News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-07-30 HS: Sarkozy uhkaa rikollisia kansalaisuuden riistolla

Started by Kukko, 30.07.2010, 17:45:20

Previous topic - Next topic

Kukko

Sarkozy uhkaa rikollisia kansalaisuuden riistolla
Quote
30.7.2010 17:17

Helsingin Sanomat

Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy haluaisi viedä kansalaisuuden ulkomaalaistaustaisilta rikollisilta, jotka käyttäytyvät väkivaltaisesti viranomaisia kohtaan.

"Kansalaisuus pitäisi viedä keneltä tahansa ulkomaalaistaustaiselta, joka tarkoituksellisesti vaarantaa poliisin, sotilaan, santarmin tai muun viranomaisen hengen", Sarkozy sanoi.

Presidentin mukaan alaikäisten ulkomaalaisten on jatkossa vaikeampi saada kansalaisuus myöhemmällä iällä, jos he sortuvat rikoksiin.

Sarkozy vieraili perjantaina Grenoblessa, missä kymmenet nuoret ottivat väkivaltaisesti yhteen poliisin kanssa pari viikkoa sitten. Aiemmin tällä viikolla Ranska ilmoitti hajottavansa laittomat romanileirit ja karkottavansa muista EU-maista saapuneet romanit, jotka rikkovat lakia.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Sarvikuono

Jopas. Ranskassahan on homma kovassa vauhdissa. Toivotaan, että viranomaisen hengen vaarantaminen tarkoittaa pelkkää kimppuun käymistä eikä tapon yritystä. Hoituvat kaikki mellakat yhdellä iskulla.
And that after this is accomplished, and the brave new world begins
When all men are paid for existing and no man must pay for his sins

Zngr

Jos tuo menee läpi ilman, että EU puuttuu asiaan ja osaltaan torpedoi esityksen, lupaan juoda pullon Tapio-viinaa lämpimänä.

Ajatus on sikäli järkevä ja jotain sellaista jota olisi pidetty 20 tai 40 vuotta sitten itsestäänselvyytenä. Mutta kun.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Melbac

Millainen se meidän uusi kansalaisuuslaki oikein on?.Tuolla hesarin keskutelussa puhuttiin siitä että olisi thorsin linjoilla eli saisi kansalaisuuden hiton helposti?.

Uljanov

Quote from: Melbac on 31.07.2010, 09:34:02
Millainen se meidän uusi kansalaisuuslaki oikein on?.Tuolla hesarin keskutelussa puhuttiin siitä että olisi thorsin linjoilla eli saisi kansalaisuuden hiton helposti?.

Quote
Lain yksi tarkoitus on lyhentää kansalaisuuden saamiseen vaadittavaa Suomessa asumisen vähimmäisaikaa kuudesta vuodesta neljään tai viiteen vuoteen. Samalla aiotaan laskea kansalaisuuteen vaadittavaa kielitaitovaatimusta erityisesti luku- ja kirjoitustaidottomien ulkomaalaisten kohdalla. Nykyisin kansalaisuuden saaminen edellyttää yleensä vain tyydyttävää kotimaisen kielen taitoa. Tätä vaatimusta aiotaan laskea. Suunnitellut muutokset ovat luonteeltaan sellaisia, että ne heikentävät automaattisesti maahanmuuttajien sopeutumista ja kiinnittymistä suomalaiseen yhteiskuntaan ja kulttuuriin.

http://www.adressit.com/kansalaisuuslaki

ilmari3.

Raskaisiin rikoksiin syyllistyneiltä vietiin kansalaisoikeudet pois Suomessakin. Käytännössä tämä oli äänioikeuden vienti.
Kenen hallituksen aikana kansalaisoikeudet (äänioikeus) palautettiin raskaisiin rikoksiin syyllistyneille?

Roope

Quote from: Melbac on 31.07.2010, 09:34:02
Millainen se meidän uusi kansalaisuuslaki oikein on?.Tuolla hesarin keskutelussa puhuttiin siitä että olisi thorsin linjoilla eli saisi kansalaisuuden hiton helposti?.

