Saudi-Arabia vaatii korvauksia, jos öljyn käyttö vähenee

[Entti]

http://www.guardian.co.uk/environment/2010/aug/04/saudi-arabia-climate-change-compensation

Saudeilla on MTK-tyypistä pokkaa: maa vaatii korvauksia, jos kv. ilmastosopimus vähentää maailman öljynkäyttöä ja Saudi-Arabian öljytuloja.

Ilmastosopimuksen neuvotteluissa kompensaatiorahat on tarkoitettu köyhimmille maille, jotta ne voivat sopeuttaa talouttaan ja vähentää CO2-päästöjään. Tästä potista saudit vaativat itselleen osaa.

Röyhkeys ylittää logiikan tässäkin:
-maalla on suurimmat tunnetut öljyvarat
- Saudi-Arabia on ollut kova ilmastopolitiikan vastustaja
- missä ne öljyrahat ovat?  Tai keillä? Kompensoikaa itse, sheikit.
- jostain syystä öljyntuottajamaa Norja ei ole vaatinut vastaavaa, vaan satsannut todella paljon öljyrahastoistaan mm. aurinkoenergian kehittelyyn ja tutkimuksiin

Joo-o arabiröyhkeys eiku hyvä itsetunto on tärkeä selviytymiskeino kovassa maailmassa...

[Toivon, että huomio pysyy nyt Saudien toiminnassa, ettei tartte ruveta kinaamaan ilmastonmuutoksen ihmisperäisyydestä tms. tässä yhteydessä]

[isäntä]

Se ei ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.

[Ernst]

Kulttuurit syntyvät, kulttuurit nousevat, kulttuurit kukoistavat ja kulttuurit koulevat, mutta vitutus ja Saudi-Arabian hiekka ovat ikuisia.

[Eino P. Keravalta]

Kyllä minusta saudeille voidaan maksaa korvauksia. Tietysti edellyttäen, että Saudi-Arabia maksaa korvauksia sellaisille maille, joista ei löydy öljyä. Esimerkiksi Suomi-niminen valtio on ollut ilman öljyvaroja itsenäistymisestään saakka. Odotamme Saudi-Arabian öljyvaltiona maksavan tästä takautuvasti korvauksia sanokaamme 50.000.000.000 € eli 50 miljardia euroa vuodessa. Kun tämä velvoite on hoidettu, palataan sitten saudien pyytämiin kipurahoihin.

[Kimmo Pirkkala]

Mielestäni Saudi-Arabian on myös maksettava korvauksia Suomelle siitä hyvästä että eivät osta meiltä tarpeeksi Koskenkorvaa.

[nuiseva]

Mitä saudeilla on, jos ei öljyä lasketa mukaan? Supervanhoillinen islam, hiekkaa, kiveä ja terroristeja. Öljy tuo valtion tuloista 3/4 osaa, ei ihme, että sheikillä alkaa puntti tutista, jos taikalähde ehtyy.

[Eino P. Keravalta]

Tässä lienee kaksi vaihtoehtoa, jotka kumpikaan eivät ole edullisia Lännelle:

1. Maksamme saudeille korvauksia öljytulojen hiipumisesta.

2. Emme maksa, jolloin saudit alkavat klaaneittain tapella keskenään, ja saamme kaikki saudit sotapakolaisina elätettäviksemme.

On toki myös kolmas vaihtoehto, mutta se ei taida nykymaailmassa tulla kyseeseen. Se on:

3. Haistakaa paska.

Kannatan kolmatta vaihtoehtoa asian ratkaisuksi.

[Lemmy]

Saudeilla riittäisi aurinkoenergiaa, mutta ei polla säteile.

[Anssi Sarvi]

Suomikin voisi samalla logiikalla pyytää korvauksia paperin vähentyneestä tarpeesta, kun dokumentit siirtyvät yhä enemmän sähköiseen muotoon.

[Eino P. Keravalta]

Saudeilla riittäisi aurinkoenergiaa, mutta ei polla säteile.

Jokin aika sitten kuulin YLE:n radio-ohjelmasta ( täytyy siis olla totta ), että koko EU:n energiantarve voitaisiin kattaa Saharaan asennettavalla, sadan neliökilometrin kokoisella aurinkopaneeliverkostolla. Lemmyn idea on nerokas. Saudit voisivat myydä sähköä koko Euroopalle. Tietysti olisimme hulluja, jos asettaisimme itsemme riippuvaisiksi saudisähköstä.. mutta hulluja ovat sauditkin, elleivät panosta tähän teknologiaan.

[ikuturso]

Saudeilla riittäisi aurinkoenergiaa, mutta ei polla säteile.

