Kirje perussuomalaisille

[OlliH]

Seuraavanlainen viesti lähti Perussuomalaisten puoluesihteerille ja puheenjohtajalle. Arveleeko kukaan, että vastausta tulee?

Tervehdys.

Veronmaksajana olen joutunut vastoin tahtoani viranomaisväkivallan uhalla tukemaan rahallisesti Perussuomalaiset -nimistä puoluetta. Perussuomalaisille maksettu pakkotuki on kerätty veroina, ja tilitetty edelleen perussuomalaisille puoluetukena. Pyytäsin ohjeet siihen, että miten voin hakea perussuomalaisilta takaisin omalta osaltani vastoin tahtoani maksamani puoluetuen.

[Yrjöperskeles]

Seuraavanlainen viesti lähti Perussuomalaisten puoluesihteerille ja puheenjohtajalle. Arveleeko kukaan, että vastausta tulee?

Tervehdys.

Veronmaksajana olen joutunut vastoin tahtoani viranomaisväkivallan uhalla tukemaan rahallisesti Perussuomalaiset -nimistä puoluetta. Perussuomalaisille maksettu pakkotuki on kerätty veroina, ja tilitetty edelleen perussuomalaisille puoluetukena. Pyytäsin ohjeet siihen, että miten voin hakea perussuomalaisilta takaisin omalta osaltani vastoin tahtoani maksamani puoluetuen.

Ihan hyvä idea. Kai tähän lasketaan mukaan vihr + vas + sdp + kepu + krist + kok?

[Jaska Pankkaaja]

Seuraavanlainen viesti lähti Perussuomalaisten puoluesihteerille ja puheenjohtajalle. Arveleeko kukaan, että vastausta tulee?

Tervehdys.

Veronmaksajana olen joutunut vastoin tahtoani viranomaisväkivallan uhalla tukemaan rahallisesti Perussuomalaiset -nimistä puoluetta. Perussuomalaisille maksettu pakkotuki on kerätty veroina, ja tilitetty edelleen perussuomalaisille puoluetukena. Pyytäsin ohjeet siihen, että miten voin hakea perussuomalaisilta takaisin omalta osaltani vastoin tahtoani maksamani puoluetuen.

Ihan hyvä idea. Kai tähän lasketaan mukaan vihr + vas + sdp + kepu + krist + kok?

Ja kehitysapu, pakkoruotsi, monikulttuurisuuspropaganda ja ylipäätään sen kaikkinainen edistäminen, sosiaaliperäinen maahanmuutto, äärivasemmistolaisten ja muiden suomalaisten tuhoa ajavien "kansalais"järjestöjen verorahoitteinen tukeminen, lähialue"yhteistyö" jne jne.

Kirvellä olisi työtä kyllä.

[Vox]

IS: Puolueilla palkkapäivä! Näin jaettiin 36 miljoonan tukirahat

Näin puoluetuki jakaantuu 2010 (suluissa eduskunta paikkojen määrä)
Suomen Keskusta (51) 9 180 000 euroa
Kansallinen Kokoomus (50) 9 000 000 euroa
SDP (45) 8 100 000 euroa
Vasemmistoliitto (17) 3 060 000 euroa
Vihreä Liitto (15) 2 700 000 euroa
Ruotsalainen kansanpuolue (9) 1 620 000 euroa
Suomen Kristillisdemokraatit (7) 1 260 000 euroa
Perussuomalaiset (5) 900 000 euroa

[Heikki Luoto]

Seuraavanlainen viesti lähti Perussuomalaisten puoluesihteerille ja puheenjohtajalle. Arveleeko kukaan, että vastausta tulee?

Tervehdys.

Veronmaksajana olen joutunut vastoin tahtoani viranomaisväkivallan uhalla tukemaan rahallisesti Perussuomalaiset -nimistä puoluetta. Perussuomalaisille maksettu pakkotuki on kerätty veroina, ja tilitetty edelleen perussuomalaisille puoluetukena. Pyytäsin ohjeet siihen, että miten voin hakea perussuomalaisilta takaisin omalta osaltani vastoin tahtoani maksamani puoluetuen.

Näin perussuomalaisena kysyisin miksi teit varsin turhan kysymyksen juuri perussuomalaisille, joka puolueena ei ole sekaantunut vaalirahasotkuihin, eikä ole saanut ay-liikkeeltä rahaa, eikä ole pöhöttänyt virkamieskuntaa? Perussuomalaisilla ei ole demokratian vastaisia riippuvuussuhteita luovia epämääräisiä rahoituslähteitä, kuten muilla puolueilla. Vähäisistä rahalähteistämme puoluetuki on sentään avointa ja reiluinta tukea.