Lakiesityksen mukaan Suomen kansalaisuuden voisi saada jokainen kielitaidoton maahanmuuttaja, jolle voi kuvitella tulevan ilman sitä niin paha mieli, että se haittaisi integroitumista. Lakiin ollaan luomassa uusia kategorioita (yksinhuoltajuus, monilapsisuus, "lähtömaan keskimääräinen elinikä", lukutaidottomuus) kansalaisuuden myöntämiseksi nykyisestä kielitaitovaatimuksesta tinkien. Harkinnanvaraisuutta lisätään noiden kategorioiden kautta niin paljon, että poikkeussäännöillä katetaan käytännössä kaikki humanitaarinen maahanmuutto ja vielä osa halpatyövoimasta kaupanpäälle. Kielitaitovaatimus poistetaan juuri niiltä vaikeasti integroituvilta ryhmiltä, joille kielen oppiminen olisi kaikkein tärkeintä yhteiskuntaan kiinni pääsemiseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lemmy

Quote from: ilmari3. on 31.07.2010, 10:07:25
Raskaisiin rikoksiin syyllistyneiltä vietiin kansalaisoikeudet pois Suomessakin. Käytännössä tämä oli äänioikeuden vienti.
Kenen hallituksen aikana kansalaisoikeudet (äänioikeus) palautettiin raskaisiin rikoksiin syyllistyneille?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaisluottamus
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Tomreal

Quote from: Zngr on 31.07.2010, 06:44:39
Jos tuo menee läpi ilman, että EU puuttuu asiaan ja osaltaan torpedoi esityksen, lupaan juoda pullon Tapio-viinaa lämpimänä.

Paitsi että Ranska on heti Saksan jälkeen EU:n toisiksi vaikutusvaltaisin jäsenmaa. Brysseliläisille tulisi heti kuset housuun jos Sarkozy alkaisi uhkailla kovemmilla panoksilla.

Defend Finland!

Itse asiassa Ranskan valtaeliitti on heräämässä vasta kun sisällissota on jo ovella:http://www.digitaljournal.com/article/295234#tab=comments&sc=0&local=
"Nuorison" viimeaikaiset tempaukset ovat jo sitä luokkaa, että voidaan  puhua sisällissodan esivaiheesta. Onpa kummallista, että samaan aikaan kun Ranskassa herätään todellisuuteen, niin Suomessa Thors ja kumppanit ovat menossa täysin päinvastaiseen suuntaan.
Muuten, iltapäivällä on tullut tieto että Wildersin puolue on menossa hallitukseen ja saa läpi omia vaatimuksiaan, ainakin osan niistä:http://gatesofvienna.blogspot.com/2010/07/right-wing-government-for-netherlands.html
Toivotaan että Hollannissa aletaan pian pistää "nuorisolle" hanttiin niin tehokkaasti että Hollanti voidaan pelastaa.

IDA

Quote from: Zngr on 31.07.2010, 06:44:39
Jos tuo menee läpi ilman, että EU puuttuu asiaan ja osaltaan torpedoi esityksen, lupaan juoda pullon Tapio-viinaa lämpimänä.

Itse voisin juoda muutenkin. Alkaa pontikka jo kyllästyttämään.

Ranskalla - ja muilla kovan ytimen mailla kuten Suomi :D - on kuitenkin aika iso vaikutusvalta EU:ssa ja en välttämättä usko, että EU tuollaisten asioiden vuoksi pistäisi suksia ristiin Ranskan kanssa.

Roope

Quote from: Defend Finland! on 31.07.2010, 18:33:42
"Nuorison" viimeaikaiset tempaukset ovat jo sitä luokkaa, että voidaan  puhua sisällissodan esivaiheesta. Onpa kummallista, että samaan aikaan kun Ranskassa herätään todellisuuteen, niin Suomessa Thors ja kumppanit ovat menossa täysin päinvastaiseen suuntaan.

Ei se Ranskassakaan niin täyspäistä vielä ole:
Quote from: HS 31.7.2010Lähiömellakat eivät [historioitsija ja sosiologi Emmanuel] Toddista olleet ranskalaisten arvojen torjumista - päinvastoin. Kapinassa näkyi lähiönuorten tyytymättömyys syrjintään. Reaktio oli periranskalainen: kaikki kadulle.

