News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-08-04 Ilkka: Keijo Korhosen kolumni: Monikulttuuria

Started by Paasikivi, 04.08.2010, 07:15:09

Previous topic - Next topic

Paasikivi

http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=522070

Monikulttuuria
KEIJO KORHONEN
keskiviikko 04.08.2010

Tänä kesänä on Suomessa keskusteltu sukupuolisista vähemmistöistä ja monikulttuurisuudesta. Lienevät valtakunnan tärkeimpiä pulmia.
Jokaisen pitää kannattaa monikulttuurisuutta. Arvostelun sana olisi poliittisesti epäkorrektia. Vasta sekaväestö tekee meistä kantasuomalaisista todellisia eurooppalaisia. Vain monikulttuurisuus pelastaa meidän moderniin maailmaan. Sitä pitää suosia. Aina kun maan suurin lehti tekee katuhaastattelun annetaan lukijalle se kuva, että kolme neljäsosaa helsinkiläisistä on jo maahanmuuttajia tai ensimmäisen polven suomalaisia.

Monikulttuurisuus ei ole muuta kuin muodikas tekosana. Sen tarkoitus on piilottaa varsinainen ongelma, joka on tulomaahan sopeutumisen pakko. Maailman tärkeimmässä maahanmuuttajamaassa Yhdysvalloissa ei monikulttuurisuudesta puhuta. Jokainen hyväksyy sen, että sadoista maista tulevien siirtolaisten ensimmäinen tehtävä on oppia kieli ja sopeutua amerikkalaiseen elämänmenoon ja lainsäädäntöön. Oma kulttuuri on yksityisasia. Sitä saavat siirtolaiset tietenkin harrastaa siihen mittaan kuin haluavat, omatoimisesti omilla rahoillaan.

Suomen oikeusistuimiin tuotiin viime vuonna 250 "monikulttuurista perheriitaa", mikä vastaa 10 prosenttia perheriidoista. Maahanmuuttajia on vajaa kaksi prosenttia väestöstä. Näin ollen oikeuteen johtavat ristiriidat ovat viisi kertaa tavallisempia kahden kulttuurin perheissä kuin kantaväestön keskuudessa.

Ongelmana tietenkin on suomalainen ja pohjoismainen käsitys naisen tasa-arvoisuudesta miehen kanssa. Tasa-arvo tunnustetaan hallitus- ja suupuhetasolla lähes kaikissa maailman maissa. Mutta yhteiskuntatasolla eli todellisessa elämässä ihmiskunnan 95- prosenttinen enemmistö - Afrikan, Aasian, Latinalaisen Amerikan maat sekä Venäjä ja itäinen Eurooppa - katsoo, että mies on perheen pää ja että vaimon on alistuttava miehensä tahtoon.

Perhe-elämään puuttuminen on lainsäädännön herkintä aluetta. Ymmärtäkäämme myös maahanmuuttajamiestä. Hän kohtaa Suomessa vieraan ja oudon maa, vieraan kielen, vieraat tavat. Monessa tapauksessa hän ei löydä työpaikkaa ja on riippuvainen viranomaisten almuista. Vaimo ansaitsee useimmiten häntä enemmän ja vaatii miestään osallistumaan kodin ja lasten hoitamiseen.

Maahanmuuttajakotivävyllä ei ole lupaa edes komennella vaimoaan. Hän tuntee olonsa ahdistetuksi, koko miehisyytensä uhatuksi. Tilanne johtaa monissa tapauksissa kotiväkivaltaan, johon nainen usein alistuu. Jotkut vaimot uskaltavat viedä asian oikeuteen.

Suomen ja muiden Pohjoismaiden perhekäsitys edustaa pientä vähemmistöä maailmassa. Pitäisikö meidän hyväksyä maahanmuuttaja-vävylle erivapauksia? Sehän olisi monikulttuurista! Eipä tietenkään. Suomi on yhä suomalaisten maa. Ei kantaväestön pidä sopeutua maahanmuuttajiin.

Maahanmuuttajien on sulauduttava meihin suomalaisiin. "Maassa maan tavalla tai maasta pois," sanoi vanha kansa ja oli oikeassa. Monikulttuurisuus lakkaa, kun maan laki alkaa.

Useimmat seka-avioliitot epäilemättä onnistuvat. Annan silti hyvän neuvon Suomen tyttärille: Miettikääpä useasti ennen kuin sidotte itsenne ihastuttavaan mieheen. Perehtykää hänen lähtökulttuuriinsa ja sen perhekäsitykseen. Ottakaa selvää, ymmärtääkö tuleva kotivävy, millaiseen kulttuuriin hänen on sopeuduttava.

KEIJO KORHONEN

Kirjoittaja on Arizonan yliopistossa luennoiva tohtori.



JoKaGO

Hyvää tekstiä kaikki tyynni. Jutun viittaus "perheriitojen" yleisyyteen monikulttuurisissa liitoissa on hämmentävä, varsinkin, kun tiedetään, että häpeä estää niin monia kantisnaisia viemästä mamumiehen perheväkivaltaa oikeuteen.

