News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Yhteiskuntaprojektini

Started by Yhteiskuntamies, 09.08.2010, 22:09:28

Previous topic - Next topic

Yhteiskuntamies

Case closed. Ylläpito voi poistaa ketjun, kiitän osallistujia. Saa toki jatkaakkin, itse en tosin taida enää osallistua.

Oluttikka

No pari huomiota. Oletpa jaksanut kirjoittaa. Silmäilin läpi ja...
rakentavaa kritiikkiä:
-otsikoi nuo ajatukset selkeästi eri kappaleisiin. kunnon otsikot vaikka mustalla isolla fontillla
-käytät paljon puhekieltä. se harvoin toimii niin sanotusti vakavassa asiassa.
-pilkkuvirheitä, yhdyssanavirheitä (niinollen, näinollen...yhteen vai erikseen?), konjuktiot ("missä, jossa") tarkasteluun

- pisteet ajattelusta.

Yksi väite jäi mieleen. Väitätkö tosiaan, että
Mielenterveysmenot, lähes nollaan
Miksi?

Yhteiskuntamies

#2
vutever

Oluttikka

Quote from: Yhteiskuntamies on 10.08.2010, 01:11:47
Itse en pidä mielenterveyspalveluita kovin kannattavina yhteiskunnallisella tasolla niihin menevään rahaan nähden. Myös ne on sosiaalipalvelujen jälkeen mitä todennäköisimmin eniten väärinkäytetty palvelu, jonka veronmaksajat maksaa. Myöskin mielenterveyspalvelut edelleen on olemassa vaikkei valtio niitä kustanna kelle tahansa ja tolle tahansa. Moni esimerkiksi hakee mielenterveyspalvelusta pelkästään ilmaisia huumeita.

Mitä tarkoitat kannattavalla? Tuottavatko vaikkapa polvileikkaukset jotain, ovatko ne kannattavia? Kannattaa selvittää mitä vaikkapa masennuksen hoito maksaa Suomessa vuositasolla, moniko syö masennuslääkkeitä, moniko jää masennuksen takia ennen aikojaan eläkkeelle... Vertailukohtana voisit katsoa paljonko Hornetien päivitys hyökkäyskuntoon maksaa valtiolle. Kannattaako se? Mikä yleensä kannattaa?

Käytät paljon sanaa ilmainen. Ei sellaista olekaan. Hengittäminen on ilmaista, kaiken muun maksaa joku tai jotkut.
Mitä ovat mainitsemasi ilmaiset huumeet?

Olet selvästi nuori mies. Se on hyvä asia, koska nuorilla on kyky muuttaa maailmaa ja ajatuksiaan vanhoja paremmin. Mitä vanhemmaksi käy sitä todennäköisemmin jumiutuu tuttuihin ja turvallisiin poteroihin.

Entti

Melko naivistinen malli, kiltisti sanottuna.
Luin koko prujun läpi tsekkaamalla mikä on kirjoittajan kansalais- ja ihmiskäsitys; toisista ja itsestä/viiteryhmästään.
Esimerkiksi kehitysvammaisia tarkastellessa käytetään kustannustehokkuutta tärkeimpänä mittarina. Mielenterveysongelmaisetkin ovat teeskentelijöitä. Häpeärangaistukset käyttöön. Rikosrekisterit julkisiksi. Huumeet valtion bisnekseksi. Ruokajonot kaupan roskisten viereen. Pääsykokeet peruskouluun.