Quote from: Defend Finland! on 31.07.2010, 18:33:42Muuten, iltapäivällä on tullut tieto että Wildersin puolue on menossa hallitukseen ja saa läpi omia vaatimuksiaan, ainakin osan niistä:

Eikun, mutkun...
Quote from: dosentti Arno Tanner-Ääripuhe ei tule menestymään Suomessa, jossa ihmiset ovat aika sivistyneitä. Hollannin vaaleissakaan maahanmuuttovastaisuus ei kantanut populisteja vaalivoittoon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

OTU

Quote from: Defend Finland! on 31.07.2010, 18:33:42

Muuten, iltapäivällä on tullut tieto että Wildersin puolue on menossa hallitukseen ja saa läpi omia vaatimuksiaan, ainakin osan niistä:http://gatesofvienna.blogspot.com/2010/07/right-wing-government-for-netherlands.html
Toivotaan että Hollannissa aletaan pian pistää "nuorisolle" hanttiin niin tehokkaasti että Hollanti voidaan pelastaa.

Tuohan on mitä mainioin uutinen. Nyt ehkä muita maita apinoivat suomalaiset päättäjätkin uskaltavat lopettaa lapasesta karanneen mamusirkuksen. Kun ei tarvitse luimistella: mitähän ne muut meistä sanovat.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Kukko

Quote from: Roope on 31.07.2010, 18:56:30
Quote from: dosentti Arne Tanner-Ääripuhe ei tule menestymään Suomessa, jossa ihmiset ovat aika sivistyneitä. Hollannin vaaleissakaan maahanmuuttovastaisuus ei kantanut populisteja vaalivoittoon.

Mitä ihmettä? Nyt suomalaiset sitten yht'äkkiä ovatkin "aika sivistyneitä" eivätkä väkivaltaisia vaimonhakkaaja rasistijuoppoja kuten meille on monesta eri suusta jo pitkän aikaa kerrottu? Päättäkää jo!
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Suvaitsija

QuoteRanskan sisäministeri veisi ihmiskauppiailta kansallisuuden

PARIISI. Ranskan sisäministeri Brice Hortefeux riistäisi maan kansalaisuuden maahanmuuttajilta, jotka syyllistyvät ihmiskauppaan, mellakointiin tai tyttöjen sukuelinten silpomiseen. Hortefeux esitteli ehdotuksensa Le Parisien -lehdessä sunnuntaina.

Presidentti Nicolas Sarkozy on jo aiemmin esittänyt kansalaisuuden viemistä niiltä, jotka hyökkäävät poliisin tai virkamiesten kimppuun. Hortefeux puolestaan on uhannut karkottaa rikoksiin syyllistyvät romanit ja hajottaa laittomat romanileirit.

Sarkozy hallituksineen on pyrkinyt kovan linjan lausunnoillaan kohentamaan kannatustaan, joka on kärsinyt pahoin taloussotkuista ja niin sanotusta L'Oreal-skandaalista. Pääoppositiopuolue sosialistien puheenjohtaja Martine Aubry on syyttänyt maan johdon kaavailevan valikoivia ja perustuslain vastaisia lakeja, jotka tahraavat Ranskan maineen.

Tyttöjen sukuelinten silpomista vastustava GAMS-järjestö piti Hortefeuxin esitystä symbolisesti tärkeänä, mutta muistutti, että Ranskan kansalaiset syyllistyvät silpomisiin erittäin harvoin. Järjestön mielestä olennaisempaa olisi kamppailla pakkoavioliittoja vastaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ranskan+sis%C3%A4ministeri+veisi+ihmiskauppiailta+kansallisuuden/1135259004151
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Roope

Quote from: Suvaitsija on 01.08.2010, 20:09:50
Sarkozy hallituksineen on pyrkinyt kovan linjan lausunnoillaan kohentamaan kannatustaan, joka on kärsinyt pahoin taloussotkuista ja niin sanotusta L'Oreal-skandaalista.

