News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-07-23 US Pekkarinen: Nämä ihmiset ovat Suomen isoin ongelma

Started by Maailmanmies, 23.07.2010, 18:58:05

Previous topic - Next topic

Maailmanmies


BastardoGrande

Tätä on osattu odottaa ja tahti vaan kiihtyy.
Populismin polulle astelevat peräkkäin ZyskooVitsi ja MetriMauri.
Ja kansa nappaa syötin kuin hauki sorsanpojan.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

juge

Quote from: BastardoGrande on 23.07.2010, 19:11:01
Tätä on osattu odottaa ja tahti vaan kiihtyy.
Populismin polulle astelevat peräkkäin ZyskooVitsi ja MetriMauri.
Ja kansa nappaa syötin kuin hauki sorsanpojan.

Minusta on outoa ajatella, että vain persut tai muutokset voisivat havaita maahanmuuton ongelmia. Silmät avautuvat muuallakin - vähitellen.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

BastardoGrande

Tietenkin avautuu ja vaalien jälkeen sulkeutuu saman tien.
Kokomuksella, KePulla ja SDP:llä olisi ollut aikaa hoitaa Suomi vähemmän vetovoimaiseksi vuohipaimenmangneetiksi.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

sumppi

Ei niillä silmät avaudu, vaalit on vaan tulossa.
Tuosta pidetään vaalien alla kovaa meteliä ja seuraavan neljän vuoden aikana ei tapahdu yhtään mitään muuta kuin, että tänne lappaa lisää savivarvasta.

Joka kerta ennen vaaleja otetaan teemaksi joku sillä hetkellä esillä oleva asia ja sitä hoetaan kunnes 5000 kuukausipalkka on taattu! JA joka kerta kansa menee samaan halpaan ja uskoo vaalilupauksia  :facepalm:
Tervetuloa loiset (seuraavat neljä vuotta), kyllä tänne suomeen mahtuu.

Jari-Petri Heino

Siis miten pääministeri aikoo puuttua tähän avoimeen flirttailuun rasismin kanssa?
Ensin Zysse ja sitten oma poika...
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Uljanov

Quote from: juge on 23.07.2010, 19:48:59
Quote from: BastardoGrande on 23.07.2010, 19:11:01
Tätä on osattu odottaa ja tahti vaan kiihtyy.
Populismin polulle astelevat peräkkäin ZyskooVitsi ja MetriMauri.
Ja kansa nappaa syötin kuin hauki sorsanpojan.

Minusta on outoa ajatella, että vain persut tai muutokset voisivat havaita maahanmuuton ongelmia. Silmät avautuvat muuallakin - vähitellen.

En epäile, etteikö Zysse tai Peketsui olisi tietoisia ongelmista. Sen sijaan epäilen Kataisen ja Kiviniemen tietoisuutta, heidän sana ja näkemys painaa ikävä kyllä valtavan paljon enemmän. Pekkarinen yrittää nyt vain padota Kiviniemen Suomi-Areenassa paattiin repimää reikää ja hillitä virtausta persuihin. Pelkään, että hän jossain määrin myös onnistuu.

Kiviniemi tosin ehtii kyllä hörhöillä vielä paljon ennen vaaleja, ehkä Pekkarinenkaan ei pysty kaikkia vahinkoja korjaamaan.

Haluan yhä painottaa, että maahanmuuttopoliittisilla linjauksilla on merkitystä ainoastaan silloin, kun ne tulevat puolueen puheenjohtajan suusta. Muu on pelkkää bluffia ja yritystä huijata kannatusta valheellisilla lupauksilla.

saint

Quote from: Mauri Pekkarinen / Usari
- Perusteettomien turvapaikkahakemusten virran kuriin saaminen on Suomen tärkein ja kiireisin asia.

Mitä, kuinkas nyt tuollainen hoppu tuli?

Kuvittelin, että meillä olisi varaa huolehtia maailman vähäosaisista, koska Rakas Arvojohtajammekin totesi ennen viime presidentinvaaleja haluavansa, että kaikilla maailman ihmisillä olisi hyvä olla.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Paavom

On huvittavaa, täälläkin, kuinka sitä Zysseä uskotaan.

