla ilman turvaa, apua tai väliaikaista huoltajaa, joita lapsen oikeuksien yleissopimus edellyttää.

YK:n pakolaisjärjestön mukaan Kreikan viranomaiset merkitsevät alaikäisiä täysikäisiksi jopa silloin, kun heillä on ollut esittää iästään todistus, eikä väärinkäsityksiä korjata. Silti Suomen Maahanmuuttovirasto ja Helsingin hallinto-oikeus vetoavat Kreikassa kirjattuihin tietoihin ja palauttavat lapsia Kreikkaan.

Suomi palauttaa alaikäisiä myös Italiaan ja Maltalle, jossa monet päätyvät kadulle. Viranomaiset vetoavat Dublin-sopimuksen noudattamiseen. Ihmisoikeusjärjestöjen mukaan EU-maiden turvapaikkakäytännöt ovat niin kaukana toisistaan, että pakolaisille suojelun saaminen on arpapeliä. Hakemusta ei usein käsitellä kunnolla yhdessäkään maassa. Järjestelmä pakottaa hakemaan turvapaikkaa EU:n sisääntulomaasta, vaikka ihmisellä olisi paremmat kotoutumismahdollisuudet toisessa maassa. Miten tämä järjestelmä edistää vastuun jakamista pakolaisista Euroopassa?

Katastrofaalinen tilanne Kreikassa on raportoitu luotettavasti. Kertomani seikat ovat jokaisen helposti tarkistettavissa, myös suomalaisen oikeus- ja sivistysvaltion viranomaisten ja poliittisten päättäjien. Miksi Suomi edelleen jatkaa käännytyksiä?"

[whatevertsunami]

Surullista, oli taas pakko heittää lyhyt kommentti.

[Roope]

"Janina kirjoitti 14.03.2009 - 11:15
Tähän keskusteluun liittyen sain seuraavanlaisen sähköpostin Tampereen yliopiston professorilta, Juha Suorannalta:
[...]
Silti Suomen Maahanmuuttovirasto ja Helsingin hallinto-oikeus vetoavat Kreikassa kirjattuihin tietoihin ja palauttavat lapsia Kreikkaan.
[...]
Katastrofaalinen tilanne Kreikassa on raportoitu luotettavasti. Kertomani seikat ovat jokaisen helposti tarkistettavissa, myös suomalaisen oikeus- ja sivistysvaltion viranomaisten ja poliittisten päättäjien. Miksi Suomi edelleen jatkaa käännytyksiä?"

Maahanmuuttoviraston ylijohtajan Jorma Vuorion mukaan Suomi ei nykyään palauta lapsia Kreikkaan ollenkaan. Aikuisia voidaan palauttaa tapauskohtaisesti, mutta vain jos saadaan vahvistus normaalista turvapaikkamenettelystä ja mahdollisuudesta viedä asiansa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.

Kirjoittajan luulisi tietävän paremmin vai valehteleeko tahallaan?

edit:

Onkohan tässä yhteys siihen Pakolaisneuvonnan yleisönosastokirjoitukseen, jossa väitettiin Ruotsin ja Tanskan rikkovan kansainvälisiä pakolaissopimuksia? Kun kaikki muut maat väitetysti rikkovat sopimuksia, niin sehän tarkoittaisi jatkossa Suomen velvollisuutta olla palauttamatta yhtään turvapaikanhakijaa minnekään.

[gloaming]

Maahanmuuttoviraston ylijohtajan Jorma Vuorion mukaan Suomi ei nykyään palauta lapsia Kreikkaan ollenkaan. Aikuisia voidaan palauttaa tapauskohtaisesti, mutta vain jos saadaan vahvistus normaalista turvapaikkamenettelystä ja mahdollisuudesta viedä asiansa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.

Kirjoittajan luulisi tietävän paremmin vai valehteleeko tahallaan?

Näin siis Aamulehden uutisen mukaan. Veikkaan, että Juha Suoranta ei yksinkertaisesti tiennyt kyseistä asiaa, mistä lie ihmisoikeusjärjestöfoorumilta masinoitunut.

Onkohan tässä yhteys siihen Pakolaisneuvonnan yleisönosastokirjoitukseen, jossa väitettiin Ruotsin ja Tanskan rikkovan kansainvälisiä pakolaissopimuksia? Kun kaikki muut maat väitetysti rikkovat sopimuksia, niin sehän tarkoittaisi jatkossa Suomen velvollisuutta olla palauttamatta yhtään turvapaikanhakijaa minnekään.