L'Oreal toimii Ranskassa mannekiinina moninaisuus- ja positiivisen syrjinnän kampanjoissa. Poliitikkojen lahjonta ja diversity-kampanjat ovat oikeastaan saman asian (vallan- ja julkisuudenhallinnan) eri puolia. L'Orealia on syytetty mm. ihoa vaalentavien voiteiden kaupittelemisesta tummaihoisille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Vk

Quote from: Kukko on 31.07.2010, 20:04:41
Quote from: Roope on 31.07.2010, 18:56:30
Quote from: dosentti Arne Tanner-Ääripuhe ei tule menestymään Suomessa, jossa ihmiset ovat aika sivistyneitä. Hollannin vaaleissakaan maahanmuuttovastaisuus ei kantanut populisteja vaalivoittoon.

Mitä ihmettä? Nyt suomalaiset sitten yht'äkkiä ovatkin "aika sivistyneitä" eivätkä väkivaltaisia vaimonhakkaaja rasistijuoppoja kuten meille on monesta eri suusta jo pitkän aikaa kerrottu? Päättäkää jo!

Jos tajuat olla äänestämättä muukalaisvastaisia puolueita, olet "aika sivistynyt". Muutoin juntti, rasisti, perunanenä jne.

Vk

Quote from: Suvaitsija on 01.08.2010, 20:09:50
QuoteRanskan sisäministeri veisi ihmiskauppiailta kansallisuuden

PARIISI. Ranskan sisäministeri Brice Hortefeux riistäisi maan kansalaisuuden maahanmuuttajilta, jotka syyllistyvät ihmiskauppaan, mellakointiin tai tyttöjen sukuelinten silpomiseen. Hortefeux esitteli ehdotuksensa Le Parisien -lehdessä sunnuntaina.

Tyttöjen sukuelinten silpomista vastustava GAMS-järjestö piti Hortefeuxin esitystä symbolisesti tärkeänä, mutta muistutti, että Ranskan kansalaiset syyllistyvät silpomisiin erittäin harvoin. Järjestön mielestä olennaisempaa olisi kamppailla pakkoavioliittoja vastaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ranskan+sis%C3%A4ministeri+veisi+ihmiskauppiailta+kansallisuuden/1135259004151

Sukupuolielinten silpomisesta on erittäin vaikea saada ajantasaista tietoa, mutta minulle kantautuneiden tietojen mukaan se on edelleen pelottavan yleistä Suomessa asuvien somalien keskuudessa. Silvotun tytön tilannetta ei kuitenkaan paranna yhtään se jos koko perhe laivataan takaisin Afrikkaan, joten ainoa järkevä ratkaisu olisi mielestäni kaikkien teinityttöjen ulkosynnyttimien tarkastus kouluterveydenhuollossa, ja puuttuvien osien osalta vanhempien rankaisu rikoslain mukaan (törkeä pahoinpitely).

KTM

Quote from: Vk on 01.08.2010, 23:45:30
Silvotun tytön tilannetta ei kuitenkaan paranna yhtään se jos koko perhe laivataan takaisin Afrikkaan, joten ainoa järkevä ratkaisu olisi mielestäni kaikkien teinityttöjen ulkosynnyttimien tarkastus kouluterveydenhuollossa, ja puuttuvien osien osalta vanhempien rankaisu rikoslain mukaan (törkeä pahoinpitely).

No jaa, mikäli vanhemmat ovat leikkauttaneet tytön niin on kyllä hyviin todennäköistä että he alistavat tätä myös muilla tavoin, esim. pakottamalla käyttämään kaapua, pakkoavioliitolla etc., joten vanhempien laivaus takaisin afrikkaan saattaisi hyvinkin parantaa tytön asemaa.

Vk

Quote from: KTM on 02.08.2010, 00:22:11
Quote from: Vk on 01.08.2010, 23:45:30
Silvotun tytön tilannetta ei kuitenkaan paranna yhtään se jos koko perhe laivataan takaisin Afrikkaan, joten ainoa järkevä ratkaisu olisi mielestäni kaikkien teinityttöjen ulkosynnyttimien tarkastus kouluterveydenhuollossa, ja puuttuvien osien osalta vanhempien rankaisu rikoslain mukaan (törkeä pahoinpitely).

