Perussuomalaiset: Verot maksukyvyn mukaan

[Pakana]

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/08/perussuomalaiset_verot_maksukyvyn_mukaan_1904251.html

Suosittelisin lukemaan myös Timon kehoituksen puolueen edun vastaisesta toiminnasta!

Olemme vähemmistö, joudumme liittoutumaan ja se taas vaatii joitain kompromisseja. Timon sanoin, malttia.

[Alkuasukas]

Minä olen aina ihmetellyt että miksi vasemmistopuolue Perussuomalaisia tituleerataan oikeistolaisiksi.

[Hob]

Kun on riittävän vasemmalla, kaikki näyttää oikeistolaiselta.

[Reich]

Progressiivinen verotus on oikein, tosin se ei saa olla liikaa suurituloisia rankaiseva. Itse kannattaisin sellaista mallia, että perustulo n. 400-600 e/kk verottomana ja kaikista ansiotuloista n. 40-45% tasavero. Malli vastaisi suunnilleen nykyistä veroprogressiota, mutta poistaisi tuloloukut.

[Alkuasukas]

Progressiivinen verotus on oikein, tosin se ei saa olla liikaa suurituloisia rankaiseva. Itse kannattaisin sellaista mallia, että perustulo n. 400-600 e/kk verottomana ja kaikista ansiotuloista n. 40-45% tasavero. Malli vastaisi suunnilleen nykyistä veroprogressiota, mutta poistaisi tuloloukut.

Vai niin. Jos 10% valtiolle ja 20% kunnalle ei riitä niin kuluja on liikaa.

[aivovuoto]

Persuissa on jonkin verran ristiriitaista ajattelumallia Soinin puheiden kanssa, mutta Soini ohjaa puoleensa lopullisesti kiinni osaksi monen puolueen muodostamaa sosiaalidemokraattista puoluekonsensusta tässä pesudomonipuoluejärjestelmässä. Vaaleissa ratkaisee enää vain mielikuvat ja esiintymistaito.

Pakko kai tässä on äänestää vain yhden asian vuoksi. Vaihtoehdot on vähissä.

[Alkuasukas]

Jos kokkarit,  kepu ja sdp on Tupu, Hupu ja Lupu, niin onko Persut sitten Touho-serkku?

[Uljanov]

Pitkä miinus persuille minun kirjoissani. Ei otsikon progressiivisesta verotuksesta, vaan uutisen pitkästä listasta koroteltavia sosiaalitukia. Tässä talouskuilussa pitää olla erittäin varovainen puheissa sosiaalitukien korotuksista.

[Reich]

Pitkä miinus persuille minun kirjoissani. Ei otsikon progressiivisesta verotuksesta, vaan uutisen pitkästä listasta koroteltavia sosiaalitukia. Tässä talouskuilussa pitää olla erittäin varovainen puheissa sosiaalitukien korotuksista.

Totta. Mistään tukien nostosta ei pidä puhuakaan ennen kuin valtion budjetti on saatu ylijäämäiseksi. Eduskuntapuolueista järkevimmät maahanmuutto-, kehitysapu- ja pakkoruotsilinjaukset tekevät persuista silti parhaan vaihtoehdon.

[Ernst]

Pitkä miinus persuille minun kirjoissani. Ei otsikon progressiivisesta verotuksesta, vaan uutisen pitkästä listasta koroteltavia sosiaalitukia. Tässä talouskuilussa pitää olla erittäin varovainen puheissa sosiaalitukien korotuksista.

Niitä kutsutaan vaalilupauksiksi. Ne pyörretään heti hallituksessa.

[Vasarahammer]

Soini ei usko, että persut saisivat kokoomuslaisten ääniä tai ainakaan hän ei niitä tavoittele. Hän myös lausunnollaan ja Putkosen värväyksellään teki persuista vasemmistopopulistisen puolueen.

Ikään kuin Suomessa ei olisi tarpeeksi demaripuolueita, jotka jakavat verorahoja kuin omiaan.

[IDA]

Ikään kuin Suomessa ei olisi tarpeeksi demaripuolueita, jotka jakavat verorahoja kuin omiaan.

Älä nyt vielä tuomitse. Soinin visioissa PS näyttäisi olevan kansallismielinen ja selkeästi ei-sosialistinen työväenpuolue.