Tämähän olisi selkein ratkaisu koko ongelman poistumiseen:
Quote from: KEIJO KORHONEN
Useimmat seka-avioliitot epäilemättä onnistuvat. Annan silti hyvän neuvon Suomen tyttärille: Miettikääpä useasti ennen kuin sidotte itsenne ihastuttavaan mieheen. Perehtykää hänen lähtökulttuuriinsa ja sen perhekäsitykseen. Ottakaa selvää, ymmärtääkö tuleva kotivävy, millaiseen kulttuuriin hänen on sopeuduttava.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

AaJii

Olipa Korhosen Keijolta taas oikein hyvä kolumni. Sääli, ettei mies aikoinaan päässyt presidentiksi asti.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

Marjapussi

Tällä kekkosslovakian jäänteellä alkavat mielipiteet olla jopa minullekin kivikautisia. Eivät ulkomaalaisten kanssa solmitut avioliitot ole Suomen merkittävämpiä haasteita. Enemmänkin koko sukunsa kanssa saapuvat "yksinäiset karva-ankkurit", jotka tulevat lypsämään taikaseinää. Suomalais/ulkomaalaisessa avio/avoliitossa yleensä perhe pyrkii hankkimaan omat tulonsa.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Sivusta seuraaja

Kunpa nykyinen ulkoministerimme olisi yhtä älykäs kuin tämä entinen. Korhonen on muuten professori, ei tohtori.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Keijo_Korhonen

Marjapussi

Quote from: Sivusta seuraaja on 04.08.2010, 09:10:38
Korhonen on muuten professori, ei tohtori.

Keijo Korhonen on tohtori (oppiarvo) ja professori (virkanimike että arvonimi)
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

nnnrsk

Quote from: Paasikivi on 04.08.2010, 07:15:09Suomen oikeusistuimiin tuotiin viime vuonna 250 "monikulttuurista perheriitaa", mikä vastaa 10 prosenttia perheriidoista. Maahanmuuttajia on vajaa kaksi prosenttia väestöstä. Näin ollen oikeuteen johtavat ristiriidat ovat viisi kertaa tavallisempia kahden kulttuurin perheissä kuin kantaväestön keskuudessa.

"Näin ollen"? Kovin moni tuskin näkee suoraan, miten Korhosen saama tulos seuraa noista luvuista, ellei suoritettu toimitus sitten ole 10% / 2%. Tulos on tällöin likimäärin oikea, mutta laskutapa väärä.

Olkoon a Suomen väkiluku ja b perheriitojen kokonaismäärä.

Perheriitoja per maahanmuuttaja: 0.1b / 0.02a = 5 b/a
Perheriitoja per kantasuomalainen: 0.9b / 0.98a = 0.91 b/a

Oletan, että edellä lasketut suhteet vastaavat Korhosen tarkoittamaa perheriitojen "tavallisuutta" kullakin ryhmällä. Tämä tavallisuus on maahanmuuttajilla siis (5 b/a) / (0.91 b/a) = 5.44 kertaa suurempi ja itse asiassa vielä vähän suurempi, jos kyse on vajaasta kahdesta prosentista, ehkä jopa lähempänä kuutta kuin viittä. Ei niin, että erolla nyt olisi suurta merkitystä, mutta laskuissa on syytä olla tarkkana. Hieman eri arvoilla ero voisi olla jo merkittävä.


Nauris

Quote from: Marjapussi on 04.08.2010, 08:15:27
Eivät ulkomaalaisten kanssa solmitut avioliitot ole Suomen merkittävämpiä haasteita...

Pitäisi tarkemmin perehtyä tilastoihin ja monietnisiin avioliittoihin, mutta kyllä ne varmasti ovat kasvavassa määrin haasteita, jotka sitten mm. näkyvät suurina avioerolukuina, perheväkivaltana, lapsikaappauksina ulkomaille ja ulkomaalaisen vaimon orjuuttamisena.

Lisäksi avioliitot ulkomaalaisen ja Suomen kansalaisen välillä tulevat myös aiheuttamaan yhteiskunnalle kasvavia kustannuksia, koska toimeentulovaatimuksia ei ole. Suomen kansalaisuuden omaava työtön somalialaissyntyinen Ahmed voi tietääkseni tuoda Somaliasta vaimon ja hänen kymmenen kasvattilasta Suomen valtion elätiksi. Sama pätee myös esimerkiksi työttömään ja väkivaltaiseen Jorma Mulkvistiin, joka myös voi haalia Thaimaasta naisia orjiksi.

Tämän takia avioliitto perusteista maahanmuuttoa on Suomessa tiukennettava esimerkiksi Tanskan malliin. Lisäksi valistusta monietnisten avioliittojen ongelmista on lisättävä ja huolehdittava siitä, että Suomeen tuotuja naisia eivät hullut suomalaiset ja ulkomaalaistaustaiset käytä orjina.

Vaikka tätä asiaa ei monikaan poliitikko tai hommalainen näe ajankohtaiseksi, niin luulen, että jonain päivän Suomi tulee ongelmien kasvaessa suuriksi seuraamaan osittain ainakin Tanskan esimerkkiä ja tiukentamaan avioliitto perusteista maahanmuuttoa.

Sham marriage
Suomesta kaapattiin viime vuonna 32 lasta ulkomaille
Zuzan Rasulzade: Naimalla Eurooppaan!

pw

Avioliittoperusteinen maahanmuutto on ollut aihe johon ei juuri ole puututtu eikä sitä ole edes kiljupöhnäiset netsit uskaltaneet tai halunneet kritisoida. Parinmuodostuksen kun katsotaan olevan jokaisen yksilön oma asia ja kynnys puuttua siihen on korkea.