Vanhoissa, isoissa, puolueissa on aina niitä "ukkosenjohdattimia"... Joilla otetaan irtopisteet..

On surullista nähdä tämä Kokoomus-liike, että joku Kokoomus-nuorten puheenjohtaja saisi penniäkään läpi ajatuksineen.

Kokoomuksen on valloittanut liberaalisiipi ja Käteinen/Stumb tulevat määrittelemään mitä puoleen tulee äänestää. Ai Sekoomuksessa ei ole puoluekuria?

Entäs Kepussa?

Pekkarinen on väistyvä rakkikoira.. Käy hyvin Eero Heinäluomasta..

On surullista nähdä näitä Kantilaisia kalvoja jopa modeillamme..

Totuus on kuitenkin se että äänestäessäsi vanhoja..

Äänestät vanhaa..

Muutos tai Persut (tai jopa Piraatit).. Mut ei vanhoja!
Valtiomiestaidon tärkein tehtävä on ehkäistävissä olevien ongelmien torjuminen ennalta.

(Enoch Powell, Iso-britannia, puhe 20.04.1968)

ämpee

Quote from: BastardoGrande on 23.07.2010, 19:55:34
Tietenkin avautuu ja vaalien jälkeen sulkeutuu saman tien.
Kokomuksella, KePulla ja SDP:llä olisi ollut aikaa hoitaa Suomi vähemmän vetovoimaiseksi vuohipaimenmangneetiksi.

Jostain oudosta syystä Suomessa vaalikarjalle aina luvataan vaalien jälkeen sitä mitä vaalikarja haluaa, mutta milloinkaan ei kehuskella saavutuksilla joiden takia kannattaisi äänestää samaa poppoota uudestaan.
Autokauppiaskin on rehellisempi, hänellä on sentään edes se auto näyttää...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

pw

Quote from: juge on 23.07.2010, 19:48:59
Quote from: BastardoGrande on 23.07.2010, 19:11:01
Tätä on osattu odottaa ja tahti vaan kiihtyy.
Populismin polulle astelevat peräkkäin ZyskooVitsi ja MetriMauri.
Ja kansa nappaa syötin kuin hauki sorsanpojan.

Minusta on outoa ajatella, että vain persut tai muutokset voisivat havaita maahanmuuton ongelmia. Silmät avautuvat muuallakin - vähitellen.

Höpö, höpö. Silmät ovat olleet auki kaikilla eduskuntapuolueilla(no, ok ehkä göna ja taistolaiset poislukien) niin kauan kuin mokutusta on harrastettu. Kyse on arvovalinnoista ja kaikki muut paitsi PS ovat valinneet mokutuksen seurauksista piittaamatta.

Kyllähän eduskunnan uskomaton EU nöyristely ja muu kansallisten etujen vastainen toiminta(esim. ilmastosopimus) kertoo, ettei kansallisia etuja enää huomioida. Mokutus on osa samaa kokonaisuutta eikä sellaista tehdä tietämättömyydestä tai typeryydestä(tyhmiä ja sinisilmäisiä yksilöitä toki varmasti löytyy mutta puolueiden linjauksia ei siten varmasti tehdä).

Tavallaan surkuhupaisaa että jopa täällä vielä moiseen poliittisen eliitin sinisilmäisyyteen uskotaan.

Jaakko Sivonen

Jäämme odottamaan, milloin Mari "Vanhanen 2.0" Kiviniemi syyttää puoluetoveriaan "flirttailusta rasismin kanssa", kuten syytti Heinäluomaa.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

juge

Quote from: Uljanov on 23.07.2010, 20:01:15
Haluan yhä painottaa, että maahanmuuttopoliittisilla linjauksilla on merkitystä ainoastaan silloin, kun ne tulevat puolueen puheenjohtajan suusta. Muu on pelkkää bluffia ja yritystä huijata kannatusta valheellisilla lupauksilla.