Onhan hyvinvointivaltiomallissa jotain hyvääkin, josta voi yrittää pelastaa sen mikä siinä on tervettä. Ja sano yksi puolue, joka ilmoittaa ajavansa hyvinvointivaltion selkeästi alas?

[Alkuasukas]

Ja sano yksi puolue, joka ilmoittaa ajavansa hyvinvointivaltion selkeästi alas?

On melkoinen ero ajaa alas hyvinvointivaltiota ja koittaa päästä eroon hallinnon kuonasta, Venäjälle ja Kiinalle maksettavista kehitysavuista, SITRAsta, ELYstä, KEVAsta, KERAsta, PASKAsta jne.

Hyvinvointivaltio hyvä, 56% julkinen tuhlaus paha.

Peeäs Suomessa ei ole kuin vassaripuolueita eduskunnassa edustettuna. Toiset ovat äärivasemmalla, toiset vain paljon vasemmalla.

[IDA]

On melkoinen ero ajaa alas hyvinvointivaltiota ja koittaa päästä eroon hallinnon kuonasta, Venäjälle ja Kiinalle maksettavista kehitysavuista, SITRAsta, ELYstä, KEVAsta, KERAsta, PASKAsta jne.

Veikkaisin, että PS koittaa päästä eroon hallinnon kuonasta. Esimerkiksi nuo tasokorotukset työttömyyskorvauksiin tai työmarkkinatukeen voisi nähdä jonkinlaisena perustulon ituna.

Nythän niitä ei ole voinut nostaa, koska samalla olisi nostettava ansiosidonnaisia.

[sunimh]

Progressiivinen verotus on oikein, tosin se ei saa olla liikaa suurituloisia rankaiseva. Itse kannattaisin sellaista mallia, että perustulo n. 400-600 e/kk verottomana ja kaikista ansiotuloista n. 40-45% tasavero. Malli vastaisi suunnilleen nykyistä veroprogressiota, mutta poistaisi tuloloukut.

Vai niin. Jos 10% valtiolle ja 20% kunnalle ei riitä niin kuluja on liikaa.

Nimenomaan. Että käynpä tässä töissä 40 h viikossa ja sitten otettaisiin käytännössä PUOLET palkasta pois... jotta Valtio saa sitten päättää mitä niillä sinun rahoillasi tehdään. Kuten vaikkapa:
Kehitysautetaan miljardilla vuodessa...
Ajetaan massamaahanmuuttoa, jonka kustannuksia ei pysty/jaksa/viitsi edes selvittää...
Ylläpidetään virkamiesarmeijaa, jonka määrä, palkkatasosta puhumattakaan, on aivan PÖYRISTYTTÄVÄ...
Pystytellään ylinopeuskameroita (2 kmh ylinopeudesta rapsahtaa) ympäri maata samaan aikaan kun raiskaajat ja ryöstäjät juoksentelee vapaana...
Keksi itse lisää.

En antaisi puolta rahoistani pois edes vaikka käyttötarkoitukset olisivat jotenkin järkeviäkin, ja nykyisellään sanon vain että haistakaa paska koko valtiovalta.

[Ernst]

Veronmaksajien laskemaan ns. taksvärkkipäivää vietettiin tänä vuonna 10. kesäkuuta. Sen jälkeen kansalainen on saanut pitää ansaitsemansa itsellään. Alkuvuosi siis paiskittiin hommia ns. yhteisen hyvän eteen.

http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/medialle/l/?announcementId=bca482bb-6546-4b5a-93bf-84b7ce543214&groupId=aadb5586-3e47-48ab-99fb-16b3951682a2


EDIT:

Ehkä jonkinlaista vero- ja taloustietoisuutta lisäisi se, jos esimerkiksi palkansaajan pidätysprosentti olisi tasan sata tuohon taksvärkkipäivään asti...

[vilach]

Nimenomaan. Että käynpä tässä töissä 40 h viikossa ja sitten otettaisiin käytännössä PUOLET palkasta pois...