Tämä ei riitä, vaan Suomen pitää ottaa näiden pölvästien ajattelutavan perusteella kaikki maailman turvapaikanhakijat. Jollei näillä idiooteilla olisi valtaa, asialle voisi naureskella. Nyt ei toden totta voi.

[hmoilanen]

Mikä liekään Tay:n professori Juha Suoranta miehiään?

Ainakin wiki-tunnukset löytyy (mun mielestä on aika kyseenalaista toimintaa mainostaa itseään "tietosanakirjassa", oli sit tunnettu henkilö tai täysnobody kuten mr. Suoranta):

http://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Suoranta
http://en.wikipedia.org/wiki/Juha_Suoranta

http://suoranta.wordpress.com/

[Roope]

Veikkaan, että Juha Suoranta ei yksinkertaisesti tiennyt kyseistä asiaa, mistä lie ihmisoikeusjärjestöfoorumilta masinoitunut.

Lähteinä Pakolaisneuvonta, vapaaliikkuvuus.net, Voima-lehti ja UNHCR. Kolmen ensiksi mainitun luotettavuuden voi kukin arvioida itse. UNHCR:n tilastolukuihin kyllä luotan, mutta en heidän arviointikykyynsä ja poliittisiin päämääriinsä. UNHCR:n mielestähän esimerkiksi Tanska syyllistyy vakavaan ihmisoikeusrikkomukseen määräämällä karkotettavat turvapaikanhakijat ilmoittautumaan säännöllisesti ennen poistumista.

Masinointi on tässä tapauksessa oikein hyvä termi, koska Suorannan kirjoituksen lopussa on pyyntö kopioida teksti ja lähettää se kansanedustajille. Kaikkien kansanedustajien sähköpostiosoitteet on kätevästi listattu oheen. Tätä kutsutaan myös spämmäykseksi.

http://suoranta.wordpress.com/2009/03/14/suomi-syyllistyy-ihmisoikeusrikoksiin/

[ämpee]

"Olen kansainvälisen tuttavaverkostoni kautta saanut tietää pakolaisten tilanteesta Kreikassa,...

Siis hevosmiesten uutistoimistosta, eerrittäin luotettavaa !!1!

Tuo "UNHCR" koostuu monesti juuri niistä ihmisistä, joita varten se on perustettu, eli jos haluaa puolueellisen näkökannan, niin kannattaa kysyä juuri sieltä.

[Antti Tulonen]

Ainakin wiki-tunnukset löytyy (mun mielestä on aika kyseenalaista toimintaa mainostaa itseään "tietosanakirjassa", oli sit tunnettu henkilö tai täysnobody kuten mr. Suoranta)

Mitä hän nyt on "mainostanut"? Katsoin, niin Juha Suoranta ei ole edes luonut Wikipediaan itsestään kertovaa artikkelia.

[Ernst]

Jäämme odottelemaan, että Suvaitsevainen Sanomalehdistö eli Helsingin Sanomat, Turun Sanomat, Vihreä Lanka tai Voima menee Roomaan haastattelemaan tätäkin 185-senttistä, 75-kiloista, sänkileukaista pakolaislasta empaattisella ja hermeneuttisella diskursilla.

Todellisuus luodaan diskurssissa. Ja kun kissa ei osa keskustella kiputuntemuksistaan, voimme päätellä, että se ei tunne kipua.

[hmoilanen]

Ainakin wiki-tunnukset löytyy (mun mielestä on aika kyseenalaista toimintaa mainostaa itseään "tietosanakirjassa", oli sit tunnettu henkilö tai täysnobody kuten mr. Suoranta)

Mitä hän nyt on "mainostanut"? Katsoin, niin Juha Suoranta ei ole edes luonut Wikipediaan itsestään kertovaa artikkelia.

Kunhan mutuilin ääneen kun artikkeli vaikutti kovin kattavalta perusprofessorille. Oli kuitenkin oikein kuvat ja kaikki. Mutta ilmeisesti hänellä on vain innokkaita faneja Wikipediassa.

Vertailun vuoksi voi käydä vaikka katsomassa turkulaisten yliopistojen rehtoreiden wiki-artikkeleja; Keijo Virtanen TY, Jorma Mattinen ÅA ja Tapio Reponen Tukkk.

[dothefake]

Janinalta tuli "vastaus". Samalla ainakaan minun viestini eivät enää mene läpi,
mutta kysymykseni onkin kiusallinen: Onko Ahvenanmaalla vastaanottokeskuksia?