No jaa, mikäli vanhemmat ovat leikkauttaneet tytön niin on kyllä hyviin todennäköistä että he alistavat tätä myös muilla tavoin, esim. pakottamalla käyttämään kaapua, pakkoavioliitolla etc., joten vanhempien laivaus takaisin afrikkaan saattaisi hyvinkin parantaa tytön asemaa.

Toki tämäkään ei ole ihan yksinkertainen kysymys. Vielä joitakin vuosikymmeniä sitten Suomessa otettiin mustalaislapsia huostaan siksi, että he eivät kasvaisi mustalaiskulttuuriin. Tulokset olivat varsin heikot, koska täysi-ikäistymisen myötä on helpointa palata omaan kulttuuripiiriin.

Itse olen kuitenkin hiukan huolissani siitä, että monet kriitikot eivät välitä tippaakaan somalityttöjen itsemääräämisoikeudesta, vaan käyttävät ympärileikkausongelmaa kätevänä keppihevosena islamin leimaamiseksi. Ratkaisuna siis taas kerran: muslimimaista turvapaikkaa hakeville sellainen on myönnetävä vain niille, jotka pakenevat islamia. 

Roope

Quote from: Vk on 01.08.2010, 23:45:30
Sukupuolielinten silpomisesta on erittäin vaikea saada ajantasaista tietoa, mutta minulle kantautuneiden tietojen mukaan se on edelleen pelottavan yleistä Suomessa asuvien somalien keskuudessa. Silvotun tytön tilannetta ei kuitenkaan paranna yhtään se jos koko perhe laivataan takaisin Afrikkaan, joten ainoa järkevä ratkaisu olisi mielestäni kaikkien teinityttöjen ulkosynnyttimien tarkastus kouluterveydenhuollossa, ja puuttuvien osien osalta vanhempien rankaisu rikoslain mukaan (törkeä pahoinpitely).

Onhan noista ollut julkisuudessakin. Kätilöt ovat kertoneet törmäävänsä tähän jatkuvasti työssään, mutta tapauksia ei tutkita sen kummemmin tai viedä eteenpäin, vaan kuitataan automaattisesti "vanhentuneina rikoksina" (millä helvetin oikeudella?). Ratkaisukeinosta olen täsmälleen samaa mieltä, mutta tuohan on jo torjuttu yhdenvertaisuuden vastaisena ja maahanmuuttajia leimaavana. Eli ilmeisesti odotellaan edelleen silvottujen itsensä vanhemmistaan tekemiä rikosilmoituksia...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

juge

Ranskan sisäministeri jatkaa tiukkaa ulkomaalaislinjaansa

Ranskan sisäministeri Brice Hortefeux uhkaa Ranskan kansalaisuuden saaneita ulkomaalaisia kansalaisuuden menetyksellä, jos nämä syyllistyvät tiettyihin rikoksiin. Hortefeux listasi Le Parisien -lehden haastattelussa tällaisiksi rikoksiksi muun muassa ihmissalakuljetuksen ja naisten ympärileikkaukset.

Hortefeux'n haastattelu on jatkoa kovalle ulkomaalaislinjalle, jota presidentti Nicolas Sarkozy ja oikeistohallitus ovat viime aikoina julistaneet.

Sarkozy uhkasi perjantaina viedä kansalaisuuden niiltä ulkomailla syntyneiltä, jotka hyökkäävät poliisia tai muita virkamiehiä vastaan. Lisäksi hän lupasi arvioida uudestaan laittomille maahanmuuttajille tarjolla olevat palvelut, kuten terveydenhoidon ja koulutuksen.

Keskiviikkona sisäministeri Hortefeux uhkasi karkottaa rikoksiin syyllistyvät romanit ja hajottaa laittomat romanileirit.

Oppositiossa olevan sosialistipuolueen puheenjohtaja Martine Aubry syyttää Sarkozya ja Hortefeux'a Ranskaa ja sen arvoja vahingoittavasta toiminnasta.

AFP

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/08/ranskan_sisaministeri_jatkaa_tiukkaa_ulkomaalaislinjaansa_1872370.html?origin=rss
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Eino P. Keravalta

QuoteOppositiossa olevan sosialistipuolueen puheenjohtaja Martine Aubry syyttää Sarkozya ja Hortefeux'a Ranskaa ja sen arvoja vahingoittavasta toiminnasta.