Minä voisin painottaa, että persujen puhis on Soini, eikä Halla-aho. Soinin jutuissa ei ole oikein tolkkua, tyhjiä sloganeita vain.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

ämpee

Quote from: Uljanov on 23.07.2010, 20:01:15

Haluan yhä painottaa, että maahanmuuttopoliittisilla linjauksilla on merkitystä ainoastaan silloin, kun ne tulevat puolueen puheenjohtajan suusta. Muu on pelkkää bluffia ja yritystä huijata kannatusta valheellisilla lupauksilla.

Liikuttavaa tuollainen usko puoluejohtajavetoiseen diktatuuriin, tuohonkin asiaan tarvitaan Muutosta!!1!

Käsitys siitä, että puolueiden pitäisi henkilöityä yhteen henkilöön, ja hänen mielipiteisiinsä, on varsin kummallista diktatuurinkaipuuta.

Jotenkin tuntuu siltä, että suomalainen vaalikarja kärsii omituisista pelkotiloista äänestämiskäyttäytymisessään, jotka pakottavat hakemaan sitä "oikeaa" puoluejohtajaa, ja sitä parasta prosenttia saavaa puoluetta/ehdokasta.

Tuolla menetelmällä päädytään 100-varmasti sinne kulmakuppilan pöytäkriitikoksi, eikä lapsille myöhemmin kehtaa kertoa miksi ei rohkeus riittänyt kun piti jotain tehdä, varsinkin kun kyse on niinkin tuskallisesta operaatiosta kuin omien asioittensa ajamisen puolesta äänestäminen.

Henkilökohtaisesti haluaisin nähdä eduskunnassa yhdenkin kansanedustajan, joka edustaa kansaa, eikä ketään puoluejohtajaa, ja olen valmis äänestämään sellaista sinne!!
Siksi Muutos 2011.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Uljanov

QuoteKäsitys siitä, että puolueiden pitäisi henkilöityä yhteen henkilöön, ja hänen mielipiteisiinsä, on varsin kummallista diktatuurinkaipuuta.

Ei, vaan tämä käsitys osoittaa ymmärtämystä Suomen poliittisesta järjestelmästä.

KAIKKI hallituksen suuret linjaukset päätetään hallituspuolueiden puheenjohtajien keskinäisessä kokouksessa. Suurin painoarvo tietysti päähallituspuolueilla (eli kahdella suurella.)

Nykyistä järjestelmää parhaiten kuvaisikin termi puoluejohtokratia. Tämä kannattaa ottaa äänestyspäätöstä tehdessä huomioon. Ääni annetaan puolueelle ennen ehdokasta, ja puolueen kanta kiteytyy puheenjohtajan kantaan.

@ juge

Olet aivan oikeassa. Soini on kuitenkin merkittävästi nuivempi vaihtoehto kuin Katainen ja Kiviniemi.

BastardoGrande

Kyllä se nyt vaan on niin, että ainakin Sekoomuksessa puoluejohtaja tekee ja päättää ihan mitä sattuu huvittamaan.
Esimerkiksi käy äskeisen Kokoomuksen kesäkokouksen tekemä äänestyspäätös pakkoruotsista luopumisesta ja seuraavana päivänä Katainen kertoo ettei vie sitä  eteenpäin.
Ilmeisesti kun on luvannut Thorsille ja Wallinille puolustavansa pakkoruotsia, se siitä demokratiasta ja omien päätösten tekemisestä politiikassa.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

sumppi



Höpö, höpö. Silmät ovat olleet auki kaikilla eduskuntapuolueilla(no, ok ehkä göna ja taistolaiset poislukien) niin kauan kuin mokutusta on harrastettu. Kyse on arvovalinnoista ja kaikki muut paitsi PS ovat valinneet mokutuksen seurauksista piittaamatta.

[/quote]

Mitä PS on saanut aikaan kahdeksan vuoden aikana? Ei yhtään mitään estääkseen "joidenkin" tänne rantautumisen!
Maahanmuutto on vain kiihtynyt.
Ja sama koskee kaikkia puolueita, menevät taistolaisten johdolla kohti tuhatvuotista totuutta.