Jokin aika sitten kuulin YLE:n radio-ohjelmasta ( täytyy siis olla totta ), että koko EU:n energiantarve voitaisiin kattaa Saharaan asennettavalla, sadan neliökilometrin kokoisella aurinkopaneeliverkostolla. Lemmyn idea on nerokas. Saudit voisivat myydä sähköä koko Euroopalle. Tietysti olisimme hulluja, jos asettaisimme itsemme riippuvaisiksi saudisähköstä.. mutta hulluja ovat sauditkin, elleivät panosta tähän teknologiaan.

Ja tämä teknologiahan pitäisi rakentaa nyt, kun öljyrahaa vielä virtaa ovista ja ikkunoista. Jos jättäisi vaikka yhden moskeijan päällystämättä kullalla, niin sillä rahalla voisi saada muutaman aurinkokeräimen/kennon/paneelin.

Joo, tekniikka ei ole vielä ihan kypsää ja korkeimmalla hyötysuhteella, mutta kun infrastruktuuri ja energiankeräysverkko olisi kunnossa voisi sitten päivittää vähitellen tehokkaampiin keräimiin sitä mukaa kun tekniikka kehittyy.

-i-

[Kimmo Pirkkala]

Saudilandia on tietysti jonkin verran kauempana kuin Sahara Euroopasta katsoen, mutta heillä on se etu että siellä olisi NYT pääomaa tuollaisen toteuttamiseen. Sit kun kaikki on tuhlattu Sheikkien Rolls-Royceihin, pilvenpiirtäjiin ja F1-ratoihin ja öljy on slut, ni voi todeta että olis pitäny sitäsuntätä.

Edit. jassoo ikuturso oli nopeampi. Ehkä uskonnolliset syyt estävät käyttämästä järkeään tjs.

[Ernst]

3. Haistakaa paska.

Kannatan kolmatta vaihtoehtoa asian ratkaisuksi.

Saudeille ei kannata vittuilla vielä. Vasta sitten kun öljy loppuu ja meillä on korvaavat systeemit käytössä.

[Marjapussi]

Saudeilla riittäisi aurinkoenergiaa, mutta ei polla säteile.

Sähkön tuottaminen aurinkoenergialla on nykyään vielä liian kallista verrattuna vaikkapa vesivoimaan. Onhan noita 10-100MW aurinkoenergia puistoja jo perustettukin, mutta ne vaativat suurta taloudellista tukea.

[Juffe]

Se saudivaatimuksessa on loogista, että miksi he antaisivat tukensa hankkeelle, josta on heille haittaa, jos he eivät edes usko ilmastonmuutokseen? Logiikka ja moraali kuitenkin pettää siinä(kin), että ei öljynkulutuksen vähenemisestä itse asiassa edes olisi Saudi-Arabialle haittaa; ei sitä öljyä heiltä pois otettaisi, se vain pumpattaisiin ylös pidemmän ajanjakson kuluessa. Tuossa kuvastuu vallassa olevan sukupolven halu hyötyä mahdollisimman paljon juuri nyt, se sijaan että luonnonvarojen suomaa vaurautta jaettaisiin tulevillekin sukupolville.

Jokin aika sitten kuulin YLE:n radio-ohjelmasta ( täytyy siis olla totta ), että koko EU:n energiantarve voitaisiin kattaa Saharaan asennettavalla, sadan neliökilometrin kokoisella aurinkopaneeliverkostolla. Lemmyn idea on nerokas. Saudit voisivat myydä sähköä koko Euroopalle. Tietysti olisimme hulluja, jos asettaisimme itsemme riippuvaisiksi saudisähköstä.. mutta hulluja ovat sauditkin, elleivät panosta tähän teknologiaan.

Ihan noin pienellä aurinkopaneelilla ei tultaisi toimeen.  Auringon säteilyteho maan pinnalla on maksimissaan 1000W/m2. Jos aurinkopaneelin hyötysuhde olisi 20%, saataisiin sadalta neliökilometriltä (100*1000*1000)m2 * (1000*0.20)W/m2 = 20 GW tehoa. Ei riittäisi. Kenties ohjelmassa puhuttiin alueesta, joka on sata kilometriä kanttiinsa? Siitä tulisi 2000 gigawattia, mikä riittäisi jo aika pitkälle.

[HDRisto]

Tässä lienee kaksi vaihtoehtoa, jotka kumpikaan eivät ole edullisia Lännelle:

1. Maksamme saudeille korvauksia öljytulojen hiipumisesta.

2. Emme maksa, jolloin saudit alkavat klaaneittain tapella keskenään, ja saamme kaikki saudit sotapakolaisina elätettäviksemme.