Vaan mokutus kaiken muuttaa voi. Väärinkäytökset ovat kasvava trendi ihan kaikilla maahanmuuton osa-alueilla.

Propsit Korhoselle ansiokkaasta ja rohkeasta keskustelunavauksesta. Tabut on tehty rikottaviksi.

jopparai

Quote from: pw on 04.08.2010, 10:49:58
Avioliittoperusteinen maahanmuutto on ollut aihe johon ei juuri ole puututtu eikä sitä ole edes kiljupöhnäiset netsit uskaltaneet tai halunneet kritisoida. Parinmuodostuksen kun katsotaan olevan jokaisen yksilön oma asia ja kynnys puuttua siihen on korkea.

Vaan mokutus kaiken muuttaa voi. Väärinkäytökset ovat kasvava trendi ihan kaikilla maahanmuuton osa-alueilla.

Propsit Korhoselle ansiokkaasta ja rohkeasta keskustelunavauksesta. Tabut on tehty rikottaviksi.


Osui silmiin Daily News'n uutinen aiheesta "feikki" avioliitot. Pappeja on jäänyt siellä kiinni aiheen tiimoilta.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1300008/Two-vicars-arrested-sham-marriage-probe.html
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

Nauris

Quote from: pw on 04.08.2010, 10:49:58
Avioliittoperusteinen maahanmuutto on ollut aihe johon ei juuri ole puututtu eikä sitä ole edes kiljupöhnäiset netsit uskaltaneet tai halunneet kritisoida.

Kyllä oman tietämykseni mukaan aika moni kuitenkin suhtautuu vähän kielteisesti siihen, että vastakkaiseen sukupuoleen kuuluva henkilö avioituu ulkomaalaisen ja varsinkin eri rotuun ja kulttuurin kuuluvan ihmisen kanssa.

Rasisti vai monokulturisti?
Ei-toivottuja parisuhteita

Itse taas olen pitkälti sitä mieltä, että kaikki ihmiset saavat halutessaan avioitua ulkomaalaisen kanssa vaikka monietniset avioliitot mielestäni myös osittain tuhoavat maailman tuhansien vuosien aikana syntynyttä moninaisuutta. Taas toisaalta myös lisäävät sitä.

Vaikka Suomessa asuvilla henkilöillä onkin oikeus avioitua ulkomaalaisten kanssa on kuitenkin yhteiskunnan puututtava nykyistä tiukemmin avioliittoperusteiseen maahanmuuttoon liittyviin ongelmiin, kuten esimerkiksi lumeavioliittoihin, pakkoavioliittoihin, dna-testeillä sisäsiittoisiin serkusavioliittoihin ja estettävä mahdollisimman hyvin tällainen maahanmuutto.

Nauris

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.08.2010, 12:23:20
...en ole saanut vielä yhtään vastausta.

Sehän on valitettavaa. Yksi syy tähän taitaa olla siinä, että hommalaisista suurin osa on tietääkseni alle 35-vuotiaita, niin monikaan ei tästä syystä välttämättä valitettavasti keski-ikäistä naista halua. Yli 50-vuotiaissa muutenkin alkaa miesvaje kasvamaan, joka osaltaan jossain määrin vaikeuttaa hyvän puolison löytämistä, joilloin voi olla pakko tyytyä ulkomaalaiseen, joka aluksi voi olla ihanan komea casanova, mutta lopulta paljastuukin hyväksikäyttäjäksi, jonka tavoitteena oli vain saada oleskelulupa.

Kaikesta huolimatta suomessa on 100 000 naista enemmän kuin miehiä.
Marriage Fraud News Special
White women PAY for sex with black men now...

Kukko

Quote from: Marjapussi on 04.08.2010, 08:15:27Tällä kekkosslovakian jäänteellä alkavat mielipiteet olla jopa minullekin kivikautisia. Eivät ulkomaalaisten kanssa solmitut avioliitot ole Suomen merkittävämpiä haasteita.
Eihän se nyt niin väittänytkään  ??? Otti käsittelyyn hyvin konkreettisen esimerkin siitä kuinka erilainen niinkin keskeinen asia kuin perhekäsitys voi olla  muissa kulttuureissa omaamme verrattuna ja minkälaisiin ongelmiin se voi johtaa.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Scallypunk

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.08.2010, 12:23:20
Kuriositeettina mainittakoon, että deitti-ilmoitukseeni Homma-foorumilla en ole saanut vielä yhtään vastausta.

Me homman miehet ollaan keskimääräistä ujompia ja voimakasmielipiteiset naiset pelottaa.  :(
?› ?›  _______  __     ___     _____   /\__                          ?› ?›
      ?› ?›  \    / |/ /_/\_|   \    \  _ \ / /_ \/\  /\                   ?› ?›
      ?› ?›  /\ \/| / / \/\/| |\ \    \//_// / / / / / /                   ?› ?›
      ?› ?› /  \ \| \ \ /  \| |_\ \  / / \/ /_/ / /// /

joniq

Kommentoisin Korhosen luuloa, että useimmat seka-avioliitot epäilemättä onnistuvat. Tietääkseni asiasta on sen verran tilastoja ettei luulo pidä paikkaansa. Eroprosentti riippuu siitä minkä kansallisuuden kanssa liitto on solmittu. Muistaakseni joidenkin pohjoisafrikkalaisten kanssa solmittujen liittojen eroprosentti lähentelee sataa, ja lienee niin että lähes kaikista yli puolet päättyy eroon.