Jari-Petri Heino

Quote from: sumppi on 23.07.2010, 20:52:49




Mitä PS on saanut aikaan kahdeksan vuoden aikana? Ei yhtään mitään estääkseen "joidenkin" tänne rantautumisen!
Maahanmuutto on vain kiihtynyt.
Ja sama koskee kaikkia puolueita, menevät taistolaisten johdolla kohti tuhatvuotista totuutta.

Mitkä ovat olleet keinot vaikuttaa hallituksen ulkopuolella?
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

ämpee

Quote from: sumppi on 23.07.2010, 20:52:49

Mitä PS on saanut aikaan kahdeksan vuoden aikana? Ei yhtään mitään estääkseen "joidenkin" tänne rantautumisen!
Maahanmuutto on vain kiihtynyt.

Sentään äänesti asioista päätettäessä ainoina kansan enemmistön mielipiteen mukaisesti.
Mikäli odotit PS vallankaappausta eduskunnassa asian johdosta, niin etpä taida aivan elää nykypäivää, etkä tätä yhteiskuntaa.

Demokratiassa tyhmätkin päätökset tekee enemmistö, Suomessa puoluejohtojen enemmistö, orjallisten napinpainajien avustuksella.
Seuraaviin vaaleihin on vielä aikaa, joten mars mars sitä valistustyötä tekemään!!
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

BastardoGrande

Quote
Mitkä ovat olleet keinot vaikuttaa hallituksen ulkopuolella?

Asiapitoista juttua lehtiin, haastatteluja televisioon, seminaareja ja yleisötilaisuuksia sekä ikuista lobbaamista muiden kansanedustajien ja kansalaisten päiden kääntämiseksi.

Melko vaisua on ollu ja hiljaiseloa pidelly, ainakin tulosten suhteen.
Negridisen rodun edustajaa lappaa maahan ovista ja ikkunoista alati kiihtyvään tahtiin, veronmaksajien eläteiksi ja etnisiksi lemmikeiksi.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

henkka

jugelle!
Arvostan sinua ja vakaamustasi paljon, mutta etkö itse nää miten Kokoomus yrittää pelata kaksilla korteilla?

Jos Kokoomus olisi halunnut pistää maahanmuuttopolitiikan kuntoon, niin aikaa olisi olut kolme vuotta. Päinvastoin, he ovat hyväksyneet kaiken mitä Astrid on kehdannut esittää.

Syksyllä tulee lisää mamutuslakeja Eduskuntaan, kuten EU:n ulkopuoleisten työntekijöiden työlupien helpotuslaki ja mummolaki, jonka kustannukset ovat avoinkirja, koska kukaan ei tiedä tuleeko mummoja 5000 vai 40 000 viiden vuoden aikana viemään omien mummujen paikat.

Syksyllä nähdään tuleeko Kokoomus suomalaisten asialla vai ei.

ike60

Quote from: juge on 23.07.2010, 19:48:59
Quote from: BastardoGrande on 23.07.2010, 19:11:01
Tätä on osattu odottaa ja tahti vaan kiihtyy.
Populismin polulle astelevat peräkkäin ZyskooVitsi ja MetriMauri.
Ja kansa nappaa syötin kuin hauki sorsanpojan.

Minusta on outoa ajatella, että vain persut tai muutokset voisivat havaita maahanmuuton ongelmia. Silmät avautuvat muuallakin - vähitellen.

Minustakin tämä Pekkarisen lausunto on todella hyvä uutinen. Valitettavasti Persuilla ja Muutoksella ei ole vielä pariin vaalikauteen riittävästi paukkuja saada läpi mitään merkittävää maahanmuuttopolitiikan uudistusta - siihen tarvitaan isoja puolueita. Vanhat ketut Pekkarinen ja Zyskovicz pystyvät tekemään halutessaan asialle aika paljonkin, varsinkin kun uskon heidän puolueissaan olevan paljon näitä avauksia kannattavia henkilöitä.