Miten ranskalaisia arvoja vahingoittaisi se, että pannaan kuriin ryhmät, jotka sotivat ranskalaisia arvoja vastaan?

Martine Aubry on tyyppiesimerkki etnopsykoosiin joutuneesta henkilöstä: todellisuudentaju hämärtyy rajusti ja rationaalinen ajattelu ei enää kuulu repertuaariin. Seurauksena pakkomielteenomainen toiseudenpalvonta ja kantaväestön syyllistäminen ja syrjintä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Freddy Van Wonterghem

http://www.france24.com/en/20100730-sarkozy-looks-strip-citizenship-threaten-security-forces-french-immigration

"We are suffering the consequences of 50 years of insufficiently regulated immigration which has led to a failure of integration," he said.

Eli Hollannin jälkeen myös Ranska on tullut samaan tulokseen, kärsimme 50 vuoden harrastetusta hallitsemattomasta maahanmuutosta ja epäonnistuneista integraatiosta.

Kukko

YLE: Sarkozyn suosio hienoisessa nousussa

Quote from: YLE 8.8.2010Ranskan presidentin Nicolas Sarkozyn suosio on kasvanut hitusen viime aikoina, kertoo uutistoimisto Reuters.

Sarkozyn kannatus kasvoi aavistuksen sen jälkeen, kun hän ilmoitti uusista mittavista panostuksista torjua rikollisuutta ja kitkeä laitonta maahanmuuttoa.

Edelleen yli puolet äänestäjistä on kuitenkin sitä mieltä, että Sarkozy ei tunnu löytävän ratkaisuja Ranskan ongelmiin.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

kohmelo

Oppositio tyrmää Sarkozyn ehdotukset kansalaisuuksien peruuttamisista ja media näkee presidentin puheissa yritystä kääntää yleisön katseet pois poliittisista skandaaleista.

Lisäksi nähdään ongelmalliseksi se, miten ja kuka voidaan määritellä vierasmaalaistaustaiseksi.

http://www.france24.com/en/20100802-opposition-slams-sarkozys-immigration-plan-cynical-smokescreen
QuoteOpposition slams Sarkozy plan to revoke immigrants' citizenship

French President Nicolas Sarkozy's proposal to strip naturalised French nationals of their citizenship if they endanger the lives of police officers has come under fire from opposition groups.
...

Oami

Itse olen eri mieltä.

Näkisin, että kansallisuuden myöntämisen pitäisi jo alun perin olla huomattavasti nykyistä hankalampaa, ja sen myöntämisen pitäisi olla palkkio ja todistus siitä, että on maahan sopeutunut.

Kolmentoista koplan manifestissa mainittu "ehdollinen kansalaisuus" on parempi idea.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

kohmelo

Hallitus käsittelee lakiehdotusta ensiviikolla. Ensimmäisen version mukaan moniavioisuus, petos, poliisin kimppuun käyminen olisivat syitä joilla kansalaisuus voitaisiin ottaa pois.

http://www.ansamed.info/en/news/ME.XAM12060.html
IMMIGRATION:FRANCE, NATIONALITY SOON WITHDRAWN FOR CRIMINALS

YK:n rasismin vastainen komitea on huolissaan siitä, että vakaviin rikoksiin syyllistyneiltä voidaan ottaa kansalaisuus pois.

http://www.ansamed.info/en/europa/news/ME.XAM19395.html
IMMIGRATION:FRANCE: UN, WITHDRAW NATIONALITY

kohmelo

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sarkozy+veisi+Ranskan+kansalaisuuden+poliisien+surmaajilta/1135259943467
QuoteSarkozy veisi Ranskan kansalaisuuden poliisien surmaajilta

Pariisi. Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy  vahvisti maanantaina jatkavansa tiukan maahanmuuttajalain ajamista. Tarkoituksena on viedä kansalaisuus ulkomaalaistaustaisilta rikollisilta, jotka ovat surmanneet tai yrittäneet surmata poliisin.