Maailmanmies

Quote from: Marjapussi on 04.08.2010, 08:15:27
Tällä kekkosslovakian jäänteellä alkavat mielipiteet olla jopa minullekin kivikautisia. Eivät ulkomaalaisten kanssa solmitut avioliitot ole Suomen merkittävämpiä haasteita. Enemmänkin koko sukunsa kanssa saapuvat "yksinäiset karva-ankkurit", jotka tulevat lypsämään taikaseinää. Suomalais/ulkomaalaisessa avio/avoliitossa yleensä perhe pyrkii hankkimaan omat tulonsa.

Moni ei pidä Korhosesta tai Väyrysestä siksi koska nämä ovat olleet vaikuttajia jo 70-luvulla. Minä pidän kummastakin sekä siitä syystä, että siitä huolimatta.


Nauris

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.08.2010, 17:38:04
Valkoisena naisena on tietysti väistämättä silmätikku ja osa huomiosta on hyväntahtoista.

Tietenkin vaalea nainen on hyvin eksoottisen kaunis näky monen mustan miehen silmissä.

Valkoisen naisen lumo

Quote
Hupaisasti muotoiltu. Olettaisin, että oleskelulupaa tavoittelevien miesten uhreissa valtaosa on kuitenkin nuoria ja melko kokemattomia naisia.

Pitäisi tähän asiaa tarkemmin perehtyä, mutta taidat olla oikeassa vaikka varmasti myös iäkkäitäkin käytetään paljon hyväksi. Tämän takia valistusta pitäisi lisätä, että ulkomaalaiseen Casanovaan rakastuneet voivat nykyistä paremmin tunnistaa kusettajan. Myös muitakin toimenpiteitä, kuten hyväksikäyttöön todistetusti syyllistyneen ulkomaalaisen oleskeluluvan lakkauttamista ja karkoitusta takaisin synnyinmaahansa.

Quote
Vanhemmat naiset taas käyttävät köyhiä kehitysmaiden miehiä hyväkseen.

Mies on kuitenkin naisiin verrattuna korkeammasta testosteronitasosta johtuen enemmän seksihimoisempi, että luulisin valkoisten naisten paneminen rahasta olevan mukavaa puuhaa monelle tai sitten ei.

Quote
En katso kuuluvani kumpaankaan ryhmään enkä tiennyt, että ilmoittamalla olevani keski-ikäinen minua pidettäisiin viisikymppisenä tai yli.

Sinun kannattaisi sitten ilmoittaa vähän tarkemmin ikäsi, koska wikipedian mukaan keski-ikäinen tarkoittaa henkilöä, joka on iältään noin 40–65-vuotias. Eipä ole ihme, jos ei tule vastauksia, kun moni mahdollisesti luulee sinua 60-vuotiaaksi.  :)

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Scallypunk on 04.08.2010, 19:46:35
Me homman miehet ollaan keskimääräistä ujompia ja voimakasmielipiteiset naiset pelottaa.  :(

Luulin, että Homman miehet ovat vain hitaita. Tosin ilmoitukseni on jätetty vasta reilu vuosi sitten.

Quote from: Nauris on 04.08.2010, 20:22:15
Pitäisi tähän asiaa tarkemmin perehtyä, mutta taidat olla oikeassa vaikka varmasti myös iäkkäitäkin käytetään paljon hyväksi. Tämän takia valistusta pitäisi lisätä, että ulkomaalaiseen Casanovaan rakastuneet voivat nykyistä paremmin tunnistaa kusettajan. Myös muitakin toimenpiteitä, kuten hyväksikäyttöön todistetusti syyllistyneen ulkomaalaisen oleskeluluvan lakkauttamista ja karkoitusta takaisin synnyinmaahansa.

En ole tutustunut viimeaikaisiin tilastoihin, mutta arvelisin, että avioerot näissä huijaustapauksissa saatetaan vireille, kun pysyvään oleskelulupaan vaadittava maassaoloaika täyttyy. Jos tuota aikaa pidennettäisiin vaikkapa 10 vuoteen, vähenisi tällaisten liittojen määrä paljonkin. Tosin käsittääkseni miehet saavat joka tapauksessa jäädä Suomeen, jos heillä on täällä lapsi. Eli lapsen oikeus isään menee muiden seikkojen ohi. Kenties tilanne hieman paranisi, jos oleskeluluvan tällä menetelmällä hankkineet miehet saatettaisiin tiukemmin vastuuseen. Ketään ei ehkä voi pakottaa tapaamaan lastaan, mutta taloudellisistakin velvoitteista on tietääkseni varsin helppo luistaa.