Nyt olisi tärkeää saada sekä Pekkarinen että Zyskovicz kertomaan täsmällisemmin minkälaisia muutoksia he haluaisivat ulkomaalaislakiin, turvapaikanhakijoille maksettaviin rahallisiin korvauksiin, perheenyhdistämiseen jne. Kun he kertovat tämän, voidaan paremmin arvioida voidaanko maahanmuuttopolitiikkaan saada heidän avullaan rotia.

juge

Quote from: henkka on 23.07.2010, 21:21:55
Syksyllä nähdään tuleeko Kokoomus suomalaisten asialla vai ei.

Vanhasen ja nyt myös Kiviniemen hallituksissa pelisääntöihin on kuulunut - toisin kuin missään muissa aikaisemmissa hallituksissa - että esittelevä ministeri tekee alallaan mitä tykkää ja muut sitoutuvat siihen, niin ministerit hallituksessa kuin hallituspuolueet eduskunnassa.

Tämä tarkoittaa:
1) Thors vetää omaa linjaansa ja muun hallituksen on pakko niellä se, vaikka miten sattuisi. Toki Thors selittelee nykyään "koko hallituksen" esityksistä, kun tietää olevansa Suomen vihatuin poliitikko.

2) Thorsin ja esim. Sinnemäen pitää niellä vastavuoroisesti se mitä Häkämies tai Vapaavuori linjaavat omilla vastuualoillaan, vaikka kuinka tekisi kipeää. Hallituksenhan on sanottu mm. vetäneen kovin kokoomuslaista talouslinjaa, joka sattuu muihin - ja kovaa. Kyse on siitä, että saadakseen jotakin läpi, pitää joustaa jossakin toisessa. Ja nyt Kokoomus on joustanut (minusta liikaa) maahanmuuttopolitiikassa.

3) Eduskunnan valiokunnissa voidaan vielä vääntää muutoksia hallituksen esityksiin (mm. maahanmuuttolaki parani jonkin verran Kokoomuksen ansiosta valiokuntakäsittelyssä), mutta täysistunnossa hallituksen sisäinen puoluekuri pakottaa myös Zyskowiczin kannattamaan alunperin Thorsin junailemia lakeja.

Onko Vanhanen pelisääntö hyvä? Minusta ei. Parempi olisi, että ministerit ottaisivat kunnolla yhteen hallituksessa eivätkä olisi kumileimasimia. Tämän riitaisuuden hintana olisivat lyhyemmät hallituskaudet, mitä Vanhanen on halunnut välttää.

Olet Henkka ehkä huomannut, että pelisäännöistä poiketen Thors on - pitkin hampain - mm. laskenut mamujen toimeentulotukea. Tämä johtuu tasan siitä, että hieman hallituksen sääntöjen vastaisesti Kokoomus ja ilmeisesti myös Kepu ovat pakottaneet hänet siihen hallituksen politiikkariihessä. Kukaanhan ei kai luule, että kyseessä olisi Thorsin oma aloite? Eli jollakin tavalla demokratia vielä toimii, vaikkakin huonosti.

Muuten olen sitä mieltä, että Suomi nuivistuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta nuivistuvat. Toivon kaikille nuiville hyvää, mutta Muutos ei tule koskaan olemaan esim. 10 % kannatuksen puolue, joten todellinen muutos tapahtuu vasta kun isot porvaripuolueet nuivistuvat sisältä päin. Tähän ei nähdäkseni paljoa tarvita; porvarikansanedustajien pitäisi vain uskaltaa tehdä niin kuin he sydämessään haluaisivat tehdä, mutta rasistikortin saaminen pelottaa. Kansa on mielipiteensä jo kertonut mm. gallupeissa :)