Kansalaispalkkamallisi, eli se 500€/kk, joka ei riitä elämiseen (ota selvää todellisista kuluista!) vain loisi entistä laajemman pysyvästi köyhien alaluokan. Tämä olisi valtava lahja talouselämälle, jonne syntyisi myös uusi entistä laajempi ja raaempi alipalkattujen hyödyntämiseen perustuva toimintakulttuuri. Juuri tästä syystä kansalaispalkan tulisi olla suurempi, jotta työelämä joutuisi houkuttelemaan ja  kilpailemaan työntekijöistä palkalla ja työehdoilla, eikä päinvastoin. Bisnes joutuu skarppaamaan vain, kun tuotannontekijöistä (työ, lainaraha, materiaalit jne) pitää maksaa "oikea hinta". Se pitää elinkelpoiset yritykset liikkeessä, osaamattomat kuukahtavat. Sinun mallissasi oltaisiin pian tilanteessa, jossa firma voisi mitättömällä nakkirahalla hakea kausitöihin kuorma-autollisen rääsyläisiä sieltä kaupan roskiksen vierestä, kuten isossa osassa maailmaa tehdään. Tosin niillä ihmisillä ei ole pennin hyrrää kansalaispalkkaakaan.

Sulla on tavoitteet ja keinot vaihtaneet paikkaa, mikä on ihan tavallista valtiouskovaisuudessa poliittisen kentän laidasta laitaan. Ei me täällä olla valtiontalouden tai toinen toistemme kyttäämisen ja alistamisen takia. Yhteiskunnassa taloudellisen toiminnan tavoitteena on oltava hyvä elämä sen jäsenille, eikä valtion saaminen voitolla pyöriväksi aparaatiksi.

Eikös me olla aina yritetty kehittyä pois tämän maailman romanioiden ja pakistanien yhteiskuntamallista?
Kieli on meissä kaikissa olemassa jo geneettisenä mahdollisuutena. Ihminen on olemukseltaan "kielieläin", joka on geneettisesti kykenevä kielelliseen itsetutkiskeluun, kielenkäytön ja ajattelun rajoitukset ovat rajoituksia ihmisyyttä ja ihmisluontoa vastaan.
Salman Rushdie (Iivi-Anna Masson mukaan

Sinna

QuoteItse en pidä mielenterveyspalveluita kovin kannattavina yhteiskunnallisella tasolla niihin menevään rahaan nähden.
Mielenterveyskuntoutujat ovat varmasti kanssasi eri mieltä. Kuten moni muukin.
Mielenterveydelliset ongelmat ovat sairaus, kuten tuberkuloosi tai aivoverenvuoto. Pitäisikö nekin säästömielessä jättää hoitamatta?

Yhteiskuntamies

#6
.

Sinna


Et ilmeisesti ole tietoinen, että Serotoniini eli 5-hydroksi-tryptamiini on verihiutaleista vapautuva ja verisuonia supistava kudoshormoni sekä aivojen välittäjäaine. Serotoniini vaikuttaa mielialaan, ja sen vajaus voi ilmetä alakulona, apatiana, masennuksena ja kroonisena väsymyksenä. Serotoniinin puute voi aiheuttaa impulsiivista ja väkivaltaista käytöstä.

Masennus ei ole pelkästään tunnetila, jonka kivat kaverit ja rakkaus voi haihduttaa.


Oluttikka

Quote from: Yhteiskuntamies on 10.08.2010, 10:57:16

Niinsanotut ilmaiset huumeet ovat siis "lääkkeitä" joita mielenterveyspotilailla on mahdollista saada. Monet narkomaanit tekeytyvät "sairaiksi" ja valittavat "masennustaan" sun muuta jotta saisivat veronmaksajien kustantamia lääkkeitä ilman että heidän itsensä tarvitsisi maksaa mitään. Jälkeenpäin vielä kehuvat kavereilleen kuinka höynäyttivät psykiatria ja mahdollisesti esimerkiksi myyvät näitä kelan maksamia reseptillä saatuja "lääkkeitä" huvikäyttöön katukaupasssa. Tämä on myös todella yleistä, paikoin jopa yleisempää kuin vastaavan kovuusluokan "huumeiden" laiton myynti.

Mitä masennukseen tulee, minusta se on kutakuinkin jokaisen ihmisen kokema normaali tunnetila, josta on mielestäni parhaiten mahdollista päästä yli aidosti välittävän ja lämminhenkisen lähipiirin myötä.