Quote from: Nauris on 04.08.2010, 20:22:15Sinun kannattaisi sitten ilmoittaa vähän tarkemmin ikäsi, koska wikipedian mukaan keski-ikäinen tarkoittaa henkilöä, joka on iältään noin 40–65-vuotias. Eipä ole ihme, jos ei tule vastauksia, kun moni mahdollisesti luulee sinua 60-vuotiaaksi.  :)

Ehkä edes kuva ei auttaisi, jos Homman miehet ovat ujoja. Sitä paitsi olen ilmoittanut olevani kristitty, mikä karkottanee loputkin mahdolliset kiinnostuneet. Suomessahan tunnustavia kristittyjä pidetään yleisesti jotenkin vajaamielisinä tai vähintään äärimmäisen vanhanaikaisina ja elämänkielteisinä ihmisinä. Jos sen sijaan kertoo kääntyneensä vaikkapa hinduksi, buddhalaiseksi tai muslimiksi, nauttii heti erityistä arvostusta jännittävänä ja originellina persoonana - tosin ei ehkä Hommassa - ja voi tietyissä tilanteissa vaatia erityiskohtelua.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Arvoton

Kaverini oli hiljan viikon Nykissä muijan seminaarimatkallla. Sanoi, ettei ole monikultuuria siellä. Ei näy burghia eikä kaapuja.

Aika hyvä kitetys lopussa, että mihin monikulttuuri loppuu, siitä maan laki alkaa.

tietotyöläinen

#20
Quote from: nnnrsk on 04.08.2010, 09:29:38
Quote from: Paasikivi on 04.08.2010, 07:15:09Suomen oikeusistuimiin tuotiin viime vuonna 250 "monikulttuurista perheriitaa", mikä vastaa 10 prosenttia perheriidoista. Maahanmuuttajia on vajaa kaksi prosenttia väestöstä. Näin ollen oikeuteen johtavat ristiriidat ovat viisi kertaa tavallisempia kahden kulttuurin perheissä kuin kantaväestön keskuudessa.

"Näin ollen"? Kovin moni tuskin näkee suoraan, miten Korhosen saama tulos seuraa noista luvuista, ellei suoritettu toimitus sitten ole 10% / 2%. Tulos on tällöin likimäärin oikea, mutta laskutapa väärä.

Olkoon a Suomen väkiluku ja b perheriitojen kokonaismäärä.

Perheriitoja per maahanmuuttaja: 0.1b / 0.02a = 5 b/a
Perheriitoja per kantasuomalainen: 0.9b / 0.98a = 0.91 b/a

Oletan, että edellä lasketut suhteet vastaavat Korhosen tarkoittamaa perheriitojen "tavallisuutta" kullakin ryhmällä. Tämä tavallisuus on maahanmuuttajilla siis (5 b/a) / (0.91 b/a) = 5.44 kertaa suurempi ja itse asiassa vielä vähän suurempi, jos kyse on vajaasta kahdesta prosentista, ehkä jopa lähempänä kuutta kuin viittä. Ei niin, että erolla nyt olisi suurta merkitystä, mutta laskuissa on syytä olla tarkkana. Hieman eri arvoilla ero voisi olla jo merkittävä.

Korhonen puhuu avioliitoista, joissa puolisot tulevat eri kulttuureista. Mielestäni silloin ei ole kovin mielekästä tehdä suhdevertailuja mamut vs. koko väestö, kuten hän itsekin (virheellisesti) tekee.

Vertailut pitäisi tehdä yksikulttuuriavioliitot vs. kaksikulttuuriavioliitot. Uskallan väittää, että kaikki mamut eivät ole naimisissa kantiksen tai jostain toisesta kulttuurista tulleen mamun kanssa. Voinemme siis arvella, että Korhosen esittämä viisi on merkittävästi alakanttiin kun vertaillaan kuinka paljon useammin kaksikulttuuriavioerot päätyvät oikeuteen verrattuna yksikulttuuriavioeroihin.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Arvoton on 04.08.2010, 21:38:12
Kaverini oli hiljan viikon Nykissä muijan seminaarimatkallla. Sanoi, ettei ole monikultuuria siellä. Ei näy burghia eikä kaapuja.

Eipä sen kokoluokan kansojen sulatusuunissa kaikkia mahdollisia vähemmistöjä voi nähdäkään. Sen sijaan pienemmillä paikkakunnilla tietyt ryhmät pistävät helpommin silmään.

http://www.cbn.com/cbnnews/566637.aspx?option=print

http://www.familysecuritymatters.org/publications/id.6756/pub_detail.asp
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

mikkostadista

Taitaa olla Keijolla sama kala katiskassa kuin Bogolla tuossa toisessa ketjussa...
Seka-avioliitot eivät edes minun mielestäni ole uhka tai ongelma (se on siis tälläiseltä perunanenäiseltä rasistilta paljon sanottu/oyhötetty), tuntuu siltä että Keijo on hieman ajastaan jäljessä. Tietysti kaikki nuivuus on kotiin päin.
Keskusta-Kokoomus-Demarit, ym. vasemmistopuolueet tuntuvat heräilevän aina hetkeksi ennen vaaleja, muuten nukutaan ruususen (ei Susan Ruususen) unta.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: mikkostadista on 04.08.2010, 22:52:17
Seka-avioliitot eivät edes minun mielestäni ole uhka tai ongelma

Yhteiskunnassa on hallitsemattoman maahanmuuton lisäksi muitakin ongelmia tai siihen liittyviä lieveilmiöitä, joihin pitää saada puuttua. Avioerot eivät ole vain yksilön ongelma. Sekaliitoissa avioeron riski on huomattavan korkea. Korhosen varoitus on siten mielestäni yhteiskunnallisesti tärkeä. Lisäongelma - joskaan ei välttämättä suuri uhka - ovat lumeavioliitot sekä huijaukset, joista on ollut puhetta ketjussa ja joiden ehkäisemiseksi ei varmasti ole tehty kaikkea mahdollista. Näissä kärsivät eniten lapset, mutta en myöskään tuntisi vahingoniloa huijauksen kohteeksi joutuneita kohtaan.