Jo nyt keskimäärin työllinen maksaa veroja noin 2/3 palkasta.
Monilla ihmisillä on täysin vääristynyt kuva pohjoismaiden verotuksesta. He luulevat, että he maksavat palkasta veroa vähän, yleensä 10-30%.
He eivät ymmärrä, että tuloveron lisäksi he maksavat alv:tä 23%, kuntaveroa, jotkut yhteisöveroa, bensa- ja autoveroa jne.
Kokonaisverotuksen voi laskea helposti. pitää jakaa koko suomen BKT työllisten määrällä ja te huomaatte, että tulee todella iso summa, mutta tilille joka kuukausi tulee keskimäärin voin noin 1/3 osa siitä, eli 2/3 on veroa.
Minä en kannata liian progresiivisiä veroa, koska se on hyvin epäoikeudenmukaista suurituloisia kohtaan.
Kuvitelkaa, jos te tulette hakemaan vuokra-asuntoa ja kysytte sen vuokraa ja ennen vastausta teiltä kysytään teidän tuloja. Jos olette köyhä, niin vuokra on halpa, jos rikas vuokra on kallis.
Liian progressiiviset verot tappavat motivaatiota ansaita enemmän.
minusta pitää poistaa kaavoitus- ja asuntojen keskikokomonopolin suurkaupungeissa, jonka seuraksena helsingissä yksiön vuokra laskee 250 euroon. Nyt helsingissä on sellainen sääntö, että asunnon keskipinta-ala pitää olla 75 neliötä, eli yksiöitä on hyvin vähän.
Samalla puolet talouksista ovat yhden hengen talouksia, eli yksiöistä on huutava pula, jonka seuraksena yksiöiden neliöhinta kohosi pilviin. Helsingissä on vähän alle 90.000 maksavia yksiöitä. Nyt helsingissä yksin asuva työssä käyvä henkilö, jolla on matala palkka ja joka ei saanut kaupungin kohtuuhintaisen vuokra-asunnon, koska niistä on huutava pula joutuu vuokramaan yksiön yksityiseltä sektorilta 500-600 eurolla ja maksaa puolet palkasta vain siitä, että on katto pään päällä ja vuokran jälkeen elämiseen jää hyvin vähän rahaa.
Minun mielestä pitää olla näin: kansalaispalkka 450 euroa, josta 250 euroa menee 25 neliön vuokraan ja elämiseen jää 200. Eli rahaa riittää hyvin välttämättömiin kuluihin, kuten ruoka, internet, perustietokone jne, mutta ei lainkaan niin sanottua vapaata rahaa etelämatkoihin, mopoon, kunnon telkkariin jne.
Eli kansalaispalkalla ei voi säästää.
Meno töihin ei vaikuta mitenkään kansalaispalkkaan.
Näin poistuu kokonaan kannustinloukku. Nyt 600 euron yksityisyksiössä helsingissä asuvalla kouluttamattomalla henkilöllä on valtava kannustinloukku. Nyt hän saa sossusta vuokraa 600 euroa hänen 25-30 neliön yksiöön, sähkö 20-40 euroa riippuen kulutuksesta ja päälle 417 euroa, eli yhteensä 1037-1057 euroa tekemättä mitään.
Menemellä töihin hän voi saada 1100-1200 euroa ja samalla joutuu maksamaan matkalipusta 45 kuussa. Eli hänen elintaso nousee hyvin hyvin vähän. Tämä nykyinen tyhmyys perustuu täysin kommunismiin, jonka mukaan jokainen ihminen haluaa tehdä töitä, riippumatta siitä miten paljon se vaikuttaa hänen elintasoon.

[JulianAlexander]

Hauska sinänsä huomata oppineiden työelämässä pärjäävien mielipiteet. Koulutin itseni ja tienaan hyvin! Miksi maksaisin korkeaa veroa vain auttaakseni loisijoita ja työtä/koulutusta vieroksuvia suomalaisia luusereita!! Helv mun pitää saada joka ropo itselle!

Sitten ennen tätä omaa henk koht menestys tarinaa, kys kaveri käytti Suomen hyvinvointi valtion ilmaista koulutusta hyväkseen ja ehkä myös muita etuisuuksia?

Jos hyvin tienaavilta ei kupattaisi enemmän rahaa, loppuu ilm koulutus(joita hyvintienaavat käyttivät ennen hyvin tienaamistaan). Loppuu pienet lääkäri/leikkaus/hoito maksut(joita tod näk nyk uus rikkaat ovat joskus kupanneet).