Narkomaani ei tekeydy sairaaksi, hän on sairas.
En aivan tajua noita ilmaisia huumeita. Jos tarkoitat yleisimpiä psyykenlääkkeitä, joita sadat tuhannet suomalaiset nappailevat päivittäin niin eivät ne huumeita ole. niistä ei mene pää sekaisin, ei tajunta hämärry, eikä "tule onnelliseksi". Onnellisuuspillereitä on vain amerikkalaisissa elokuvissa.
Yhdistätkö nyt narkomaanit ja mielenterveysongelmaiset jotenkin yhdeksi ja samaksi ryhmäksi? Masennuslääkkeitä nappailee noin 400 000 suomalaista. Narkomaaneja on aika paljon vähemmän.

Masennuksen vähättely on vieläkin liian yleistä. Kaikki me olemme välillä päivän tai pari masentuneita ja allapäin. Mitä sanoisit sellaiselle, joka on kokenut alakuloa ja masennusta vuosia, ehkä vuosikymmeniä? Lääkehoitoa yhdistettynä terapiaan ei kannata vähätellä. Välittävä lähipiiri varmasti auttaa, mutta vakava masennus on nimensä mukaisesti vakava sairaus, johon tarvitaan lähes poikkeuksetta ammattiapua.

QuoteMonien mielestä kyseinen status on jopa tavoiteltavaa, ja olen lähes varma että todella moni masennuksen takia työkyvyttömäksi joutunut on ratsastanut tällä trendiaallolla ihan vain omaa itsekkyyttään ja taatakseen itselle helpon elämän.

Helpon elämän? Ehkä 20-vuotiaana näyttää siltä, että voi elää hienoa elämää ja matkustella muutaman satasen tukirahoilla ja pienellä eläkkeellä sossulomakkeita täytellen. Väitän, että tämän elämäntavan tavoittelijoita ei paljoa ole.

QuoteMielenterveyspalveluiden menoerää ja väärinkäyttöä ehkäisisi jo se, että potilaan tulisi maksaa ees osa hoidosta itse. mielellään mahdollisimman paljon.

Potilas maksaa jo nyt itse osan. Kela korvaa esim. terapiasta 60% vahvistetusta taksasta, joka ei ole paljoa, koska terapiaistunnon hinta voi olla jopa 100 euroa kerta, vahvistettu taksa taitaa olla tällä hetkellä 55 euroa/käynti. Lääkkeissä on tietenkin omavastuu. Lääkkeitä on eri hintaisia eikä niitäkään kokonaan makseta.

Yhteiskuntaohjelmassasi on muitakin aiheita, mutta fiksataan nyt tästä mielenterveyspuolen asiasta joitakin kohtia. Vaikuttaa, että et tunnusta koko mielenterveysongelmaa. Maailmassa kuluja riittää eikä kaiken tarvitse "tuottaa" rahaa tai olla kannattavaa. Valtio on ihmisiä varten eivätkä ihmiset valtiota varten.

Yhteiskuntamies

#9
.

Yhteiskuntamies

#10
.

risto

Quote from: Yhteiskuntamies on 10.08.2010, 11:55:55
moni vammainen myös saattaa kokea (pakollisen?) koulun epämieluisana asiana.

Oppivelvollisuus on kaikilla ja käytännössä sen suorittamiseksi useimpien pitää mennä kouluun, koska ei ole mahdollisuuksia tai varoja muunlaiseen oppivelvollisuuden suorittamiseen (yksityisopetus).

Koulu muodostaa vammaiselle vieläkin tärkeämmän tukiverkon kuin ei-vammaiselle. Moni vammainen putoaa koulun jälkeen lähes tyhjän päälle, joskin vammaisille tarkoitettuja toimintakeskuksia yms. myös onneksi löytyy. Tältä pohjalta ei kuulosta kovin uskottavalta, että vammaiset kokisivat koulun epämieluisena ainakaan mitenkään enempää kuin ei-vammaisetkaan.