[Whatsername]

Sain vihdoin luettua kirjoituksen ja huh huh mita sontaa joku voi paastaa suustaan.

Suurimpana osoituksena hänen ahkeruudestaan koulussa on se, että viiden kuukauden opiskelun jälkeen hän pystyi kommunikoimaan vaivattomasti suomen kielellä lähes kaikissa tilanteissa.

Hienoa jos noi on, mutta syvasti epailen lauseen todellisuutta.

[dothefake]

Nonih, nyt on janinan ploki kiinni.
Ei kestänyt hienoperse merivettä, vaikka
vedenrakastuspaita päällään olikin.

[Ernst]

Arvaapa, ketä hän syyttää bloginsa sulkemisesta alta viikon? Vastaukset turun vihreille.

[dothefake]

Eiköhän sekin Ahvenanmaan vastaanottokeskusten määrän
kysyminen ollut sitä samaa ihteään, mitä tullaan syyttämään.

[Mika.H]

Mikä liekään Tay:n professori Juha Suoranta miehiään?

Ainakin wiki-tunnukset löytyy (mun mielestä on aika kyseenalaista toimintaa mainostaa itseään "tietosanakirjassa", oli sit tunnettu henkilö tai täysnobody kuten mr. Suoranta):

http://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Suoranta
http://en.wikipedia.org/wiki/Juha_Suoranta

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/p%C3%A4tk%C3%A4_ja_silppu_naisten_arkea_jo_1930luvun_verkatehtaassa_1800265.html

nimi viittaisi jonkin sortin sukulaisuuteen.. linkin löysin rohvessorin omilta sivuilta. aika yllättävää...

http://suoranta.wordpress.com/

[hammerzeit]

Haloo, onko turkulaisia? haluatteko parantaa koko maailman? minusta tuntuu että Helsinki, Espoo ja Vantaa kohtelee huonosti mamuja, voitteko ottaa sinne hellenpään hoitoon?

Ei kiitos, kaupunkimme ns. mustetahra on jo tarpeeksi suuri.

[Maastamuuttaja]

Kreikka on tosi hankala palautusmaa. Enoni palasi juuri Ateenasta ja kertoi liukastuneensa koiran kakkaan ihan hotellin edessä. Miehestä näki, ettei ollut vieläkään täysin toipunut, vaikka pitikin tuskastelunsa miehekkäästi sisällään. Itse hoidin tilanteen siten, että yritin siirtää hänen ajatuksensa myönteisempään suuntaan. Kerroin, että Suomessa jätteiden käsittely on edistynyt suurin harppauksin hänen poissaollessaan. Olin havaitsevinani hymynkareen saapujan huulilla. Lopulta hän tarttui miehekkäästi olutkolpakkoon.

[hxv]

Nonih, nyt on janinan ploki kiinni.
Ei kestänyt hienoperse merivettä, vaikka
vedenrakastuspaita päällään olikin.

Eikö teillä toimi tämä: http://janina.vuodatus.net/

Minä ainakin pääsen sinne.

[dothefake]

Minulle tulee: Safari ei voi avata sivua "http://janina.vuodatus.net/", koska se ei löydä palvelinta "janina.vuodatus.net".
Voiko tiettyä ip-osoitetta estää tällä tavoin.

[Aware]

Kyllä tuo sivusto "http://janina.vuodatus.net" toimii ihan hyvin. Luulisin, että sinun ip- osoitteesi on blokattu.

[PaulR]

Turvapaikkahotellit Ahvenanmaalle oli liian hapokasta.

[hxv]

Minulle tulee: Safari ei voi avata sivua "http://janina.vuodatus.net/", koska se ei löydä palvelinta "janina.vuodatus.net".
Voiko tiettyä ip-osoitetta estää tällä tavoin.

Onko sulla toista selainta käytettävissä?

Tässä jotain vinkkejä, joita kannattaa kokeilla: http://docs.info.apple.com/article.html?path=Safari/2.0/fi/ibr36.html

Erityisesti tuo välimuistin tyhjentäminen.

[dothefake]

Voi harmi, nyt en saa koskaan tietää kuinka monta
vastaanottokeskusta on Ahvenanmaalla. Tai, että onko Rooman
rautatieasemalla katto, tai että onko Janina auttanut
henkilökohtaisesti Muhumuttia, toivon heille valoisaa tulevaisuutta,
Jani-nallelle ja Nobel-lapselle.