Kun useampi, jossei jopa 95% kansalaisista, on joskus ollut yhteiskunnan elätti tavalla tai toisella(koulutus,rokotukset,mahd tulevaan ilman vanhempien varallisuutta). Unohtaa kaikki saadut etuudet jotka siivitti "hänet" menestykseen, ja siten menestyksen kajossa haluaa pitää kaiken ansaitseman itsellään. Jos näin oltais toimittu jo aiemmin, ei täällä olisi nykyistä hyvinvointia. Ehkä jopa SINUN, joka tällä hetkellä pärjäät työmarkkinoilla olisi toisenlainen tulevaisuus jos et olisi saanut ilmaista koulutusta ja tukea valtiolta??

Heti kun tienaa, haluaa enemmän eikä halulle tule kattoa..

Lopuksi.
Kok, kesk, vihr, rkp ovat saaneet mellastaa hallituksessa. Onko muuta tulosta kuin ISO velka ja avokätisyys mailman ongelmille samalla kun oma kansa on kuralla? Samalla haalimme tuhansia luku/kirj taidottomia odottamaan työvoimapulaa, jota ei koskaan tule. Ja miljardi kehitysapurahaa mihin lie?? Venäjälle n 20milj euroa, ja herraties minne ja kuinka paljon..
Nykyinen hallitus ajaa tätä asiaa, joten kun nämä asiat saisi tukittua, olisi rikkailla ehkä vähempi veroja?

Mahdollisuus PS:lle. Ei ainakaan huonommin vois mennä..

[Ksenofobi]

Soini ei usko, että persut saisivat kokoomuslaisten ääniä tai ainakaan hän ei niitä tavoittele. Hän myös lausunnollaan ja Putkosen värväyksellään teki persuista vasemmistopopulistisen puolueen.

Ikään kuin Suomessa ei olisi tarpeeksi demaripuolueita, jotka jakavat verorahoja kuin omiaan.

Ehkä tämän voi laittaa vaalipuheiden piikkiin, ehkä ei.

No ainahan voi äänestää vaikka Kokoomusta...

[Fincad]

Veroja ei tulisi maksaa maksukyvyn mukaan, vaan mieluummin verojen maksuhalun mukaan. Kukin maksaa sen verran kuin haluaa 

[sunimh]

Hauska sinänsä huomata oppineiden työelämässä pärjäävien mielipiteet. Koulutin itseni ja tienaan hyvin! Miksi maksaisin korkeaa veroa vain auttaakseni loisijoita ja työtä/koulutusta vieroksuvia suomalaisia luusereita!! Helv mun pitää saada joka ropo itselle!

Niin, näinhän täälläkin on kaikki väittäneet. Kuten yllä voit lukea, veroja ei suinkaan makseta pelkästään palkkatuloista, vaan sen jälkeen vielä aivan järkyttäviä summia joka h*lvetin asiasta mitä vain kuvitella saattaa.

Jos hyvin tienaavilta ei kupattaisi enemmän rahaa, loppuu ilm koulutus(joita hyvintienaavat käyttivät ennen hyvin tienaamistaan). Loppuu pienet lääkäri/leikkaus/hoito maksut(joita tod näk nyk uus rikkaat ovat joskus kupanneet).

Vois' olla että tulisi jotain järkeä tähänkin maahan jos 70% ikäluokasta ei koulutettaisi kouluttamisen ilosta "kun se on ilmaista" kaikenmaailman höpötieteiden maistereiksi.

Kun useampi, jossei jopa 95% kansalaisista, on joskus ollut yhteiskunnan elätti tavalla tai toisella(koulutus,rokotukset,mahd tulevaan ilman vanhempien varallisuutta). Unohtaa kaikki saadut etuudet jotka siivitti "hänet" menestykseen, ja siten menestyksen kajossa haluaa pitää kaiken ansaitseman itsellään. Jos näin oltais toimittu jo aiemmin, ei täällä olisi nykyistä hyvinvointia. Ehkä jopa SINUN, joka tällä hetkellä pärjäät työmarkkinoilla olisi toisenlainen tulevaisuus jos et olisi saanut ilmaista koulutusta ja tukea valtiolta??