Vammaiset ovat ainoa ryhmä, jossa ymmärrän, hyväksyn ja jopa kannatan positiivista syrjintää. Nykyään on pikku hiljaa havaittu ymmärtämään, että vammainenkin voi toimia tuettuna tai itsenäisesti monissa työtehtävissä. Lienee päivänselvä asia, että koulutukseen ja tukityöllistämiseen pumpatut lisämenot kalpenevat hyvin äkkiä sen rinnalla, mitä apatisoidun ja laitostetun vammaisen hoitaminen maksaa. Jos vammainen saadaan pidettyä aktiivisena, itsenäisesti asuvana ja jopa työssäkäyvänä, rahallinen tuotto--panos-suhde on luultavasti hyvä puhumattakaan pehmeistä arvoista, kuten elämän laatu.

Vammaisten (ja vanhusten) aiheuttamista kustannuksista puhuttaessa en malta olla ottamatta esiin eutanasiaohjelma T4:sta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Oluttikka

siis olet ollut sosiaalitoimiston asiakkaana monta vuotta ja elänyt 600 eurolla kuukaudessa? Mielenkiintoista.


QuoteMiten kukaan saa ilmaisen ruuan antamisesta tarvitseville negatiivisen asian, ne tuotteet olisi noudettavissa sieltä kaupan sulkemisajan jälkeen. Ei tämä välittyisi kaupan aukioloaikana tapahtuvalle asiakkaalle oikeastaan mitenkään. Mielestäni hyvän ruuan heittäminen roskiin tarvitsevien nenän edestä on todella epä inhimillistä. Ja minkätakia ne ruuat pitää roskisten viereen laittaa, roskiksethan haisee pahalta.

Tarvitseville? Me kaikki tarvitsemme ruokaa. Jos se sieltä marketista jaetaan iltaysin jälkeen ilmaiseksi takaovella niin monikos siellä käy ennen sitä ysiä.
Ilmaisen ottajille ei loppua näy.
Yhtään keljuilematta sanon, että kauppias ei myy ruokaa ruokkiakseen ihmisiä vaan tehdäkseen sillä myynnillä rahaa. Ruoka on siinä sivuseikka.

600 euroa kuussa riittää? Mihin se riittää? ei mihinkään. Vuokraapa sillä Helsingissä asunto, tai kokeile ostaa oma, (vuokrasunnonkin omistaa joku),
osta HSL:n kuukausikortti, puhelin+laskut+sähköt+vesimaksut+vakuutukset+tv-lupa, ruoka+juoma, kokeile elää sosiaalista elämää...

Quotehyödykkeiden jotka eivät ole elämiselle välttämättömiä kansalaisen tulisi hankkia itse, työn kautta
Avasit juuri loputtoman filosofisen pohdinnan. Mikä on elämälle välttämätöntä?
Oletko sitä miettinyt, millainen Suomi olisi jos me kaikki eläisimme 600 eurolla kuukaudessa? Kävisitkö lääkärissä tai olisiko lääkäreitä? Tulisiko ambulanssi ja poliisi paikalle puhelinsoitolla?

Yhteiskuntamies

#13
.

risto

Quote from: Oluttikka on 10.08.2010, 12:20:22
600 euroa kuussa riittää? Mihin se riittää? ei mihinkään. Vuokraapa sillä Helsingissä asunto, tai kokeile ostaa oma, (vuokrasunnonkin omistaa joku)

On eletty vähemmälläkin. Ei tosin Helsingissä, mutta Tampereella, jossa vuokrat ovat kohtuullisempia. Vuokrakulut voi kätevästi puolittaa jakamalla asunnon jonkun toisen kanssa. Jos saa 600€/kk, eli ei käy töissä, lienee varsin vapaa muuttamaan Helsingistä 100+ km mihin tahansa suuntaan ja näin puolittamaan vuokramenonsa.

On täysin selvää, että 600 e/kk ei osteta asuntoa. Miksi pitäisi?