Vihreät kokonaan ja pääosin SDP, vasurit ja RKP ovat täysin menetettyjä näissä asioissa. SDP:n ja vasurien ay-jengi (tehtaiden rautakourat) ovat todella nuivaa väkeä keskimäärin, mutta täysin puolueidensa sosiaalitantta- ja ymmärtäjäjengin murskaamina tällä hetkellä. Heinäluomakin vain höpöttää työperäistä maahanmuuttoa vastaan, mutta vaikenee turvapaikanhakijoista ja perheenyhdistämisistä. RKP:n muutamat oikeat porvarit lienevät ainakin jossakin määrin nuivaa väkeä, mutta myös wallinlaisten ja thorsien kyykyttämiä. Ja kohta ilonamme on taas (presidenttiehdokas) Biaudet. Persuja en kertakaikkiaan voi äänestää niin kauan kuin Soini on kuvioissa tai ennen kuin persulainen talouspolitiikka muuttuu muuksi kuin kateuspopulismiksi. Lisäksi Suomen Nato-jäsenyys on minulle tärkeä asia, jota Soini vastustaa henkeen ja vereen.

Vanhasen virhe hallituksen muodostajana oli valita RKP mukaan. Kokoomuksen ja Keskustan virhe oli päästää RKP:n edustaja maahanmuuttoministeriksi. Eivät tainneet tietää millaisen myyrän ottivat hallitukseen. Toki Thorsin kaltaisen kiilusilmäisen ideologin valinta oli RKP:n sisäinen, eikä muiden puolueiden. Puolueilla ei ole veto-oikeutta toisten puolueiden ministerivalintoihin.

Itse uskon vakaasti, että Kokoomus on nuivistumassa ja se näkyy seuraavissa hallitusneuvotteluissa, joihin Ben jo viittasikin. Toistaiseksi mennään vanhan ohjelman vankeina - vaihtoehto olisi hajottaa hallitus, joka ei olisi taktisesti kokonaisuuden kannalta Kokoomukselle edullista.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Ano Nyymi

Käykö tässä nyt loppujen lopuksi silleen että se gauhia Jussi Halla-aho ei sitten olekaan se Suomen isoin ongelma-ihminen??

Ja jos käy niin mites tsuurnalistit asian kanssa mahtavat pärjätä?

saint

Quote from: Jari-Petri Heino on 23.07.2010, 20:55:07
Quote from: sumppi on 23.07.2010, 20:52:49
Mitä PS on saanut aikaan kahdeksan vuoden aikana? Ei yhtään mitään estääkseen "joidenkin" tänne rantautumisen! Maahanmuutto on vain kiihtynyt.
Ja sama koskee kaikkia puolueita, menevät taistolaisten johdolla kohti tuhatvuotista totuutta.
Mitkä ovat olleet keinot vaikuttaa hallituksen ulkopuolella?

Loppujen lopuksi tavallisen kansalaisen kannalta on käytännössä sama, suhtautuuko vaaleihin EVVK -periaatteella ja kääntää vaalipäivänä kylkeä, vai äänestääkö jotakuta kuuliaista napinpainajaa, joka osaa tarvittaessa olla kiitollinen puolueelle siitä, että juuri hänet asetettiin ehdokkaaksi ja sitten vieläpä tuli valituksi omilla kolmiloikkaajan (tai laulajan tai juoksijan tai...) kyvyillään.

Toki vaalikarjan kohtalainen äänestysaktiivisuus on tärkeä tekijä sen mielikuvan luomisessa, että edustuksellinen demokratia toimii.

Melko masentavaa - siksi Muutos 2011!
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Vk

Juge:

Toimeentulotukea kyllä laskettiin, mutta kyse oli parista kympistä, ja koska se on ilmeisesti edelleen Euroopan korkein, mielestäni kyse ei ollut porvaripuolueiden maahanmuuttokannanotosta, vaan siitä, että Asteroidi pääsee vaalitenteissä sanomaan, että on tehty kaikenlaista karsintaa, mm. toimeentulotukea leikattu.

