Kasvikset Verovapaiksi !

[Lemmy]

En ole ituhippi, mutta kannatettava idea.
http://www.adressit.com/kasviksetverovapaaksi

[petebe]

On todellakin, varsinkin kotimaisten kasvisten osalta! Noin saataisiin moninkertainen hyöty.

[desperaato]

Siellä on allekirjoitus numerolla 2. 

[hoxpox]

En ole ituhippi, mutta kannatettava idea.
http://www.adressit.com/kasviksetverovapaaksi

Huono idea.

Ensinnäkään kasvisten hiilijalanjälki ei ole automaattisesti muita ruokia pienempi vaan riippuu melko suoraan kasvisten hinnasta. Kasvihuonetomaattien hiilijalanjälki on iso ja koska niiden tuottamiseen on kulunut paljon energiaa, niistä pyydetään myös kova hinta.

Toiseksi erilaiset arvonlisäverokannat eivät toimi. Kaupat kiertävät jo nyt plussa- ja etukorteillaan arvonlisäveroa siten että kuukausittainen bonus myönnetään korkeamman arvonlisäveron tuotteiden hinnoista, jolloin parhaimmassa tapauksessa kaikki jonkun kuluttajan ostamat tuotteet voidaan myydä alhaisemmalla arvonlisäverokannalla.

Eli jos ostat 900 eurolla 0%-verokannan kasviksia ja 100 eurolla 23%-verokannan tuotteita välttää kauppa kokonaan arvonlisäverot mikäli myöntää jälkikäteen ostosten kokonaisarvosta 10% bonuksen 23%-verokannan tuotteiden hinnoista. Tämmöistä veronkiertoa ei yhteiskunnan tulisi lähteä tarkoituksella tukemaan.

[Acres]

Vihanneksia, hedelmiä ja marjoja kannattaa tietenkin jossakin määrin syödä, mutta kaikki eläinperäiset tuotteet hakkaavat ravinnetiheyden ja monipuolisuuden suhteen kasvikset 6-0. Aidosti plusmerkkisen tuloksen tekemiseen kansanterveyden suhteen olisi suotavaa tukea myös luomukarjatiloja, ja jatkaa verotusta viljojen, sokerien, kasviöljyjen ja valmisruokien suhteen.

[desperaato]

Huono idea.

Sekavaa ajatuksen juoksua.

[hoxpox]

Huono idea.

Sekavaa ajatuksen juoksua.

Mitä kohtaa et ymmärtänyt?

[M.E]

Huono idea.
--

En oikein ymmärtänyt, miten kauppa tuossa kiertää ALV:tä. Käsittääkseni myönnetyt bonukset eivät ole ALV-vähennyskelpoisia kaupoille.

Jos ostat 900€ ALV 0% kasviksia ja 100€ ALV 23% tuotteita, kauppa joutuu tilittämään verottajalle 23€ ALV:tä riippumatta siitä, kuinka paljon bonusta se asiakkaalle antaa. Kaikki myönnetyt bonukset ovat poissa kaupan pussista, ei ALV:stä. (Poikkeuksena kuitenkin tilanne, jossa kauppa alihinnoittelee muut tuotteet ja ylihinnoittelee vihannekset mutta miksi kukaan silloin ostaisi niitä ylihintaisia vihanneksia.)

EDIT: Itse olen kahden vaiheilla itse topicista. Toisaalta olen sitä mieltä, että valtion tulisi välttää ns. "ohjaavaa verotusta", sekä siirtää verotuksen painopiste tulonsaannista kulutukseen. Tämä tarkoittaisi tällaisten veropoikkeusten välttämistä.

Toisaalta taas ehdotuksella saattaisi olla merkittäviä positiivisia vaikutuksia koko yhteiskunnalle, mikäli se ohjaisi ihmiset kuluttamaan enemmän kotimaisia ulkona kasvatettuja kasviksia. Olen kuitenkin hyvin skeptinen sen suhteen, toteutuisiko tämä.

[Parasiittiö]

Voisin hyvinkin kannattaa tätä. Ruuan kulutuksen verottaminen, varsinkin kasvisten tapaisen perusruuan, on omasta mielestäni hieman eettisestikin kyseenalaista (vaikka varmastikin mainio tulonlähde valtiovallalle).

Verovapaita kasviksia tosin saa myös kasvattamalla niitä itse, mikä ei ole mahdotonta eikä laitonta.

Kai siihen voisi huvikseen vetäistä nimen...

[hoxpox]

En oikein ymmärtänyt, miten kauppa tuossa kiertää ALV:tä. Käsittääkseni myönnetyt bonukset eivät ole ALV-vähennyskelpoisia kaupoille.