Passi vietäisiin vain niiltä rikollisilta, jotka ovat olleet alle kymmenen vuotta Ranskan kansalaisia. Sarkozyn tavoitteena on saada laki voimaan vielä tänä vuonna.
...

Scallypunk

QuoteSarkozy kuitenkin höllensi hallituksen linjaa moniavioisten siirtolaisten karkotuksissa.

Aiemmin Ranskan sisäministeri uhkasi riistää kansalaisuuden myös niiltä, jotka syyllistyvät moniavioisuuteen tai tyttöjen ympärileikkauksiin. Sarkozyn sanoi maanantaina, että asiaa tullaan vain valvomaan tiukemmin

Harmi etta Sarko on joutunut peraantymaan. En kylla tajua mita apua vain poliisien murjaajien kansalaisuuden viemisesta on - vaikka toki onkin hyva uudistus sinaansa. Ketuiks meni siis.
?› ?›  _______  __     ___     _____   /\__                          ?› ?›
      ?› ?›  \    / |/ /_/\_|   \    \  _ \ / /_ \/\  /\                   ?› ?›
      ?› ?›  /\ \/| / / \/\/| |\ \    \//_// / / / / / /                   ?› ?›
      ?› ?› /  \ \| \ \ /  \| |_\ \  / / \/ /_/ / /// /

Maastamuuttaja

Eikö tätä kansalaisuuskysymystä voisi viimeinkin lähestyä puhdasoppisen marxilais-globalismin näkökulmasta. Murhamies - minkämaalainen tahansa - on aina onnettomien yhteiskunnallisten olosuhteiden uhri. Siten maahanmuuttajana tai kansalaisuuden hakijana "murhamies" on asetettava muiden edelle (Suomessa ns. Lex Brax). Missään tapauksessa paljon kärsinyttä ihmistä (joissakin maissa "murhamiehet" saatetaan tuomita pitkiinkin vankeustuomioihin) ei saa karkoittaa maahan, joka ei syystä taikka toisesta noudata mainittuja marxilais-yleisinhimillisen globaalijulistuksen periaatteita.

MaisteriT

Quote from: Maastamuuttaja on 06.09.2010, 21:33:22
Murhamies - minkämaalainen tahansa - on aina onnettomien yhteiskunnallisten olosuhteiden uhri. Siten maahanmuuttajana tai kansalaisuuden hakijana "murhamies" on asetettava muiden edelle (Suomessa ns. Lex Brax).

Murhahenkilö on itse asiassa sosiaalinen konstruktio, joten murhaajan tuomitseminen on rasismia.

Vakavasti ottaen mielestäni rangaistuskäytännössä kansalaisuuden poistaminen on melko turhaa, koska murhasta pitäisi tulla sellainen tuomio ettei uusiminen ole juuri mahdollista. Toki jos kansalaisuutta ei ole, karkotus ei ole huono vaihtoehto.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kansalaisuus
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

kohmelo

Ranskan alahuone on hyväksynyt lain joka mahdollistaa kansalaisuuden peruuttamisen viranomaisia kohtaan tehdystä väkivallasta. Lisäksi poliisi voi karkoittaa ulkomaalaiset (myöskin EU-kansalaiset) jotka ovat syyllistyneet varkauksiin, agressiiviseen kerjäämiseen tai maa-alueen laittomaan valtaukseen.

http://www.france24.com/en/20101012-lower-house-votes-strip-foreign-born-criminals-nationality-france
QuoteLower house votes to strip foreign-born criminals of nationality
...
The law would strip French nationality from foreigners who had acquired citizenship and who were convicted of violent crimes against police and other officials. This punishment currently applies only to terrorism charges.
 
It would also allow police to deport foreign nationals, including those from other European Union countries, for repeated acts of theft, aggressive begging or for illegally occupying land.
...


Minister says new immigration policies will reflect EU law
http://www.france24.com/en/20101013-new-immigration-policy-incorporate-eu-law-migration-besson-roma-france

sa ole rasisti

Quote from: kohmelo on 13.10.2010, 22:01:03
Ranskan alahuone on hyväksynyt lain joka mahdollistaa kansalaisuuden peruuttamisen viranomaisia kohtaan tehdystä väkivallasta. Lisäksi poliisi voi karkoittaa ulkomaalaiset (myöskin EU-kansalaiset) jotka ovat syyllistyneet varkauksiin, agressiiviseen kerjäämiseen tai maa-alueen laittomaan valtaukseen.

http://www.france24.com/en/20101012-lower-house-votes-strip-foreign-born-criminals-nationality-france
QuoteLower house votes to strip foreign-born criminals of nationality
...
The law would strip French nationality from foreigners who had acquired citizenship and who were convicted of violent crimes against police and other officials. This punishment currently applies only to terrorism charges.
 
It would also allow police to deport foreign nationals, including those from other European Union countries, for repeated acts of theft, aggressive begging or for illegally occupying land.
...


Minister says new immigration policies will reflect EU law
http://www.france24.com/en/20101013-new-immigration-policy-incorporate-eu-law-migration-besson-roma-france

Aivan loistavaa. Kun johtava EU-maa voi tehdä näin, niin ehkä Suomen pelokkaat hiirulaispoliitikotkin saavat uskallusta suojella omia kansalaisiaan. Jonain päivänä. Vaalien jälkeen.
If You Tolerate This Your Children Will Be Next

n.n.

Quote from: Oami on 10.08.2010, 10:12:31
Itse olen eri mieltä.

Näkisin, että kansallisuuden myöntämisen pitäisi jo alun perin olla huomattavasti nykyistä hankalampaa, ja sen myöntämisen pitäisi olla palkkio ja todistus siitä, että on maahan sopeutunut.

Kolmentoista koplan manifestissa mainittu "ehdollinen kansalaisuus" on parempi idea.

Totta tuo. Ongelma taitaa Ranskassa olla vain se, että siellä löysät ovat jo housussa, vaippojen käyttö jälkikäteen ei auta.

Uusille tulijoille tiukennuksia kansalaisuuden saantiin, vanhoilta herkästi pois jos sikaillaan?
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Kim Evil-666

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 03.08.2010, 16:23:55
http://www.france24.com/en/20100730-sarkozy-looks-strip-citizenship-threaten-security-forces-french-immigration

"We are suffering the consequences of 50 years of insufficiently regulated immigration which has led to a failure of integration," he said.

Eli Hollannin jälkeen myös Ranska on tullut samaan tulokseen, kärsimme 50 vuoden harrastetusta hallitsemattomasta maahanmuutosta ja epäonnistuneista integraatiosta.
Ja Suomi on menossa samalla junalla,samalle asemalle :facepalm:
Toivottavasti tämä on vain harhainen skenaario :'(
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

kohmelo

Senaatti ei hyväksynyt lakiesitystä joka olisi riistänyt rikollisilta Ranskan kansalaisuuden.

http://www.connexionfrance.com/Senate-overturns-law-to-strip-nationality-criminals-12481-view-article.html
QuoteNationality loss for crimes blocked

February 04, 2011

PLANS to strip certain criminals of their French nationality have been overturned by the Senate.

The proposal, that people naturalised as French citizens for fewer than 10 years who are convicted of murdering a person in public authority should lose their French nationality, had been approved by the National Assembly.

It was voted out by senators debating the loi immigration, intégration et nationalité.

The idea was introduced by Nicolas Sarkozy during a speech last summer, which heralded the government's closure of Roma encampments in France.

RP

Sosialistit pyrkivät nyt nbäköjään samaan läpi ainakin osapuilleen sen, missä Sarkozy epäonnistui. Poliittista  estettä ei siis pitäisi olla
QuoteRanskan oikeusministeri Christiane Taubira on eronnut.
Uutistoimisto AFP:n mukaan oikeusministeri erosi vastalauseena hallituksen aikeelle ajaa läpi uudistus, joka toteutuessaan veisi terrorismista tuomituilta ranskalaisilta kansalaisuuden, jos heillä on myös toisen maan kansalaisuus.

Uudistus on osa toimia, joihin Ranska on ryhtynyt marraskuun terrori-iskujen jälkeen.

Ranskan presidentti Francois Hollande on nimittänyt oikeusministerin seuraajaksi lakikomission johtajan Jean-Jacques Urvoas'n.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1453872264205.html
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/