[OlliH]

Näin perussuomalaisena kysyisin miksi teit varsin turhan kysymyksen juuri perussuomalaisille, joka puolueena ei ole sekaantunut vaalirahasotkuihin, eikä ole saanut ay-liikkeeltä rahaa, eikä ole pöhöttänyt virkamieskuntaa? Perussuomalaisilla ei ole demokratian vastaisia riippuvuussuhteita luovia epämääräisiä rahoituslähteitä, kuten muilla puolueilla. Vähäisistä rahalähteistämme puoluetuki on sentään avointa ja reiluinta tukea.

Juuri siksi.

Kokeillaan nyt vain, että olisiko siellä Eduskunnassa edes yksi puolue, jolla olisi jonkinlainen kriittinen näkemys poliittisen toiminnan rahoittamiseen väkipakolla kansalta riistetyillä rahoilla.

Pahasti vaan näyttää siltä, että suomalaisessa politiikassa poliitikon mielessä korruptio lakkaa olemasta ongelma sillä hetkellä kun itse tulee korruption edunsaajaksi. Koskenee myös perussuomalaisia.

[Mika Mäntylä]

Veikkaan, että PS:n parissa nykymallisen puoluetuen kannatus on kasvussa. Vaalivoitto kun on näköpiirissä ja siis rahaa on tulossa ovista ja ikkunoista siihen malliin, ettei sitä ulos ehdi lapioida.

[Ant.]

Kokeillaan nyt vain, että olisiko siellä Eduskunnassa edes yksi puolue, jolla olisi jonkinlainen kriittinen näkemys poliittisen toiminnan rahoittamiseen väkipakolla kansalta riistetyillä rahoilla.

Pahasti vaan näyttää siltä, että suomalaisessa politiikassa poliitikon mielessä korruptio lakkaa olemasta ongelma sillä hetkellä kun itse tulee korruption edunsaajaksi. Koskenee myös perussuomalaisia.

Perussuomalaiset taisivat olla ainoa puolue, joka vastusti puoluetukien nostoa edellisellä kerralla. Se tästä tietysti puuttuisi, että kaikkien muiden tuki nousisi, muttei perussuomalaisten.

Jos ajamasi tavoite toteutuisi ja perussuomalaiset luopuisivat saamastaan puoluetuesta, perussuomalaisten toiminta vaikeutuisi. OK, muutama lantti saataisiin takaisin, mutta tämä johtaisi siihen, että eduskuntaan valittaisiin vähemmän perussuomalaisia ja enemmän erilaisten puoluetukien ja -avustusten kannattajia. Vaikutus olisi kuin housuihin pissaamisella talvella.

Oikea ratkaisu on saada eduskuntaan voimia, jotka eivät kannata puoluetuen tulevia nostoja, vaan ennemminkin niiden leikkaamista. Se ei kuitenkaan onnistu sellaisella asenteella, jossa kaikesta tuesta kieltäydytään samalla kun muut puolueet kahmivat miljoonia, niin idealistiselta kuin se tuntuukin. Nollarahoituksella on vaikea taistella miljoonia vastaan.

[Matias Turkkila]

Seuraavanlainen viesti lähti Perussuomalaisten puoluesihteerille ja puheenjohtajalle. Arveleeko kukaan, että vastausta tulee?

Tervehdys.

Veronmaksajana olen joutunut vastoin tahtoani viranomaisväkivallan uhalla tukemaan rahallisesti Perussuomalaiset -nimistä puoluetta. Perussuomalaisille maksettu pakkotuki on kerätty veroina, ja tilitetty edelleen perussuomalaisille puoluetukena. Pyytäsin ohjeet siihen, että miten voin hakea perussuomalaisilta takaisin omalta osaltani vastoin tahtoani maksamani puoluetuen.

Ei hullumpi ajatusleikki. Asiaa voisi lähestyä monesta eri näkökulmasta, mutta valitaan vaikka tällainen: miten voit varmaksi sanoa, että sinulta väkivalloin pakko-otettu varallisuus on päätynyt juuri perussuomalaisille? Eikö ole aivan mahdollista, että rahasi ovat kilisseet Luonnonlain puolueen luonnolliseen vaalilaariin, ja että yrität nyt kavalalla tavalla hamuta perussuomalaisilta jotain, mikä ei sinulle millään tavalla kuulu?

[Heikki Luoto]

Näin perussuomalaisena kysyisin miksi teit varsin turhan kysymyksen juuri perussuomalaisille, joka puolueena ei ole sekaantunut vaalirahasotkuihin, eikä ole saanut ay-liikkeeltä rahaa, eikä ole pöhöttänyt virkamieskuntaa? Perussuomalaisilla ei ole demokratian vastaisia riippuvuussuhteita luovia epämääräisiä rahoituslähteitä, kuten muilla puolueilla. Vähäisistä rahalähteistämme puoluetuki on sentään avointa ja reiluinta tukea.