600€/kk jos tienaa, suosittelen yhteisasumista. Kaksioita irtoaa esim. 500€/kk, joka tekee 250€/ketale. Jäljelle jää 350€/kk. Puhelin, netti yms. kustantavat tällaisissa asunnoissa yleensä n. 50€, joten jää n. 10€ / päivä syömiseen, juomiseen ja vaatetukseen. Vaatteita saa puoli-ilmaiseksi kirpputoreilta, edullisen ruoan laittaminen on helppoa. Hiukan kun säästää, voi vaatteensa ostaa alennusmyynnistä (kesävaatteet syksyllä, talvivaatteet keväällä jne.), eikä tarvitse käyttää käytettyjä. Pyörä on kiva keksintö, eikä välttämättä maksa paria kymppiä enempää. Kokemusta on runsaasti, vaikka nykyään tulot ovatkin eri luokkaa.

Ai niin, en juo tai käy baareissa. Ei noilla tuloilla edes onnistuisi.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Lord Liberty

#15
Quote from: risto on 10.08.2010, 12:15:33
Oppivelvollisuus on kaikilla ja käytännössä sen suorittamiseksi useimpien pitää mennä kouluun

Eurooppalaisen oppivelvollisuuden perusteella myönnetään eurooppalaisille turvapaikkoja sivistysmaissa, ks. http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/83417-saksalaisperhe-sai-poliittisen-turvapaikan-usasta
Jos et laita lastasi valtion oppilaitokseen valtio ryöstää lapsesi.
Saisikohan suomalainenkin perhe turvapaikan USA:sta peruskoulun pakkoruotsin takia?
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

Yhteiskuntamies

#16
._-

Oluttikka

Lapsia voi kyllä opettaa vaikka itse kotona. Tätä harrastavat ainakin jotkut lestadiolaiset, joille valtion tarjoama koulutus on täynnä hapatusta.

Kotiopetuksen valvonnasta ja tasosta joutuu kyllä guuglettamaan itsekin.

Koululaitos opettaa myös paljon muuta kuin kirjatietoa, mm. sosiaalinen puoli uhkaa jäädä kotona yksipuoliseksi. Muuten ns. yhden totuuden riski on kotiopetuksessa aina läsnä, koska vuorovaikutus jää auttamatta aika vähäiseksi.

Slicky

#18
Quote from: Oluttikka on 10.08.2010, 12:20:22

Yhtään keljuilematta sanon, että kauppias ei myy ruokaa ruokkiakseen ihmisiä vaan tehdäkseen sillä myynnillä rahaa. Ruoka on siinä sivuseikka.


Aivan kapitalistien neronleimaus. Kuitenkin totuus on toinen. Kaikki eläinlajit saalistavat ruokaa vain ruuan takia. Koska vain sillä ruualla on arvoa, ei rahalla. Syömällä ruokaa tulet vahvemmaksi. Ansaitsemalla enemmän rahaa, et tule vahvemmaksi.

Toisekseen kauppias ei niitä ruokia myy, saati omista. Ne ruuat on valmistettu jossain ihan muualla. Kaupat ovat pelkkiä ruokavarastoja, mistä ihmiset voivat noukkia päivittäiset elintarvikkeensa. Kauppias ei tee mitään muuta kuin istu toimistolla ja miettimässä jotain hinta- ym. markkinointipolitiikkaa. Kuka tahansa voi olla kauppias.

Kuvitellaan, että kaikki ruoka tosiaan olisi ilmaista. Mitä tapahtuisi? No ei siinä mitään,  jos jostain ruokatarvikkeesta olisi pulaa tapahtuisi niin, että nopeat söisivät hitaat. Tosin tämä tilanne on voimassa jo tälläkin hetkellä monien tarvikkeiden osalta, kuten tänä kesänä tuulettimien osalta. Se mitä tapahtuisi, olisi se, että mitään kassoja ei tarvittaisi. Ihmiset vain noukkisisivat elintarvikkeet ja lähtisivät menemään. Samalla päästäisiin eroon sellaisesta käsitteestä kuin "myymälävarkaudet".

Tosin olisi hyvä kyllä pitää kirjaa siitä mitä elintarvikkeita kulutetaan ja kuinka paljon minäkin ajanjaksona, jotta osataan saada tuotanto suunnilleen oikesiin uomiin, ettei tosiaan tule sitä tilannetta, että jostain elintarvikkeesta olisi turhaan pulaa tai ylitarjontaa.