On toki myös kolmas vaihtoehto, mutta se ei taida nykymaailmassa tulla kyseeseen. Se on:

3. Haistakaa paska.

Kannatan kolmatta vaihtoehtoa asian ratkaisuksi.

Siellä duunissa olleena: Ehdottomasti vaihtoehto 3.

[Mursu]

http://www.guardian.co.uk/environment/2010/aug/04/saudi-arabia-climate-change-compensation

Saudeilla on MTK-tyypistä pokkaa: maa vaatii korvauksia, jos kv. ilmastosopimus vähentää maailman öljynkäyttöä ja Saudi-Arabian öljytuloja.

Jos kyse olisi puhtaasti markkinoiden muutoksista,niin tietenkään mitään aihetta korvauksiin ei olisi. Nyt kuitenkin on kyse, että useat maat tekevät sopimusta, jolla Saudien myymän tuotteen kysyntä vähenee ja ko. maat verorahoillaan tukevat kilpailevia kotimaisia tuotteitaan. Jos vastaavaa tehtäisiin Suomen myymiä tuotteita vastaan, niin varmasti täällä oltaisiin ärtyneitä.

Ratkaisu asiaan on hyvin yksinkertainen: Ei tehdä tuollaista sopimusta.

[svobo]

Tästä aiheesta on jo joskus foorumilla puhuttu.
Tämä uutinen on kyllä ihan parhainta lol-ainesta, niin kauan kunnes joku eurooppalainen poliitikko alkaa ottamaan sen tosissaan.

[MW]

***
Kenties ohjelmassa puhuttiin alueesta, joka on sata kilometriä kanttiinsa? Siitä tulisi 2000 gigawattia, mikä riittäisi jo aika pitkälle.

Sano ihan reilusti 2 TW vaan. On siinä sitten kymmenen miljoonan hehtaarin aurinkokennon puhtaanapidossa ja muussa huollossa hommaa kerrakseen.

Taitavat hajautetut vaihtoehtoratkaisut olla realismia aika pitkään, niin kosmeettisia kuin ovatkin?

[Mika Mäntylä]

Joo, tekniikka ei ole vielä ihan kypsää ja korkeimmalla hyötysuhteella, mutta kun infrastruktuuri ja energiankeräysverkko olisi kunnossa voisi sitten päivittää vähitellen tehokkaampiin keräimiin sitä mukaa kun tekniikka kehittyy.

Mikäli parhaan 100km kanttiinsa olevan aurinkosähkövoimalan kehittäjä saisi tilauksen sellaisesta, olisi se aikamoinen kannustin tekniikan kypsyttämiseen ja hyötysuhteen parantamiseen.

Vaan eiköhän käy niin, että saudit töhrivät öljyrahansa miten sattuu niin kauan kun öljyä ja sille ostajia riittää, ja sitten kun ei, niin äbäläwäbälä.

[Lord Liberty]

Eihän tuosta ole Saudi-Arabiaa syyttäminen. Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa. Saudi-Arabia vaatii korvauksia koska tietää länsimaalaisten ihmisten uskovan hyvinvointivaltiopoliitikkoihin jotka ottavat kansalaisilta rahaa ja jakavat ne eteenpäin.

[Lord Liberty]

Saudilandia on tietysti jonkin verran kauempana kuin Sahara Euroopasta katsoen, mutta heillä on se etu että siellä olisi NYT pääomaa tuollaisen toteuttamiseen. Sit kun kaikki on tuhlattu Sheikkien Rolls-Royceihin, pilvenpiirtäjiin ja F1-ratoihin ja öljy on slut, ni voi todeta että olis pitäny sitäsuntätä.

F1-radat ovat voittoa tuottava sijoitus, bisneksessä liikkuu huikea summa euroja. Euroopan ulkopuoliset radat saavat vieläpä suhteellisen edun mainosrahoihin, kun EU kielsi tupakan mainonnan kaikissa EU maissa.

[flammee]

***
Kenties ohjelmassa puhuttiin alueesta, joka on sata kilometriä kanttiinsa? Siitä tulisi 2000 gigawattia, mikä riittäisi jo aika pitkälle.

Sano ihan reilusti 2 TW vaan. On siinä sitten kymmenen miljoonan hehtaarin aurinkokennon puhtaanapidossa ja muussa huollossa hommaa kerrakseen.

Taitavat hajautetut vaihtoehtoratkaisut olla realismia aika pitkään, niin kosmeettisia kuin ovatkin?