Juuri siksi.

Kokeillaan nyt vain, että olisiko siellä Eduskunnassa edes yksi puolue, jolla olisi jonkinlainen kriittinen näkemys poliittisen toiminnan rahoittamiseen väkipakolla kansalta riistetyillä rahoilla.

Pahasti vaan näyttää siltä, että suomalaisessa politiikassa poliitikon mielessä korruptio lakkaa olemasta ongelma sillä hetkellä kun itse tulee korruption edunsaajaksi. Koskenee myös perussuomalaisia.

Puoluetuki ehkäisee riippuvuutta korruptiorahasta ja kulturfondeteista. Perussuomalaisten vuosittain saama 900 000 euron puoluetuki on kärpäsen paska Saharassa verrattuna maassamme jaettavaan korruptiorahaan.

[lapinmaahanmuutto]

Perussuomalaisten vuosittain saama 900 000 euron puoluetuki on kärpäsen paska Saharassa verrattuna maassamme jaettavaan korruptiorahaan.

- Kyse ei ole rahan määrästä vaan ansaintatavasta
- Vertaatko puoluetukea korruptiorahaan
- Jos puolue X ottaa mainittua korruptiorahaa, niin oikeuttaisiko se myös puoluetta Y ottamaan korruptiorahaa, koska "kaikki muutkin tekevät niin"

[Heikki Luoto]

Perussuomalaisten vuosittain saama 900 000 euron puoluetuki on kärpäsen paska Saharassa verrattuna maassamme jaettavaan korruptiorahaan.

- Kyse ei ole rahan määrästä vaan ansaintatavasta
- Vertaatko puoluetukea korruptiorahaan
- Jos puolue X ottaa mainittua korruptiorahaa, niin oikeuttaisiko se myös puoluetta Y ottamaan korruptiorahaa, koska "kaikki muutkin tekevät niin"

Toisin kuin lahjovan tahon antama korruptioraha, puoluetukea ei jaeta vastapalvelukseen velvoittavassa lahjomistarkoituksessa.

Siis puoluetuki ei ole korruptioita. Tämän ei pitäisi olla niin vaikea ymmärtää.

[OlliH]

Puoluetuki ehkäisee riippuvuutta korruptiorahasta ja kulturfondeteista. Perussuomalaisten vuosittain saama 900 000 euron puoluetuki on kärpäsen paska Saharassa verrattuna maassamme jaettavaan korruptiorahaan.

Tuo taitaa olla eduskuntapuolueiden suosikkiargumentti, ja myös selkeästi virheellinen sellainen. Se, että jollekin taholle jaetaan rahaa, ei aiheuta sitä, että rahantarve tyydyttyisi, eikä edunsaajalla olisi näin tarvetta hamuta vielä lisää korruptiorahaa.

Ihmismieli kun toimii niin, että mitä enemmän rahaa saa/ansaitsee, niin sitä enemmän sitä haluaa. Ihmismielelle rahantarvetta on mahdotonta tyydyttää.

Oman tulkintani mukaan puoluetuki myös on korruptiorahaa, jolla pienpuolueita mm. lahjotaan hiljaisiksi isompien rötöksistä ja laittomasta päätöksenteosta. Perussuomalaisiltakin kuuluu tyhjiä puheita, vaikka voisivat aloitteellisesti ja aktiivisesti pyrkiä saattaamaan vanhasia ja muita yhteiskunnan luteita vastuuseen teoistaan.

[Matias Turkkila]

Jos tätä asiaa käsittelee periaatteellisena, niin silloin tuen määrällä ei todellakaan ole väliä. Mutta lasketaan nyt kuitenkin kuriositeettina, kuinka suurista summista puhutaan.

PS siis sai tukea 900000 €. Jaetaan tämä kaikkien ansiotyössä olleiden kesken.

Stat.fi / Työlliset Suomessa v. 2008: 2377181 kpl (koko maa, työlliset, molemmat sukupuolet). [1]

Eli 900000 € / 2377181 työssäkävijää = 0,37 € per työssäkävijä. Aivan kamalan suuresta intressistä ei ole kyse. Mutta jonkinsuuruisesta kuitenkin.

--

OlliH, kirjoitat olevasi veronmaksaja. Tarkoitatko tällä palkkatulosta maksettavaa veroa?