Oluttikka

#19
Quote from: Slicky on 14.08.2010, 21:02:43
Aivan kapitalistien neronleimaus. Kuitenkin totuus on toinen. Kaikki eläinlajit saalistavat ruokaa vain ruuan takia. Koska vain sillä ruualla on arvoa, ei rahalla. Syömällä ruokaa tulet vahvemmaksi. Ansaitsemalla enemmän rahaa, et tule vahvemmaksi.

Toisekseen kauppias ei niitä ruokia myy, saati omista. Ne ruuat on valmistettu jossain ihan muualla. Kaupat ovat pelkkiä ruokavarastoja, mistä ihmiset voivat noukkia päivittäiset elintarvikkeensa. Kauppias ei tee mitään muuta kuin istu toimistolla ja miettimässä jotain hinta- ym. markkinointipolitiikkaa. Kuka tahansa voi olla kauppias.

Kuvitellaan, että kaikki ruoka tosiaan olisi ilmaista. Mitä tapahtuisi? No ei ei siinä mitään,  jos jostain ruokatarvikkeesta olisi pulaa tapahtuisi niin, että nopeat söisivät hitaat. Tosin tämä tilanne on voimassa jo tälläkin hetkellä monien tarvikkeiden osalta, kuten tänä kesänä tuulettimien osalta. Se mitä tapahtuisi, olisi se, että mitään kassoja ei tarvittaisi. Ihmiset vain noukkisisivat elintarvikkeet ja lähtisivät menemään. Samalla päästäisiin eroon sellaisesta käsitteestä kuin "myymälävarkaudet".

Tosin olisi hyvä kyllä pitää kirjaa siitä mitä elintarvikkeita kulutetaan ja kuinka paljon minäkin ajanjaksona, jotta osataan saada tuotanto suunnilleen oikesiin uomiin, ettei tosiaan tule sitä tilannetta, että jostain elintarvikkeesta olisi turhaan pulaa tai ylituotantoa.

OK. Olkoon ruoka hetken ilmaista siellä kaupassa ja kaikkien haettavissa.
Kuka maksaa kauppiaan ja työntekijöiden palkan, mistä ruuan tuottajat saavat palkkansa, entä kuljetusliikkeet, kaupan siivoojat vain muutamia ketjussa mukana olevia mainitakseni?

QuoteToisekseen kauppias ei niitä ruokia myy, saati omista.
Kuka ne myy ja omistaa?

QuoteKoska vain sillä ruualla on arvoa, ei rahalla.
No anna rahasi minulle. Annan sinulle sipsipussin tilalle.
Kokeile saatko sipsipussilla maksettua puhelinlaskusi.

Oluttikka

yhteiskuntamies:
QuoteOmasta kokemuksesta tiedän sen, etten itse todennäköisesti pystyisi tekemään 8-16 työtä jokaisena arkipäivänä. Saisin todennäköisesti potkut

Mietiskelet täyspäiväisesti yhteiskuntasuunnitelmia tukirahoilla mutta onko mieleesi tullut, että voisit jopa osallistua tämän yhteiskunnan projekteihin hankkimalla työn?
Ei se työ niin kamalaa ole, jotkut jopa nauttivat työstään. Kokeilepa.


Finka

Joitakin huomioita:

-Teiden, rautateiden ja tietoliikenneverkkojen ylläpidosta saisi olla jonkin moinen maininta. Kuinka tärkeitä ne ovat verrattuna muihin rahaa vieviin kohteisiin?

-On syytä huomata, että peruskoululaiset ovat Suomessa yleensä lapsia. Heidän kykynsä arvoida opetuksen laatua on tällöin kehittymätöntä.

-Termi: "ylä aste" -> yläkoulu, peruskoulun luokat 7.-9.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

dothefake

Lainaus: Tosin tämä tilanne on voimassa jo tälläkin hetkellä monien
tarvikkeiden osalta, kuten tänä kesänä tuulettimien osalta.