Heti kun tienaa, haluaa enemmän eikä halulle tule kattoa..

Kyllä ne on useimman vanhemmat ja isovanhemmat maksaneet jälkikasvunsa käyttämät etuisuudet moneen moneen kertaan tuhansina veroina, ihan samoin kuin mekin tällä hetkellä teemme tulvia polvia varten.

Lopuksi.
Kok, kesk, vihr, rkp ovat saaneet mellastaa hallituksessa. Onko muuta tulosta kuin ISO velka ja avokätisyys mailman ongelmille samalla kun oma kansa on kuralla? Samalla haalimme tuhansia luku/kirj taidottomia odottamaan työvoimapulaa, jota ei koskaan tule. Ja miljardi kehitysapurahaa mihin lie?? Venäjälle n 20milj euroa, ja herraties minne ja kuinka paljon..
Nykyinen hallitus ajaa tätä asiaa, joten kun nämä asiat saisi tukittua, olisi rikkailla ehkä vähempi veroja?

Tämä on juuri sitä mitä niillä sinunkin ihailemillasi veroilla on saatu aikaan, ja minkä rahoittamiseen niitä käytetään. Työssäkäyvältä keskiluokalta ja tuottavilta yrityksiltä ne on kupattu. Jos noihinkin käytetyt rahat olisi jätetty ne ansainneiden käsiin, luuletko että moisia hölmöilyjä olisi koskaan lähdetty toteuttamaan? Epäilen vahvasti.

[Jouko]

Minä olen aina ihmetellyt että miksi vasemmistopuolue Perussuomalaisia tituleerataan oikeistolaisiksi.

Härskisti voisi sanoa että PerusS on "sateenkaaripuolue" vaikka homojen kanssa sillä ajatuksella ei ole tekemistä. Eipähän asetu oikein mihinkään kohtaan poliittisella väripaletilla. Siksi saa haukkuja sekä oikealta että vasemmalta ja keskeltä (pölhö-?)populismista. Mutta onko parempaa todellista vaihtoehtoa olemassa nykymenolle?

[Kallioinen Käsi]

Pakko sanoa että PerSut parantavat päivä päivältä! Ohjelma alkaa näyttämään sellaiselta, jonka voisin itse myös allekirjoittaa. Pohjoismaalainen hyvinvointivaltio on ollut Suomen avain menestykseen ja se on säilyttämisen arvoinen järjestelmä!

[Alkuasukas]

Mitä tekemistä hyvinvointivaltiolla ja valtion loputtomalla (verovarojen) tuhlaamisella on?

[Kallioinen Käsi]

Ilmeisesti jotain on Suomessa tehty oikein viimeisten vuosikymmenten aikana: HS: Newsweek rankkasi Suomen maailman parhaaksi maaksi. http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Newsweek+rankkasi+Suomen+maailman+parhaaksi+maaksi/1135259387017

Mielestäni avain tähän on meidän nykyinen malli ja on hienoa että edes PerSut puolustavat sitä, kun talousliberaalilla akselilla (Kok-RKP-Kesk-Vihr) on niin hirveä hinku ajaa se alas.

[metsämies]

Mitä tekemistä hyvinvointivaltiolla ja valtion loputtomalla (verovarojen) tuhlaamisella on?

Eikai tässä ole kukaan sellaista väittänytkään? Tuntuu tämä hyvinvointivaltio-aihe olevan melkoinen punainen vaate joillekkin ihmisille. Jos erehdyt puolivahingossa sanomaan puoltavan sanan tämän "hyvinvointimallin" puolesta niin olet jo katala sosiaalidemokraatti keskituloisen veronmaksajan lompakolla.

[Alkuasukas]

Eikai tässä ole kukaan sellaista väittänytkään? Tuntuu tämä hyvinvointivaltio-aihe olevan melkoinen punainen vaate joillekkin ihmisille. Jos erehdyt puolivahingossa sanomaan puoltavan sanan tämän "hyvinvointimallin" puolesta niin olet jo katala sosiaalidemokraatti keskituloisen veronmaksajan lompakolla.

Ei, vaan nimenomaan päinvastoin. Kansalaisten loputonta kuppaamista puolustellaan hyvinvointivaltio-kortilla.