Idea taisi olla jokseenkin sellainen että siinä olisi laajalla alueella peilejä, joilla säteilyä kohdistettaisiin yhteen pisteeseen, josta sitten otettaisiin sitä energiaa talteen.

[VeePee]

Jokin aika sitten kuulin YLE:n radio-ohjelmasta ( täytyy siis olla totta ), että koko EU:n energiantarve voitaisiin kattaa Saharaan asennettavalla, sadan neliökilometrin kokoisella aurinkopaneeliverkostolla.

Muistan kun tästä oli juttua jossain lehdessäkin, muistaakseni Tekniikka ja talous tms. Jutussa kerrottiin, että saharan autiomaasta voitaisiin helposti kerätä täysin saasteettomasti aurinkoenergiaa koko euroopan tarpeisiin. Pari päivää myöhemmin oli jossain toisessa lehdessä (olisiko ollut hesari?) juttu, jossa käsiteltiin valkoisen miehen ahneutta teemalla "vievät saharastakin auringon". Olisi ehdottomasti pitänyt skannata kyseinen artikkeli.

[JoKaGO]

Eihän tuosta ole Saudi-Arabiaa syyttäminen. Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa. Saudi-Arabia vaatii korvauksia koska tietää länsimaalaisten ihmisten uskovan hyvinvointivaltiopoliitikkoihin jotka ottavat kansalaisilta rahaa ja jakavat ne eteenpäin.

Juuri näin. Saahan suomalainen työtönkin-han työttömyyskorvausta, jos jää työttömäksi.

Muistan kun tästä oli juttua jossain lehdessäkin, muistaakseni Tekniikka ja talous tms. Jutussa kerrottiin, että saharan autiomaasta voitaisiin helposti kerätä täysin saasteettomasti aurinkoenergiaa koko euroopan tarpeisiin. Pari päivää myöhemmin oli jossain toisessa lehdessä (olisiko ollut hesari?) juttu, jossa käsiteltiin valkoisen miehen ahneutta teemalla "vievät saharastakin auringon". Olisi ehdottomasti pitänyt skannata kyseinen artikkeli.

Ehdottomasti olisi pitänyt skannata tuo artikkeli, ehdottomasti!

Eihän tuokaan älyttömyys "vievät Saharastakin auringon" ole tosissaan heitetty. Kyseessä on koepallo, jotta nähdään, miten raskas paska jo uppoaa kansaan. Sopivasti annosteltuna paska menee kurkusta alas nikottelematta, kuten sauditkin tietävät. Jos ilmastonmuutoshömppä saa rahaa, saa varmasti myös tuo heidän vaatimansa katokorvauskin. Ja eräänä päivänä maksamme korvausta Saharan auringon käyttämisestä sähköntuotantoomme.
Selkeä todiste sammakosta ja kiehuvasta vedestä.

[K.K.]

Maailman korkein kellotorni koekäyttöön

Keskiviikko 11.8.2010 klo 14.20

Mekkaan nouseva pilvenpiirtäjä kelloineen tulee olemaan kuusi kertaa korkeampi kuin Lontoon Big Ben.

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/kellojuttu31108LS_503_ul.jpg)

Nelisivuisesta kellosta tulee valmistuessaan maailman suurin kaikilla mittareilla ja itse Abraj Al-Bait-rakennuksesta 601 metriä korkea, jolloin se on maailman toiseksi korkein pilvenpiirtäjä Dubain Burj Khalifan jälkeen.

Kellon halkaisija on 43 metriä ja se on sveitsiläis- ja saksalaisinsinöörien suunnittelema. Ehkä maailman tunnetuimman kellon Big Benin tornin korkeus on 96 metriä ja kellon halkaisija seitsemän metriä. Tällä hetkellä suurin kello sijaitsee Istanbulissa ja sen halkaisija on 36 metriä.

Kelloista yksi on valmis ja se otetaan koekäyttöön torstaina. Kello tulee näyttämään arabian aikaa, joka on kolme tuntia koordinoitua yleisaikaa ja Greenwichin aikaa edellä eli sama kuin Suomessa kesäaikaan.

Itse rakennukseen tulee huippuhotelli, ostoskeskus ja asuntoja.

Tornin rakennuttajana toimii Binladen Group, jonka perustaja sheikki Mohammed bin Laden on Osama bin Ladenin isä. Koko projekti maksaa noin 800 miljoonaa dollaria ja sen odotetaan valmistuvan syksyllä 2011.

IL

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/kellojuttu21108LS_190_ul.jpg)
(lisätty lähde)http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010081112173992_ul.shtml

[LambOfGod]

Suomalaiset paperitehtaat lakkauttavat toimintojaan. Enso Gutzeit vaatii Saudeilta korvauksia koska ählämit eivät pyyhi persettään paperilla vaan paljain käsin!