Korhosella sitä paitsi on itselläänkin kokemusta ns. monikulttuurisesta avioliitosta. Jos esimerkiksi suomalaiset isät eivät varoita tyttäriään, niin tehköön sen sitten vaikkapa Korhonen. Eri asia tietysti, uskooko häntä kukaan. Mutta on hieman surullista, jos jokainen arvoihin liittyvä puheenvuoro ennen vaaleja tulkitaan kalasteluksi. Henkilökohtaisesti en usko, että Korhonen tuolla kirjoituksellaan muuttaa kenenkään äänestyskäyttäytymistä.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

mikkostadista

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.08.2010, 23:22:53
Quote from: mikkostadista on 04.08.2010, 22:52:17
Seka-avioliitot eivät edes minun mielestäni ole uhka tai ongelma

Yhteiskunnassa on hallitsemattoman maahanmuuton lisäksi muitakin ongelmia tai siihen liittyviä lieveilmiöitä, joihin pitää saada puuttua. Avioerot eivät ole vain yksilön ongelma. Sekaliitoissa avioeron riski on huomattavan korkea. Korhosen varoitus on siten mielestäni yhteiskunnallisesti tärkeä. Lisäongelma - joskaan ei välttämättä suuri uhka - ovat lumeavioliitot sekä huijaukset, joista on ollut puhetta ketjussa ja joiden ehkäisemiseksi ei varmasti ole tehty kaikkea mahdollista. Näissä kärsivät eniten lapset, mutta en myöskään tuntisi vahingoniloa huijauksen kohteeksi joutuneita kohtaan.

Korhosella sitä paitsi on itselläänkin kokemusta ns. monikulttuurisesta avioliitosta. Jos esimerkiksi suomalaiset isät eivät varoita tyttäriään, niin tehköön sen sitten vaikkapa Korhonen. Eri asia tietysti, uskooko häntä kukaan. Mutta on hieman surullista, jos jokainen arvoihin liittyvä puheenvuoro ennen vaaleja tulkitaan kalasteluksi. Henkilökohtaisesti en usko, että Korhonen tuolla kirjoituksellaan muuttaa kenenkään äänestyskäyttäytymistä.
Taitaa nyt vaan olla niin että ihan supi-suomalaistenkin perunanenien avioliitoista yli puolet päätyy eroon. Ja ehkä hyvä niin, sillä "onneksi" erokynnys on kulttuurissamme aika matala. Vaimonhakkaajaa/miehenhakkaajaa ei tarvitse katsella ja kärsiä loppuelämäänsä vaikka ois kuinka papinaamen perseessä.

Afrikan kirjeenvaihtaja

^Juuri tuollainen alistunut/hälläväliä asenne on mielestäni yksi ongelma: mennään naimisiin heikoin perustein, koska "ainahan voi erota" ja "melkein kaikki kuitenkin eroavat". Ihmissuhteissa käväistään kokeilemassa, mitä niistä saadaan mitattua ulos.

Avioero ei ole iloinen asia. Se on ongelma sinänsä, joka valitettavan monessa tapauksessa johtaa uusiin ongelmiin.

Huomauttaisin lisäksi, että suomalaisten avioliitoista yli puolet EI pääty eroon.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

rontti4

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.08.2010, 23:53:17
^Juuri tuollainen alistunut/hälläväliä asenne on mielestäni yksi ongelma: mennään naimisiin heikoin perustein, koska "ainahan voi erota" ja "melkein kaikki kuitenkin eroavat". Ihmissuhteissa käväistään kokeilemassa, mitä niistä saadaan mitattua ulos.

Avioero ei ole iloinen asia. Se on ongelma sinänsä, joka valitettavan monessa tapauksessa johtaa uusiin ongelmiin.

Huomauttaisin lisäksi, että suomalaisten avioliitoista yli puolet EI pääty eroon.

Näinhän se juuri on.
Mistä se taas johtuu onkin toinen kysymys. Jos siitä mielipiteeni sanoisin taitaisin saada aika vihaista palautetta.  8)
Vaan alanpa pian suunnitella 40-vuotishääpäivän viettoa.  ;D
Aikaisempia ei ole juurikaan juhlittu, vaan nyt taitaa jo olla aika.  :)
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)

Maailmanmies

Quote from: mikkostadista on 04.08.2010, 22:52:17
Taitaa olla Keijolla sama kala katiskassa kuin Bogolla tuossa toisessa ketjussa...
Seka-avioliitot eivät edes minun mielestäni ole uhka tai ongelma (se on siis tälläiseltä perunanenäiseltä rasistilta paljon sanottu/oyhötetty), tuntuu siltä että Keijo on hieman ajastaan jäljessä. Tietysti kaikki nuivuus on kotiin päin.
Keskusta-Kokoomus-Demarit, ym. vasemmistopuolueet tuntuvat heräilevän aina hetkeksi ennen vaaleja, muuten nukutaan ruususen (ei Susan Ruususen) unta.