[metsämies]

Eikai tässä ole kukaan sellaista väittänytkään? Tuntuu tämä hyvinvointivaltio-aihe olevan melkoinen punainen vaate joillekkin ihmisille. Jos erehdyt puolivahingossa sanomaan puoltavan sanan tämän "hyvinvointimallin" puolesta niin olet jo katala sosiaalidemokraatti keskituloisen veronmaksajan lompakolla.

Ei, vaan nimenomaan päinvastoin. Kansalaisten loputonta kuppaamista puolustellaan hyvinvointivaltio-kortilla.

No kuka sitä on nyt puolustellut?

[Heikki Luoto]

Suomalaisen verotuksen ongelma ei ole niinkään verojen suuruus vaan se, että verojen vastineeksi kansalainen saa enemmän hallintoa kuin palveluja. 60-luvulta lähtien julkishallinto on paisunut, mikä suurelta osalta selittää miksi julkisen sektorin osuus BKT:sta on kasvanut 60-luvun alun 26 %:sta ylittäen nykyisin jo 55 %.

"Työväenpuolue" Kokoomuksen keskiluokkaisen äänestäjän kannattaa ymmärtää se, että Kokoomus on ennemminkin pääoman puolue. 28 %:n pääomaveron piiriin kuuluvat rikkaat ovat suhteellisesti rikastuneet verrattuna raskaan työverotuksen piiriin kuuluviin pientituloisiin ja keskiluokkaan. Myös SDP:n tuella poistettu varallisuusvero suosi pääasiassa pääomaveron piiriiin kuuluneita rikkaita.

Kokoomus on ollut hallituksessa 1991 lähtien. Ainoastaan 2003-2007 se oli oppositiossa. Silti se ei ole vähentänyt työhön kohdistuvaa, muita pohjoismaita sekä OECD-maita korkeampaa marginaaliveroprosenttia, josta OECD on Suomea kritisoinut. Kun vuodesta 2005 vuoteen 2008 marginaalivero pysyi suurin piirtein samana muissa pohjoismaissa sekä OECD-maissa vuosina, niin Suomessa se kiristyi selkeästi.

[Alkuasukas]

Suomalaisen verotuksen ongelma ei ole niinkään verojen suuruus vaan se, että verojen vastineeksi kansalainen saa enemmän hallintoa kuin palveluja.

Olisiko tästä löydettävissä syy-seuraussuhdetta? Jos (valtiolla) olisi rahaa jatkuvasti vähemmän, olisiko rahankäyttö järkevämpää? Mielestäni olisi.

[Pliers]

Hauska sinänsä huomata oppineiden työelämässä pärjäävien mielipiteet. Koulutin itseni ja tienaan hyvin! Miksi maksaisin korkeaa veroa vain auttaakseni loisijoita ja työtä/koulutusta vieroksuvia suomalaisia luusereita!! Helv mun pitää saada joka ropo itselle!

Et nyt ilmeisesti ihan oikeasti tajua, että keskituloinen (2500e/kk) maksaa yli puolet tuloistaan veroa. Progressiivinen verotus aiheuttaa sen, ettei työmäärää lisäämällä voi lisätä tuloja samassa suhteessa, joten se pienentää yrittäliäisyyttä, jolloin kaikki kärsivät.

Sitten ennen tätä omaa henk koht menestys tarinaa, kys kaveri käytti Suomen hyvinvointi valtion ilmaista koulutusta hyväkseen ja ehkä myös muita etuisuuksia?

Koululaitos ei ole mitenkään ilmainen. Se on itseasiassa helvetin kallis. Kollektiivinen osallistuminen kuluihin on perusteltu sillä, että myös KÖYHIMMÄT kykenevät saamaan kunnollisen koulutuksen.

Jos hyvin tienaavilta ei kupattaisi enemmän rahaa, loppuu ilm koulutus(joita hyvintienaavat käyttivät ennen hyvin tienaamistaan). Loppuu pienet lääkäri/leikkaus/hoito maksut(joita tod näk nyk uus rikkaat ovat joskus kupanneet).

Yritä nyt tajuta, että rikkaat ovat hyvin voimakkaasti maksupuolella. Keskituloinen ihminenkin on maksupuolella. Saamapuolella on äärimmäisen harvat.