[K.K.]

http://www.guardian.co.uk/environment/2010/aug/04/saudi-arabia-climate-change-compensation

Saudeilla on MTK-tyypistä pokkaa: maa vaatii korvauksia, jos kv. ilmastosopimus vähentää maailman öljynkäyttöä ja Saudi-Arabian öljytuloja.

Ilmastosopimuksen neuvotteluissa kompensaatiorahat on tarkoitettu köyhimmille maille, jotta ne voivat sopeuttaa talouttaan ja vähentää CO2-päästöjään. Tästä potista saudit vaativat itselleen osaa.

Röyhkeys ylittää logiikan tässäkin:
-maalla on suurimmat tunnetut öljyvarat
- Saudi-Arabia on ollut kova ilmastopolitiikan vastustaja
- missä ne öljyrahat ovat?  Tai keillä? Kompensoikaa itse, sheikit.
- jostain syystä öljyntuottajamaa Norja ei ole vaatinut vastaavaa, vaan satsannut todella paljon öljyrahastoistaan mm. aurinkoenergian kehittelyyn ja tutkimuksiin

Joo-o arabiröyhkeys eiku hyvä itsetunto on tärkeä selviytymiskeino kovassa maailmassa...

[Toivon, että huomio pysyy nyt Saudien toiminnassa, ettei tartte ruveta kinaamaan ilmastonmuutoksen ihmisperäisyydestä tms. tässä yhteydessä]

Osan rahoista näkee seuravalla videolla:
http://www.doubleviking.com/videos/page4.html/saudi-billionaire-throws-money-on-women-12994.html

[Axl]

Tässä käy niin että Eu,Usa ja muut länsimaat pistävät päästötavoitteensa ja oman energiapolitiikkansa kuntoon. Öljyä ei tarvita muslimimaista enää niin paljoa ja tämä ajaa koko lähi-idän merkityksen samalle tasolle kuin se oli 1800-luvulla. Voivat tapella ja tappaa toisensa siellä aivan rauhassa. Tässä jutussa öljysheikit vaan ennakoivat tulevaa ja siksi yrittävät viimeisillään kupata mitä voivat.

Toinen huomionarvoinen asia on veden loppuminen sieltä. Mitäpä jos rakentaisimme pitkän vesiputken päijänteeltä saudeille ja sanoisimme: "Öljyä vedestä! Kiitos." Eipä tarvitsisi olla venäjän hanojen kiristettävänä.

[foobar]

Tässä käy niin että Eu,Usa ja muut länsimaat pistävät päästötavoitteensa ja oman energiapolitiikkansa kuntoon. Öljyä ei tarvita muslimimaista enää niin paljoa ja tämä ajaa koko lähi-idän merkityksen samalle tasolle kuin se oli 1800-luvulla. Voivat tapella ja tappaa toisensa siellä aivan rauhassa. Tässä jutussa öljysheikit vaan ennakoivat tulevaa ja siksi yrittävät viimeisillään kupata mitä voivat.

Tämä on siinä mielessä optimistinen ajatus, että kun öljy loppuu ja tavat aurinkoenergian tehokkaaseen sitomiseen kuljetettavaan muotoon ovat löytyneet, halu saada tätä energiaa halvalla ja suhteellisen ennakoitavasti ympäri vuoden realisoituu. Arvatkaapa missä ovat suurimmat joutilaana olevat, kasvustottomat, ympäri vuoden aurinkoiset alueet? Saharassa ja Arabian niemimaalla pääasiassa. Jo toisen kerran näillä mailla tulee käymään ihan jumalaton flaksi jolla ei ole mitään tekemistä niiden asukkaiden osaamisen kanssa...

[K.K.]

Toivon, että huomio pysyy nyt Saudien toiminnassa, ettei tartte ruveta kinaamaan ilmastonmuutoksen ihmisperäisyydestä tms. tässä yhteydessä]

Pahoitteluni seuraavasta..

Uskon,että aurinkoenergia tulee olemaan vain yksi öljyn korvaajista.

Aurinkoenergian suhteen saudeilla tulee menemään hyvin.
Jenkit ehkä omavaraisia?
Eurooppa ei niinkään.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Solar_land_area.png)
"Average solar irradiance, watts per square metre. Note that this is for a horizontal surface, whereas solar panels are normally mounted at an angle and receive more energy per unit area. The small black dots show the area of solar panels needed to generate all of the world's energy using 8% efficient photovoltaics."http://en.wikipedia.org/wiki/Photovoltaics