Seka-avioliitot ovat erityyppinen ongelma kuin turvapaikanhakijoiden tulva. Nämä limittyvät siinä kohden jossa kurdi, somali, afgaani tai afrikkalainen yrittää etsiä maassaololleen lisäperusteita noiden lisäperusteiden ollessa usein suomalainen nainen.

Ei ole meille suomalaisille miehille hyväksi jos näiden jäljiltä on isättömiä lapsia (joista  me joudumme huolehtimaan) ja järkkyneitä mieliä. Naiset eivät aina ymmärrä sitä, että jos se kurdi sinulle lupasi ikuista rakkautta eikä sitä antanutkaan, ei yleensä ottaen ole meidän suomalaisten miesten kulttuurinen erityispiirre. Moni suomalainen mies joutuu paikkailemaan tällaisen naisen itsetuntoa ja siinä sivussa saattaa suhdekin kariutua.

Meidän suomalaisten miesten, veljien ja isien, pitäisi alkaa pitää naisistamme parempaa huolta samaan tapaan kuin monien kulttuurien miehen tekevät.

kertsu59

Keijo Korhosen "rasitteena" on ollut läpi uran suorapuheisuus eikä hän paljon kuvia kumartele.Tri Korhosen kuvailema amerikan malli kotoutuksessa olisi hyvä ottaa käyttöön meilläkin,siis monietnisyyttä monikulttuurin sijaan.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Nauris

Quote from: mikkostadista on 04.08.2010, 22:52:17
Taitaa olla Keijolla sama kala katiskassa kuin Bogolla tuossa toisessa ketjussa...

En tiedä, mistä samean veden kalasta on kyse. Varmaan "rasistisesta" kalasta, niin Keijo on jo yli 20-vuotta sitten kalastellut sameissa vesissä. Katso video, jos et usko.

Quote from: mikkostadista on 04.08.2010, 23:33:53
Taitaa nyt vaan olla niin että ihan supi-suomalaistenkin perunanenien avioliitoista yli puolet päätyy eroon.

Joo, mutta todennäköisyys, että seka-avioliitto päättyy avioeroon on kuitenkin moninkertainen.

QuoteSuomalaisen ja ulkomaalaisen solmimat liitot päättyvät lähes kolme kertaa useammin eroon kuin liitot, joissa molemmat ovat syntyperältään suomalaisia.

QuoteMaahanmuuttoviraston kanssa asioiminen ja oleskeluluvan odottelu on tullut tutuksi esimerkiksi helsinkiläiselle Sara Tikkaselle.

Hän on ollut avoliitossa iranilaisen miehen kanssa ja avioliitossa Turkin kurdin kanssa.

Tikkanen myöntää, että hän meni naimisiin miehen maahan jäämisen varmistamiseksi. Tikkanen tapasi entisen, tuolloin jo turvapaikkaa hakevan, miehensä Suomessa.

Lähde

QuoteNeuvostoliiton romahdettua suomalaismiesten avioliitot ulkomaalaisten kanssa ovat kolminkertaistuneet. Eniten he menevät naimisiin virolaisten, thaimaalaisten ja entisen Neuvostoliiton alueen naisten kanssa. Liittojen kestoennuste on paljon normaalia heikompi, mutta silti verrattomasti parempi kuin suomalaisnaisella, joka menee naimisiin turkkilaisen tai marokkolaisen kanssa. Näillä naisilla on myös usein alhainen koulutustaso. Liitto hajoaa yli seitsemän kertaa niin usein kuin suomalaisen kanssa solmittu. Ulkomaalaisen kanssa avioituneista miehistä vähäisin koulutus on thaimaalaisnaisten puolisoilla. Eronneisuus on heidän liitoissaan suuri.

Suomalaisen yhteiselo kestää tilastojen mukaan parhaiten länsimaalaisen kanssa. Niistä marokkolaismiehistä, jotka menivät 90-luvulla täällä naimisiin, suurin osa on jo purkanut avioliittonsa.

Lähde

QuoteSeka-avioliiton solmineilla avioerot ovat yleisempiä kuin suomalaisilla. Vuonna 2001 naiset erosivat eniten marokkolaisista (11,3%) ja turkkilaisista (10,3%) miehistä. Miehet erosivat eniten virolaisista (6,5%) ja thaimaalaisista (4,9%) puolisoista. Kaikista naimisissa olevista suomalaisista erosi viime vuonna 1,2 prosenttia.

Lähde

QuoteVaikka rakkaus tunnetusti on sokea, peräänkuuluttavat tekijät yhtä kaikki ennakoivaa harkintaa ja varovaisuutta ennen ratkaisevaa askelta avioliiton satamaan.

Paikoitellen suoranaisin varoituksin kirjoittajat ohjeistavat kaksikulttuurista liittoa suunnittelevaa käymään läpi ainakin tietyt perusasiat.

Näitä ovat tutustuminen etukäteen tulevan puolison asuinmaahan, sukuun, uskontoon, kulttuuriin sekä sikäläisiin, sukupuolirooleja koskeviin käytäntöihin ja odotuksiin.