Lopuksi.
Kok, kesk, vihr, rkp ovat saaneet mellastaa hallituksessa. Onko muuta tulosta kuin ISO velka ja avokätisyys mailman ongelmille samalla kun oma kansa on kuralla?

Nykyinen tuhlailu on kuule paljon vanhempaa perua kuin 4 vuotta. Vasemmisto on saanut kaikessa rauhassa mellastaa lisäämässä yhteiskunnan kuluja, jotka ovat pakottaneet hurjaan verotukseen. Nykyisen laman ja viime laman väliin mahtuu yli kymmenen vuotta huikeaa nousua Nokian vedolla. Tämä aikana Demarihallitus ei onnistunut lyhentämää 90-luvulla otettua lainaa lainkaan! Tällä hetkellä hallitus on pakotettu vivuttamaan 12 mrd. vuodessa, mutta demarit ja persut näyttävät haluavan vain vielä lisää kuluja. Onnea matkaan.

[JoKaGO]

Nykyinen tuhlailu on kuule paljon vanhempaa perua kuin 4 vuotta. Vasemmisto on saanut kaikessa rauhassa mellastaa lisäämässä yhteiskunnan kuluja, jotka ovat pakottaneet hurjaan verotukseen. Nykyisen laman ja viime laman väliin mahtuu yli kymmenen vuotta huikeaa nousua Nokian vedolla. Tämä aikana Demarihallitus ei onnistunut lyhentämää 90-luvulla otettua lainaa lainkaan! Tällä hetkellä hallitus on pakotettu vivuttamaan 12 mrd. vuodessa, mutta demarit ja persut näyttävät haluavan vain vielä lisää kuluja. Onnea matkaan.

Demarihallitus? Taitaa kuitenkin Kokoomus olla se, joka on ollut hallitusvastuussa yli 20 vuotta, yhtä vaalikautta lukuunottamatta. Tämän seurauksena virkakoneistoon pesiytyi MYÖS kokoomuslaisia tyhjäntoimittajia sellaisia määriä, että enää ei kokoomuksellakaan ole halua purkaa mitään sieltä, ettei äänestäjät kaikkoa.
Taisi se Niinistö jotain velkoja poiskin maksella ollessaan VVM Lipposen hallituksissa.

Samaa mieltä olen kanssasi siitä, että tuo historiallinen nousukausi 1995 - 2008 ryssittiin niin perusteellisen komeasti kuin vain voi. Kaikki, mikä vain saatiin uloslypsettyä, tungettiin julkisen sektorin paisuttamiseen. Nyt niin pa-kunnat etunenässä, kun kasvaneet verotulot ja valtionosuudet tungettiin kevyenliikenteen väyliin ja keskikorokkeisiin ym. turhiin tai elämää haittaaviin asioihin, VIHREIDEN ollessa kellokkaina. Puhumattakaan niistä typeristä viroista!

[metsämies]

Demarihallitus? Taitaa kuitenkin Kokoomus olla se, joka on ollut hallitusvastuussa yli 20 vuotta, yhtä vaalikautta lukuunottamatta. Tämän seurauksena virkakoneistoon pesiytyi MYÖS kokoomuslaisia tyhjäntoimittajia sellaisia määriä, että enää ei kokoomuksellakaan ole halua purkaa mitään sieltä, ettei äänestäjät kaikkoa.
Taisi se Niinistö jotain velkoja poiskin maksella ollessaan VVM Lipposen hallituksissa.

Etkö ymmärrä? On muotia hommaporvareiden keskuudessa syyttää kaikesta aina sosiaalidemokraatteja, teki virheen sitten kuka tahansa.

[Pliers]

Demarihallitus? Taitaa kuitenkin Kokoomus olla se, joka on ollut hallitusvastuussa yli 20 vuotta, yhtä vaalikautta lukuunottamatta. Tämän seurauksena virkakoneistoon pesiytyi MYÖS kokoomuslaisia tyhjäntoimittajia sellaisia määriä, että enää ei kokoomuksellakaan ole halua purkaa mitään sieltä, ettei äänestäjät kaikkoa.
Taisi se Niinistö jotain velkoja poiskin maksella ollessaan VVM Lipposen hallituksissa.