Jos ostat 900€ ALV 0% kasviksia ja 100€ ALV 23% tuotteita, kauppa joutuu tilittämään verottajalle 23€ ALV:tä riippumatta siitä, kuinka paljon bonusta se asiakkaalle antaa. Kaikki myönnetyt bonukset ovat poissa kaupan pussista, ei ALV:stä. (Poikkeuksena kuitenkin tilanne, jossa kauppa alihinnoittelee muut tuotteet ja ylihinnoittelee vihannekset mutta miksi kukaan silloin ostaisi niitä ylihintaisia vihanneksia.)

Verottajan mielestä bonukset taas ovat vähennyskelpoisia (ks. alempana). Jälkikäteen myönnetyt bonukset on mahdollista kohdistaa korkean arvonlisäveron tuotteisiin, jolloin veronkierto on sitä kannattavampaa mitä enemmän arvonlisäverokannat poikkeavat toisistaan.

http://www.vero.fi/?article=286&domain=VERO_MAIN&path=5,40,372,374,403&language=FIN

Arvonlisävero     D:3279/80/2000
Veron peruste    A:9.5.2001
Myynnin oikaisuerä    N:45/2001
Alennus    
Bonusjärjestelmä    
Vähittäiskauppa    
Käyttämättömät bonussetelit    

   Vähittäiskaupan asiakkailleen bonusseteleinä antamat alennukset olivat arvonlisäverolain 78 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitettuja ostajalle annettuja alennuksia. Vähittäiskaupalla oli siten oikeus vähentää arvonlisäverollisen myynnin perusteesta toimipaikkansa myynnin perusteella annetut, bonusjärjestelmään kuuluvat hyvitykset. Jos asiakas ei kuitenkaan käyttänyt saamiaan bonusseteleitä tai käytti vain osan niistä, vähennysoikeus syntyi vain toteutuneen käytön osalta.
   Ennakkoratkaisu ajalle 9.5.2001 - 31.12.2001.

   Arvonlisäverolaki 73 § (1486/1994 ja 78 § 1 mom

   LAINVOIMAINEN

[ikki]

Ihan väärällä... liha, turkikset ja aseet pitäisi saada verovapaiksi. Kasvis, tv ja muotivaate -veroilla voisi tätä rahoittaa.

[tietotyöläinen]

En halua allekorjoittaa mitään, mitä perustellaan pienemmällä hiilijalanjäljellä. Fiksumpi maahanpäästöpolittikka tekisi toki poikkeuksen, kun siinä pääsisi näpäyttämään vihervasemmistoa heidän omalla aseellaan. Ja muutenkin aihe olisi niin tärkeä, että vähän jo joustaakin.

[Veli Karimies]

Mää millää juureksillä pärjää. Proteiinituotteet verovapaiksi!

[JR]

Noin yleensä on sietämätöntä, että Suomessa on korkeampi alv-kanta, kuin kilpailijamaissa.

[ikki]

http://www.iltasanomat.fi/hyvaolo/terveys.asp?id=2230023

noni, ja nyt sitten todettu että lihattomuus aiheuttaa heikkomielisyyttä ja kynäniskaisuutta lapsille, eivätkä voi siitä parantua, elleivät saa nuorina lihaa

[ikki]

Huono idea.
--

En oikein ymmärtänyt, miten kauppa tuossa kiertää ALV:tä. Käsittääkseni myönnetyt bonukset eivät ole ALV-vähennyskelpoisia kaupoille.

Jos ostat 900€ ALV 0% kasviksia ja 100€ ALV 23% tuotteita, kauppa joutuu tilittämään verottajalle 23€ ALV:tä riippumatta siitä, kuinka paljon bonusta se asiakkaalle antaa. Kaikki myönnetyt bonukset ovat poissa kaupan pussista, ei ALV:stä. (Poikkeuksena kuitenkin tilanne, jossa kauppa alihinnoittelee muut tuotteet ja ylihinnoittelee vihannekset mutta miksi kukaan silloin ostaisi niitä ylihintaisia vihanneksia.)

Koska myytäessä halvemmalla, maksavat myös vähemmän alvia.
Tuote 1. 100e, josta (ei ihan mutta leikitään) 12e alvia (ruoka, 12%)
Myydäänkin yhtäkkiä superbonuskorttilaisille 10e hintaan, 1,20e alvia

Siten maksavat 10,80e vähemmän alvia. Ja koska suuntautuu kohti asiakasomistajia (joissain tapauksissa), se voisi olla peiteltyä osingonjakoa. Verottaja tulkitsee kuitenkin asian näin vain niissä tapauksissa että rahaa liikkuu, esim 0% koron lainat omistajalle..