Ja kuin varmemmaksi vakuudeksi neuvoja evästetään myös tilastoluvuin. Näin esimerkiksi avioerojen määriä listataan maittain: liiton kariutuminen on todennäköisintä heillä, jotka naivat ruotsalaisen, turkkilaisen tai marokkolaisen miehen tai  vaihtoehtoisesti entisen Neuvostoliiton alueelta tulleen naisen.

Lähde

Quote
Avioliitto päättyi eroon kymmenen vuotta sitten. Kuopus oli silloin vielä vauva, ja Backlén ihmettelee vieläkin, miten silloin selvisi yksin kolmen pienen lapsen kanssa. Miehellä oli uusi lapsi tulossa toisen naisen kanssa, ja suhde oli jatkunut pitkään.

Romaanillaan Karma, joka ilmestyi vuonna 2002, Backlén survaisi epäaidon suvaitsevaisuuden muuria. Hän paljasti, että jonkinasteinen moniavioisuus kuuluu monen afrikkalaisen ja karibialaisen miehen elämään.

– Ei meillä ollut kukaan vielä sanonut suoraan, mitä riskejä piilee maahanmuuttajamiesten ja suomalaisten naisten kulttuurieroihin kaatuvissa liitoissa.

Backlén sai kuitenkin tukea monilta kohtalotovereiltaan, koska kirjoitti asiasta, jonka hyvin tunsi. Hänellä oli laaja verkosto ystäväperheitä, joiden äiti oli suomalainen ja isä muualta muuttanut. Nyt valtaosa näistä perheistä on hajonnut, ja äidit jääneet tummasilmäisten lastensa yksinhuoltajiksi. Siteet äiteihin ovat tallella, mutta monet isät ovat Backlénin tuttavapiiristä kadonneet.

Lähde

Pako poroporvarillisuudesta - ehdoin tahdoin ongelmaperheeseen
Monikulttuurista Suomea seulomassa

Quote from: mikkostadista on 04.08.2010, 22:52:17
Vaimonhakkaajaa/miehenhakkaajaa ei tarvitse katsella ja kärsiä loppuelämäänsä vaikka ois kuinka papinaamen perseessä.

Tämä asia kannattaisi aina muistaa, kun vertaa vaikka Suomen avioero tilastoja muihin maihin, että monissa maissa varsinkin naisen on siedettävä väkivaltaista puolisoa, koska avioeroa on vaikea saada.

Tietenkin nykyään taidetaan länsimaissa vähän liiankin helposti osassa tapauksista erota, mutta luulisin kuitenkin suurimman osan avioeroista olevan hyvin perusteltuja.

Jos kuitenkin avioero tilastoissa havaitaan, että varsinkin nuoret naiset hyvin paljon eroavat ulkomailta Suomeen tuoduista puolisoista voisi olla järkevää rajoittaa tällaisia avioliittoja iällä eli esimerkiksi alle 25-vuotiaat pölvästit eivät saisi helposti tuoda Suomeen puolisoa.

Varsinkaan mitään lyhyitä suhteita ei saisi hyväksyä perusteeksi muuttaa Suomeen vaan on hyvä, että suomalainen nainen pidemmän aikaa perehtyy puolison huonoihin puoliin ja muihin erilaiseen kulttuuriin liittyviin ongelmiin ja harkitsee vielä kerran kannattaa komean tumman marokkolaisen Muhammad bin Panomiehen kanssa mennä naimisiin, jos todennäköisyys yksinhuoltajaäidiksi joutumisesta on suuri.

Yksinhuoltajuus ei taida kuitenkaan olla monelle naiselle ongelma vaan osa naisista vain haluaa siittäjäksi huomattavasti erilaisen geeniperimän omaavan miehen, jonka ansiosta sitten saa eksoottisen afrotukkaisen lapsen.

Heidi Jalid hoitaa yksin seitsemää lastaan
Löytyykö suomalais-afrikkalaisia vauvoja ja sinkkuäitejä

Alle 25-vuotiaan nykynaisen mielestäni kuitenkin tulee tehdä elämässä vielä muita asioita, kuten opiskella eikä avioitua ensimmäisen välimeren matkalla vastaantulleen naisten naurattajan kanssa.

Lähes puolet avioliitoista päättyy Suomessa eroon
Joka toinen avioliitto ei suinkaan pääty eroon
Perheväkivalta
Avioero ulkomaalaisesta puolisosta
Monikulttuuriset huoltoriidat päätyvät usein yksinhuoltajuuteen
Suomalais-turkkilainen aviopari syytettynä lumeavioliitosta
Avioliitto ulkomaalaisen kanssa, osa 1
Thainaiset Suomessa usein perheväkivallan uhreja
Algerialainen ampui Seijan kotiovelle
Seka-avioliittojen ilot ja surut
Lumeavioliitto - ovi Suomeen
Norja: 616 oleskelulupaa evätty lumeliittoepäilyjen vuoksi
Halutaan ostaa: Avioliitto
Lumeavioliittojen määrä kasvoi Suomessa selvästi
Lumeavioliitot tunkevat Suomeen
Englanti: Avioliittohuijaukset kukoistavat
Afrikka (Gambia)