Etkö ymmärrä? On muotia hommaporvareiden keskuudessa syyttää kaikesta aina sosiaalidemokraatteja, teki virheen sitten kuka tahansa.

Ku ne demarit on niiiin ihqja.

95-99
sdp
kokoomus
Vas
rkp
vih

99-03
sdp
kokoomus
Vas
rkp
vih

03-07
Kesk
sdp
rkp

07-
kesk
kok
rkp
vihr

Kovin on vasemmistovoittoista ollut tähän saakka.

[Alkuasukas]

Etkö ymmärrä? On muotia hommaporvareiden keskuudessa syyttää kaikesta aina sosiaalidemokraatteja, teki virheen sitten kuka tahansa.

Jos et ole vielä huomannut niin Suomessa ei ole kuin demaripuolueita. Punaisuuden aste vain vaihtelee. Kokoomuskin kannattaa lähes 60% julkista sektoria.

[risto]

Progressiivinen verotus on oikein, tosin se ei saa olla liikaa suurituloisia rankaiseva. Itse kannattaisin sellaista mallia, että perustulo n. 400-600 e/kk verottomana ja kaikista ansiotuloista n. 40-45% tasavero. Malli vastaisi suunnilleen nykyistä veroprogressiota, mutta poistaisi tuloloukut.

Katohan, joku on täällä täsmälleen samaa mieltä, joskin luvut tulisi oman käsitykseni mukaan olla hyvin toisen näköisiä, eli:

perustulo luokkaa max. 250-300€ ja kaikista ansiotuloista luultavasti n. 30% (en ole laskenut riittääkö tuo). Samassa yhteydessä pääomatulojen verotus samaan prosenttilukuun eli 30%.

Perustulo + tasaveromallissa säästettäisiin aivan järkyttävät määrät rahaa mikä nykyään kuluu monimutkaisen tukiviidakon ja hankalien veronpalautusjärjestelmien ylläpitoon. Samalla saataisiin karsittua tehokkaasti harmaata taloutta. Tärkein vaikutus olisi kuitenkin se, että enää ei kannattaisi pakoilla määräaikaisiakaan töitä, vaan kaikki ansaittu palkka olisi aina kotiinpäin eikä tuloloukkuja muodostuisi.

Tukijärjestelmistä erilaiset opintotuet, asumislisät, peruspäivärahat yms. voitaisiin tunkea sinne, minne aurinko ei paista. Erikoistapauksissa ja väliaikaisissa ahdingoissa auttaisi sossu kuten ennenkin. Ja eläkkeet (ml. kansaneläke) tietysti erikseen.

[Jaakko Sivonen]

Tukijärjestelmistä erilaiset opintotuet [...] voitaisiin tunkea sinne, minne aurinko ei paista.

Haluatko siis, että opintojen valmistuminen venyisi entisestään, kun opiskelijat eivät voisi opiskella täysipäiväisesti? Opiskelijat joutuisivat työskentelemään myös lukukausien aikana ja tutkinnon valmistuminen venyisi vuosilla. Rikkaiden vanhempien lapset pääsisivät etulyöntiasemaan.

[Kallioinen Käsi]

Joo, no mä jätän näiden talousliberaalien sydämettömän tylyt kommentit ja lyhytnäköisen argumentoinnin omaan arvoonsa.

Mielestä Kelan tutkimusprofessorin Heikki Hiilamon kommentti Newsweekin tutkimustuloksiin on kertoo kaiken oleellisen: "Tulos vastaa yleistä käsitystä, että elämänlaatu Suomessa on hyvä. Kun puhutaan yleisesti tasa-arvoisuudesta ja yhteiskuntarauhasta, Suomi pärjää. Kyselytutkimusten perusteella suomalaiset ovat myös keskimäärin aika onnellisia ja tyytyväisiä elämäänsä. Tässä vertailussa on katsottu tasoa, ei muutosta. Olemme onnistuneet luomaan tämän yhteiskunnan 1970–80-luvuilla hyvinvointivaltion kultaisen vuosien politiikalla. Tulokset näkyvät edelleen. Kun viimeisimpien 20 vuoden politiikka alkaa näkyä, silloin näyttää toisenlaiselta."

Olen ymmärtänyt että PerSut nimenomaan haluavat takaisin tähän 70-80-luvun systeemiin!