[IDA]

On puoluetuessa ainakin se ongelma, että se tavallaan sementoi puolueiden välistä kannatustilannetta ja laittaa puolueet ja ehdokkaat vaaleissa lähtökohtaisesti eriarvoiseen asemaan.

Toisaalta se on julkista ja mahdollistaisi riippumattomuuden yksityisestä rahasta. Ainakaan kaikki puolueet eivät ole tuota mahdollisuutta kyllä käyttäneet.

[tietotyöläinen]

Eli 900000 € / 2377181 työssäkävijää = 0,37 € per työssäkävijä. Aivan kamalan suuresta intressistä ei ole kyse. Mutta jonkinsuuruisesta kuitenkin.

Summa on toki vaatimaton, mutta se kuvaa hyvin yhteiskuntamme toimintatapaa: meiltä kaikilta kerätään väkisin väkivaltamonopolin turvin keskimäärin 37 centtiä ja annetaan se Persuille.

Mielestäni se perustelu, että puoluetuki ehkäisee korruptiota on täysin kestämätön periaatteellisella tasolla. Siinähän hyväksytään:

a) puolueiden rahanhimo ja

b) valmius laittomiin keinoihin turvautumiseen rahan saamiseksi

ja "korjataan" tilanne antamalla heille väkivaltamonopolin turvin kerättyä rahaa ja kuvitellaan, että kyllä se rahanhimo sillä helpottaa.

Väärinkäsitysten välttämiseksi haluan sanoa, että en missään nimessä pidä pahana juuri Persujen saamaa tukea. Toki kannattaa pohtia tulisiko tuesta kieltäytymällä niin paljon lisä-ääniä, uusia jäseniä jne. että se kannattaisi. Epäilen, että ei tulisi.

[Matias Turkkila]

Toki kannattaa pohtia tulisiko tuesta kieltäytymällä niin paljon lisä-ääniä, uusia jäseniä jne. että se kannattaisi. Epäilen, että ei tulisi.

Helppo laskea.

Peeässän vuotuinen jäsenmaksu on 25 €. Tarvittava raha olisi se 900000 €. Uusia jäseniä tarvittaisiin 900000 / 25 = 36000 kpl. Nykyisiä lienee noin 3000.

[Parasiittiö]

Eikö se ole kuitenkin hyvä juttu, että puoluetuki riippuu puolueen kansanedustajien määrästä, ja koska kansanedustajien määrän maksimi on 200, niin puoluetukea on rajallinen potti (200 * 180 000e = 36 000 000e). Näin ollen, jos meikä nyt vaikka äänestää PS:ää ja saa PS:n kansanedustajien määrän ja puoluetuen kasvuun, niin se tapahtuu aina toisen puolueen kansanedustajien määrän ja puoluetuen laskun kustannuksella. Eikö ole kiva, että systeemi palkitsee pikkuisen niitä, joita kansa äänestää, ja ottaa pois niiltä, joita kansa ei äänestä? Varsinkin kun se maksaa keskimäärin pari hassua euroa veronmaksajaa kohti.

Minusta vaikuttaa hyvältä systeemiltä, kun ei mene överiksi.

Kokeillaan nyt vain, että olisiko siellä Eduskunnassa edes yksi puolue, jolla olisi jonkinlainen kriittinen näkemys poliittisen toiminnan rahoittamiseen väkipakolla kansalta riistetyillä rahoilla.

Pahasti vaan näyttää siltä, että suomalaisessa politiikassa poliitikon mielessä korruptio lakkaa olemasta ongelma sillä hetkellä kun itse tulee korruption edunsaajaksi. Koskenee myös perussuomalaisia.

Perussuomalaiset taisivat olla ainoa puolue, joka vastusti puoluetukien nostoa edellisellä kerralla. Se tästä tietysti puuttuisi, että kaikkien muiden tuki nousisi, muttei perussuomalaisten.

Jos ajamasi tavoite toteutuisi ja perussuomalaiset luopuisivat saamastaan puoluetuesta, perussuomalaisten toiminta vaikeutuisi. OK, muutama lantti saataisiin takaisin, mutta tämä johtaisi siihen, että eduskuntaan valittaisiin vähemmän perussuomalaisia ja enemmän erilaisten puoluetukien ja -avustusten kannattajia. Vaikutus olisi kuin housuihin pissaamisella talvella.

Ja lisäksi tämä näin. Kyllähän sen puoluetukien laskun/lopetuksen pitäisi koskea sitten kollektiivisesti kaikkia puolueita, ei sitä olisi muuten järkeä ajaa. Ei haittaisi minua, jos niitä laskettaisiin - päin vastoin, voisi olla kivaa esimerkin näyttöä poliittiselta eliitiltä alijäämäisen valtiontalouden tilanteessa.