Toisaalta argumentissa on paljonkin ongelmia. Mikä on se aito oikea hintataso? Kuka määrittää? Ovatko kaikki alennukset laittomia? Kuuluisiko myös liian kalliilla myyviä rangaista jollain tavalla? Entäpä toimintaansa lopettavat, jotka myyvät varaston tyhjäksi? Onko sekin laitonta? Mitä varastolle sitten pitäisi tehdä, luovuttaa valtiolle joka tuhoaa..??

[M.E]

Oho! Enpä tiennytkään tuota. Tuo vaikuttaa kyllä aika härskiltä, jos on tosiaan mahdollista kohdistaa ALV alennus haluamalleen verokannalle. Pitääpä tutkia tarkemmin.

[hoxpox]

Oho! Enpä tiennytkään tuota. Tuo vaikuttaa kyllä aika härskiltä, jos on tosiaan mahdollista kohdistaa ALV alennus haluamalleen verokannalle. Pitääpä tutkia tarkemmin.

Jos löydät jonkun esimerkkitapauksen tai pykälän jossa kuvatunlainen veronkierto on kielletty niin ole hyvä ja kerro. Kierrän itsekin veroja em. menetelmällä.

[Eino P. Keravalta]

Kasvikset ovat kyllä terveellisiä, ja toki ne voisivat olla verohelpotusten kohteena, mutta miksi vain kasvikset?

Esimerkiksi on valtavasti tieteellistä näyttöä siitä, että olut ja viini ovat terveellisiä ihmiselle. Jotkut lääkärit jopa suosittavat absolutisteille alkoholin käyttämisen aloittamista. Täten ehdotankin, että Suomessa siirryttäisiin verovapaaseen alkoholiin. Nyt esimerkiksi tölkki tummaa ja terveellistä Guinness-olutta maksaa liki neljä ( 4! ) euroa!

Ehkä tuotteille pitäisi antaa vaikka kolmiportainen terveellisyysluokitus ja niitä verotettaisiin sen mukaan. Sokeria ja transrasvoja sisältävät tuotteet olisivat III-luokassa ja eniten verotettuja. Keskivertoon II-luokkaan voisi kuulua vaikkapa jauheliha. Ja I-luokka olisi sitten varattu erityisesti terveyttä edistäville ruuille, kuten parsakaalille, mustikoille, pähkinöille, kookosöljylle, inkiväärille, tummalle suklaalle, valkosipulille ja niin edelleen.

[Eino P. Keravalta]

Ja tarpeellisena muistutuksena vielä, etteivät kaikki kasvikunnan tuotteet kategorisesti ole terveellisiä, on myös haitallisia, kuten soija, joka vaikuttaa kehoon estrogeeni-hormonin tavoin. Siksi parempi olisikin ehdottamani terveysluokitus kuin jonkin tuoteryhmän yleinen leimaaminen suuntaan tai toiseen.

[Tanaquil]

http://www.iltasanomat.fi/hyvaolo/terveys.asp?id=2230023

noni, ja nyt sitten todettu että lihattomuus aiheuttaa heikkomielisyyttä ja kynäniskaisuutta lapsille, eivätkä voi siitä parantua, elleivät saa nuorina lihaa

Jepjep. Ja alkuperäisessä artikkelissa kerrotaan tutkimuskohteena olleen joukko aliravittuja kenialaisia lapsia, joiden ruokavalio koostui tärkkelyspitoisesta maissista ja pavuista. Ei ihme, jos on hieman "heikkomielisyyttä" ja "kynäniskaisuutta".

Other nutritionists questioned how relevant the results were to the developed world. "This study was conducted in a very different environment so it's difficult to apply the findings to the UK because they're talking about malnourished children," said Nilani Sritharan of the Medical Research Council's human nutrition unit in Cambridge. "I wouldn't say [a vegan diet for children] is unethical. I would say if someone is giving their child a vegan diet they need to be given a lot of guidance and you would need to monitor the child quite carefully."

Tuolta voi muuten kätevästi tarkistaa, miten lihan mikroravinnepitoisuudet vertautuvat muihin tuotteisiin: http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/
Naudanjauheliha versus soijaproteiinikonsentraatti (aka. soijarouhe) -vertailussa soijarouhe voittaa ravinnepitoisuudessa kaikkien muiden mikroravinteiden paitsi fluorin, seleenin, koliinin, betaiinin, B12-, E- ja K-vitamiinien suhteen.