Mutta nythän sitten tiedetään tilastoista, että taas sadan vuoden
päästä pitää tehdä hiukan enemmän tuulettimia, tai korjaan 99 vuoden
päästä, että ovat sitten ilmaisjakelussa oikeana kesänä.
Näin se kansantalous toimii!
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Lord Liberty

Jos tuulettimet olisivat ilmaisjakelussa hakisin kaupasta rekka-autollisen tuulettimia, kuljettaisin ne maahan jossa tuulettimilla on hinta, ja myisin siellä.
Vaihtoehtoisesti sulattaisin tuulettimet teräs/muovi/metallipalkeiksi ja myisin teollisuudelle.
Itseasiassa tuskin olisin ainoa joka saa tämän idean rikastua helposti, siksi valtio joutuisi:
a) Kieltämään tuulettimien maastaviennin
b) Sääntelemään tuulettimien määrää per asukas kuponkien yms. avulla (jolloin tuulettimet eivät enää olisi ilmaisjakelussa mutta unohdetaan tämä)
Huomaamme että kommunistinen anarkiaunelma vaatisi toimiakseen vahvan kansalaisia kyttäävän fasistivaltion, joka on tietenkin ristiriidassa kommunismianarkian kanssa, mutta anarkomarkot eivät anna tämän häiritä utopioitaan.
Niin tai näin tuulettimet loppuisivat kauppojen hyllyltä hyvin äkkiä kun ihmiset hamstraisivat ilmaistuotteita.
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

dothefake

Mutta kuinka on tuulettimen keksijän laita, saako hän tekijänoikeuskorvausta,?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Kaptah

Hyvähän se on kaikenlaista mietiskellä. Sinänsä jännä, miten on samaan aikaan naiivia ja äärikapitalistista ja äärirationaalista.

En nyt kyllä voi olla tarttumatta offtopic-raiteelle johtavan vaihteen kääntövipuun ja kysymättä, että miksi et muka voisi olla töissä 8-16? Oletko fyysisesti sairas vai vain laiska vätys? Mielenterveysongelmia kun et ilmeisesti pidä oikein minään. Minulle on käsittämätöntä tuollainen ajattelutapa, ja oikeastaan toivon jonkinasteista hyvinvointiyhteiskunnan romahdusta, että tuolla tavalla ajattelevat joutuvat ottamaan vastuun itsestään. Toivottavasti romahdus vain ei ole niin paha, että perusturva lähtee myös oikeasti sairailta. Ikuisilta itsensä etsijöiltä ja "tällanen työ ei vaan kyl oo mua varten"-ihmisiltä se saisi lähteä vaikka huomenna.

Joillekin työ on elämän koko sisältö, joillekin se on mukava osa elämää mutta aika monille se on välttämätön paha, josta ei nautita millään tavoin mutta pakko on että lunastaa paikkansa tässä yhteiskunnassa ja saa lapsille leivän eteen.

Häpeärangaistus ei ainakaan sinun kohdallasi näytä toimivan, koska minusta vaikuttaa että olet mieluummin elättinä kuin kannat itse vastuun itsestäsi kuten aikuinen.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Lord Liberty

Quote from: dothefake on 14.08.2010, 22:46:04
Mutta kuinka on tuulettimen keksijän laita, saako hän tekijänoikeuskorvausta,?


Ensimmäiset tuulettimet kyhättiin Intiassa 500-luvulla. On vääryys että tekijänoikeusjärjestelmä kehitettiin vasta 1500 luvulla eikä tuulettimen keksijä näin saanut keksinnölleen patenttia tai tekijänoikeutta keksinnön designiin. Ehdotankin että tekijänoikeus laajennetaan kestäväksi 1500 vuotta keksijän kuolemastasta, tämä on luonnollinen jatkumo sille että järjestelmää on jatkuvasti pidennetty niin ettei Mikki Hiiri joutuisi ilman copyrightia. Sitten täytyy jäljittää kaikki keksijän jälkeläiset aina nykypäivään saakka jotta tiedetään kenelle rojaltit menevät.
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

dothefake

Sinullehan pitää antaa riskit korvaukset, olet keksinyt
takinkääntämisen.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen