Muutoksen tila - keskitysketju

[Antti Tulonen]

Ehkä kannattaisi myös siirtää tätä keskustelua pois hommafoorumilta vaikka puolueen omille kotisivuille rakennettavaan foorumille? silloin ette leimaantuisi pelkästään maahanmuuttokriittiseksi, niinkuin nyt käy.

Muutos 2011:n oma keskustelufoorumi on kyllä tulossa.

[Mrusu]

Tuntuu, että nyt vasta on suuri nousu alkamassa Muutokselle, oikein kohinalla... Sensaatiomainen nousu politiikan parrasvaloihin on edessä. Näin voi käydä. Pientä hienosäätöä toki tarvittaisiin.

Ei Jirin tarvitse olemustaan muokata. Jääpähän paremmin ihmisten mieliin. Tai no, paras vaihtoehto olisi aivan lyhyet hiukset, aina tuima ilme (luo vakuuttavan ilmapiirin), musta kauluspaita ja sininen solmio. Näkisi heti, millä asialla ollaan. Myös marssimusiikkia kannattaisi harrastaa, ja tuoda tuo harraste esiin mahdollisimman monessa haastattelussa.

[Nationalist-92]

Mäki-Ketelä siellä toisella foorumilla leimaa islamkriitikkoja elämässään epäonnistuneiksi kiihkoilijoiksi jne. Tekee muutokselle hyvää, että moinen kaveri jättää puoluejohdon.

[Mrusu]

Kyllä Mäki-Ketelä olisi paras vetäjä Muutokselle. No, eiköhän ilman häntäkin menestytä hyvin - ehkä jopa paremmin, jos vastuu jakatutuu useammalla henkilölle!

Upeaa, että Halliksen ohelle on saatu Mäki-Ketelän kaltainen jämpti mies, joka kansankielellä osaa tuoda julkisuuteen tietoa monikulttuurisuuden vaaroista.

[Antti Tulonen]

Mäki-Ketelä siellä toisella foorumilla leimaa islamkriitikkoja elämässään epäonnistuneiksi kiihkoilijoiksi jne. Tekee muutokselle hyvää, että moinen kaveri jättää puoluejohdon.

Annahan linkkiä.

[Nationalist-92]

Mäki-Ketelä siellä toisella foorumilla leimaa islamkriitikkoja elämässään epäonnistuneiksi kiihkoilijoiksi jne. Tekee muutokselle hyvää, että moinen kaveri jättää puoluejohdon.

Annahan linkkiä.

http://todellisuus.org/index.php?topic=507.msg9268#msg9268

[kaivanto]

Mäki-Ketelähän kirjoittaa ihan asiaa, mikäli hän ei tarkoita järkeviä islamia kritisoivia tahoja, jotka kyllä osaavat pitää erillään rodun, etnisyyden, yksilön jne. vastustettavasta ideologiasta ja kulttuurista. Järkevät islam-kriitikot eivät ole rasisteja, eikä islamin vastustaminen ole rasismia. Päinvastoin islamin vastustaminen on todellisen monikulttuurin kannattamista. Islam kun ei tunnusta mitään monikulttuuria.

Sitä paitsi muistaakseni kukaan meistä järkevistä kriitikoista ei ole väittänyt, että "että viimeistään ensi viikolla islamistit valtaavat koko Suomen". Nehän ovat jo vallanneet. 

[IDA]

Sitä paitsi muistaakseni kukaan meistä järkevistä kriitikoista ei ole väittänyt, että "että viimeistään ensi viikolla islamistit valtaavat koko Suomen". Nehän ovat jo vallanneet. 

Nimenomaan. Onneksi on Defenssiä

[SkaSkin]

Arviota muutoksesta ja JMK:n osallistuu lopussa.

http://postmodernity.wordpress.com/2010/07/23/muutos-2011n-joutsenlaulu/

[Antti Tulonen]

Arviota muutoksesta ja JMK:n osallistuu lopussa.

http://postmodernity.wordpress.com/2010/07/23/muutos-2011n-joutsenlaulu/

Harmi, Yleisradion pienpuolueiden vaalitentti jää astetta tylsemmäksi viihdeohjelmaksi ensi huhtikuussa, jos Muutos 2011 -puolueella ei ole ketään lähettää telkkuun.

Vaalitenttiin lähtee tietenkin Muutos 2011:n uusi puheenjohtaja, joka valitaan ylimääräisessä jäsenkokouksessa Salossa 28. elokuuta 2010.

[IDA]

SS-miehenä voin todeta, että Niemisen "analyysi" on silkkaa roskaa ja JM-K:n maininnat sen asiallisuudesta hyvinkin kummallisia. Ilmeisesti JM-K ei tiedä juuri mitään koko Hommasta, sen enempää kuin Nieminen PS:stä.

Sosiopolitiikan ylin asiantuntemus maassamme on vähän hukassa siis.

[Pöllämystynyt]

SS-miehenä voin todeta, että Niemisen "analyysi" on silkkaa roskaa ja JM-K:n maininnat sen asiallisuudesta hyvinkin kummallisia. Ilmeisesti JM-K ei tiedä juuri mitään koko Hommasta, sen enempää kuin Nieminen PS:stä.

Ihmettelen minäkin, miksi JM-K edes vastaa noin tökeröön loanheittoon, puhumattakaan, että pitää sitä asiallisena. Minun on jälleen vaikea uskoa lukemaani. Tosin olen jo luovuttanut yritykseni löytää rationaalisia motiiveja JM-K:n nykyiselle toiminnalle, ja rumia, psykologisia ja sosiaalisia selityksiä en halua antaa ihmisestä, joka on aiemmin tehnyt paljon hyvää minulle tärkeiden asioiden puolesta.

[Sami Aario]

Jos kirjoittaisin Muutoksen tilasta artikkelin lehteen, voisin otsikoida sen vaikka näin: "Kakkaviesteihin kyllästynyt Mäki-Ketelä ottaa etäisyyttä äärilaitaan".

EDIT: Äärilaidalla tarkoitan mahdollisen kannattajakunnan äärilaitaa.

[tietotyöläinen]

EDIT: Äärilaidalla tarkoitan mahdollisen kannattajakunnan äärilaitaa.

Kanttajakunnan olemassa olo on siis hieman epävarma, mutta se äärilaita on satavarmasti olemassa?

[dothefake]

EDIT: Äärilaidalla tarkoitan mahdollisen kannattajakunnan äärilaitaa.

Kanttajakunnan olemassa olo on siis hieman epävarma, mutta se äärilaita on satavarmasti olemassa?

Niin, se on kuin avaruus käänteisenä.

[Sami Aario]

EDIT: Äärilaidalla tarkoitan mahdollisen kannattajakunnan äärilaitaa.

Kanttajakunnan olemassa olo on siis hieman epävarma, mutta se äärilaita on satavarmasti olemassa?

Kyllä, ja näkisin että siihen kuuluu näitä kakkaviestien lähettäjiä.

[tietotyöläinen]

Kyllä, ja näkisin että siihen kuuluu näitä kakkaviestien lähettäjiä.

Puhut siis entisen kannattajakunnan äärilaidasta. Tuskin nykyiset kannattajat, edes ne äärilaidalla keikkuvat lähettelevät kakkaviestejä. Puhummeko me muuten ihan oikeista kakkaviesteistä vai onko se synonyymi kaikenlaiselle asiattomalle valitukselle?

Toivon joka tapauksessa, että aivan kaikki tajuaisivat olla pommittamatta Ketelää minkään sortin viesteillä tämän "linjanmuutoksen" tiimoilta.

[Sami Aario]

Puhummeko me muuten ihan oikeista kakkaviesteistä vai onko se synonyymi kaikenlaiselle asiattomalle valitukselle?

Ymmärsit oikein, tarkoitin sen synonyyminä.

[Mrusu]

Ihmettelen minäkin, miksi JM-K edes vastaa noin tökeröön loanheittoon, puhumattakaan, että pitää sitä asiallisena. Minun on jälleen vaikea uskoa lukemaani. Tosin olen jo luovuttanut yritykseni löytää rationaalisia motiiveja JM-K:n nykyiselle toiminnalle, ja rumia, psykologisia ja sosiaalisia selityksiä en halua antaa ihmisestä, joka on aiemmin tehnyt paljon hyvää minulle tärkeiden asioiden puolesta.

JM-K:n toiminta on jämptiä ja järkevää. Meidän kannattaa tukea sitä täysin voimin. Olen kehottanut kaikkia tuttujani seuraamaan tarkasti hänen puheitaan.

[Alkuasukas]

JM-K:n toiminta on jämptiä ja järkevää. Meidän kannattaa tukea sitä täysin voimin. Olen kehottanut kaikkia tuttujani seuraamaan tarkasti hänen puheitaan.

JM-K:stahan on tehty laulukin. Sanat menee jotenkin että "Tuuliviiri vallaton, tada-tada-tadaa...."

10€ vetoa että Muutos ei ole mukana 2015 eduskuntavaaleissa.

[Lentomestari]

JM-K:n toiminta on jämptiä ja järkevää. Meidän kannattaa tukea sitä täysin voimin. Olen kehottanut kaikkia tuttujani seuraamaan tarkasti hänen puheitaan.

JM-K:stahan on tehty laulukin. Sanat menee jotenkin että "Tuuliviiri vallaton, tada-tada-tadaa...."

10€ vetoa että Muutos ei ole mukana 2015 eduskuntavaaleissa.

Uudella puheenjohtajalla on kova pesti saada uskottavuus takaisin "siisseleiden/penskat hittoon 16v/ ilmainen viina kaikille"  jälkeen, jamitänytolikaanlisäksi...... JM-K koki purnouttin.

Onneksi on ketä äänestää, oli tilanne mikä vaan. Olen kansakoulun ulko-ovella aamuneljältä vahtimassa omaa vuoroani. Tässä äänestyspiirissä yksi ja sama henkilö (kylähullu) on aina käynyt vaklaamassa paikallisen uurnan, nyt minä olen askeleen edellä.

[Antti Tulonen]

JM-K:stahan on tehty laulukin. Sanat menee jotenkin että "Tuuliviiri vallaton, tada-tada-tadaa...."

10€ vetoa että Muutos ei ole mukana 2015 eduskuntavaaleissa.

Onko tällaisen spekuloimisesta jotain hyötyä? Miksi ei olisi mukana vaaleissa 2015?

[Kalevi Soilander]

JM-K:stahan on tehty laulukin. Sanat menee jotenkin että "Tuuliviiri vallaton, tada-tada-tadaa...."

10€ vetoa että Muutos ei ole mukana 2015 eduskuntavaaleissa.

Onko tällaisen spekuloimisesta jotain hyötyä? Miksi ei olisi mukana vaaleissa 2015?

Alkuasukas on niin varma, että Muutos on mukana 2015, ettei uskalla pistää likoon kymmentä euroa enempää?! 

[Alkuasukas]

Spekulointi on mielestäni olennainen osa tätä Muutos-larpin seurantaa. Nykyisellä muutosvauhdilla (sic) tosin Muutosta ei nähdä edes 2011-vaaleissa. Tai mikäli on, niin mielenkiinnolla odotan mikä on sen poliittinen agenda. Nythän se vaihtuu muutaman kuukauden välein.

Olisiko ensi keväänä aika ajaa ruotsinkielisten maitotilallisten asiaa?

[Veli Karimies]

Ajamme täsmälleen samoja asioita kuin kannattajakortteja kerätessäkin.

[Oami]

En lyö vetoa nimimerkkien kanssa.

Jos Alkuasukas vastaa omista puheistaan, niin pistää oikean nimen ja tilinumeron yksityisviestillä.

Minun on 240020-4007967.

[Tarkastelija]

Vanha viisas Machiavelli sanoi, että vallantavoittelijan estämiseksi paras keino on ennen häntä vallata ne tiet, joita pitkin hän pyrkii valtaan. Jotenkin näin ovat muut poliittiset voimat Muutokselle tehneet. Parissa vuodessa on mamu-keskustelu maassamme mennyt aimo matkan parempaan suuntaan: niin Perussuomalaisissa kuin muissakin puolueissa on aivan asiallista suhtautumista. Voin hyväksyä Nuivan Vaalimanifestin kritiikin, että puhe on paljon kosmeettista ja asettaa painopisteen vain kotouttamiseen ja kiertää humanitaarisen maahanmuuton määrän ja laadun problematisoinnin. Kysymys voi olla mieluummin muutosvoimien etenemisväylien valtaamisesta kuin todellisesta ongelman kohtaamisesta. Mutta tyhjää parempi näinkin: vaalien lähestyessä ja itse vaaleissa on todellinen voittamisen mahdollisuus. Valitettavasti vain kun kokonaisuus on kehittynyt lupaavammaksi, itse Muutos on joutunut enemmän tyhjän päälle.

Käsitän Mäki-Ketelän ratkaisun taustaksi osittain tämän tilanteen. Sivuraiteelle ajauduttaessa Mäki-Ketelän kokema liikkeen ilmapiiri vielä laadullisesti huononi. Elämässä ja asioissa on plussia ja miinuksia, hyvä jos plussat ovat lähellä ja miinukset kaukana. Kaiketi Mäki-Ketelän elämä tuli sietämättömäksi, kun törkeät öyhöt, miinukset, tulivat lähelle, ja hänen havaitsemansa ihan kelvokkaat islamilaiset piti nähdä isoina miinuksina. Näin hän sitten ratkaisi saadakseen plussat ja miinukset paremmin kohdalleen. Yrittihän hän korostaa, että kyse ei niinkään ole maahanmuutosta kuin kansalaisdemokratiasta, mutta ainakin minusta Muutos on maahanmuuttokriittinen ja kortit kerättiin sillä teemalla; jos muut ovat onnistuneet pelaamaan nuo kortit käsistä niin ei se yrityksen luonnetta miksikään muuta.

Kiitokset ja kaikkea hyvää Mäki-Ketelälle. Ehkä hän on mieluummin aktivisti ja individualisti kuin poliitikko. Kun on tuhansienkin ihmisten "raskaan jyrän" aktivoinut liikkumaan, ei se käänny niin herkästi kuin Mäki-Ketelän ristiriitainen pää. Sitä paitsi arvioisin, että hän suhteessaan islamilaisiin luottaa liikaa omiin silmiinsä. Hän on havainnut, että he eivät Tampereella ole ongelma. Hyvä on, eivät olekaan. Mutta kun heitä on enemmän, kriittisen massan yli, ongelmia on, ja nähtävästi niitä ei saada ratkaistuiksi. Minusta tässä suhteessa Mäki-Ketelä on asiastaan liian varma.

Epäilemättä Muutoksen tilanne lähestyvissä kokouksissa ja niiden jälkeen on haasteellinen. Paljon on kuitenkin saatu aikaan: sekä tämä Homma-foorumi että Muutoksen korttikeräys ovat vieneet asiaa suoraan ja epäsuorasti eteenpäin. En osaa antaa neuvoja, mutta oikotulkintoja pitää välttää ja huolellista analyysia tehdä. Sitä varten yritin hiukan tulkita asioita.

[Sami Aario]

Muuten, sivulista.fi:n kannattajakäyrä Muutoksen osalta on mielenkiintoinen. "Ketelägaten" aikoihin kannatus jämähti hetkeksi paikoilleen, mutta sen jälkeen käyrä on taas lähtenyt ylöspäin.

En väitä että tuo olisi mikään maailman luotettavin kannatusindikaattori, mutta mitään joukkopakoa ainakaan tuolla Facebookissa ei ole tapahtunut.

[M.]

En väitä että tuo olisi mikään maailman luotettavin kannatusindikaattori, mutta mitään joukkopakoa ainakaan tuolla Facebookissa ei ole tapahtunut.

Niin no, tuon perusteella Suomen fanitetuin poliitikko on James Hirvisaari...  Olikohan tilanne tämä jo ennen syytettä?

[Sami Aario]

En väitä että tuo olisi mikään maailman luotettavin kannatusindikaattori, mutta mitään joukkopakoa ainakaan tuolla Facebookissa ei ole tapahtunut.

Niin no, tuon perusteella Suomen fanitetuin poliitikko on James Hirvisaari...  Olikohan tilanne tämä jo ennen syytettä?

Joo, tuota tapaus Hirvisaarta olen myös tuolla seuraillut. Onko mahd. äänivyöry tulossa?

No vaikka tuo sivu ei esim. Muutoksen kohdalla kvantitatiivisesti paljoa kertoisi niin ehkä sitten jotain kvalitatiivisesti.