EDIT: Vähemmän tietäväinen koneeni ei suostu kirjoittamaan näin rasistista tekstiä kokonaisuudessaan, joten lisäyksenä edelliseen:

Thorsin suhteen varsinainen ongelma ei ole hänen puolueensa, vaikka RKP onkin ollut mokutuksen etulinjassa jo vuosikymmeniä syistä joita kukaan ei voi käsittää. Todellinen kämmi tehtiin siinä, että maahanmuuttoministeriksi valittiin entinen pakoilaisneuvonnan puheenjohtaja, joka on suunnilleen yhtä fiksu veto kuin olisi laittaa Erkki Tuomioja puolustusministeriksi. Pakolaisneuvonta on desanttijärjestö pahimmasta päästä.

Lodi

Älkää nyt hyvät ihmiset uskoko näitä kirjoituksia.
Vaalit lähenee ja isot puolueet (paniikissaan) laittavat tietyt sisäpiiriläiset kirjoittelemaan tällaisia.

Esimerkiksi Kokoomuksessa sama mies voi saman puheen aikana sekä kannattaa että vastustaa jotain asiaa - esimerkiksi vaikka nykyistä holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa.

Yksi huomionarvoinen asia on myös se, että useimmat valtapuolueiden poliitikoista ovat aivan pihalla ns. tavallisen ihmisen kohtaamasta arkipäivän todellisuudesta - oli asia miltei mikä tahansa. Yhtenä esimerkkinä voisi olla vaikka kaupungin vuokra-asunnossa asuminen samassa talossa rauhanuskonnon edustajien kanssa.
Tunnustan, että en asu enkä ole asunut koskaan kaupungin vuokra-asunnossa, mutta tunnen melko hyvinkin ihmisiä, jotka asuvat. Jutut ja kertomukset vallitsevasta sirkuksesta ovat - paljoakaan liioittelematta - veret seisauttavia.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Micke

Quote from: juge on 23.07.2010, 19:48:59
Quote from: BastardoGrande on 23.07.2010, 19:11:01
Tätä on osattu odottaa ja tahti vaan kiihtyy.
Populismin polulle astelevat peräkkäin ZyskooVitsi ja MetriMauri.
Ja kansa nappaa syötin kuin hauki sorsanpojan.

Minusta on outoa ajatella, että vain persut tai muutokset voisivat havaita maahanmuuton ongelmia. Silmät avautuvat muuallakin - vähitellen.


Sitä mitä itse ajattelen on että ovatko he aina tienneet ja ymmärtäneet tämän ongelman, eivätkä ole uskaltaneet sanoa mitään koska pelkäsivät että äänet valuvat muille kandidaateille? Eli ovat sitten olleet mukana myymässä tätä maata halvalla, vai yrittävätkö he vaan kerätä poliittisia pisteitä nyt kuin niitä on selvästi saatavilla?

Vai olisko niin mukavaa että he ovat vihdoinkin heränneet ja ymmärtäneet tämän ongelman kun on ollut vähän avoimempaa keskustelua tästä?

Juha J.

Quote from: BastardoGrande on 23.07.2010, 19:11:01
Ja kansa nappaa syötin kuin hauki sorsanpojan.

OT. Voi kun joskus pääsisi näkemään. Nehän vetelevät linnunpoikasia silloin tällöin. Isot hauet ovat myyttisiä olentoja.

edit. tarkoitan: myyttejä luovia olentoja.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

ike60

Quote from: Micke on 24.07.2010, 00:51:10
Quote from: juge on 23.07.2010, 19:48:59
Quote from: BastardoGrande on 23.07.2010, 19:11:01
Populismin polulle astelevat peräkkäin ZyskooVitsi ja MetriMauri.
Ja kansa nappaa syötin kuin hauki sorsanpojan.

Minusta on outoa ajatella, että vain persut tai muutokset voisivat havaita maahanmuuton ongelmia. Silmät avautuvat muuallakin - vähitellen.

Sitä mitä itse ajattelen on että ovatko he aina tienneet ja ymmärtäneet tämän ongelman, eivätkä ole uskaltaneet sanoa mitään koska pelkäsivät että äänet valuvat muille kandidaateille? Eli ovat sitten olleet mukana myymässä tätä maata halvalla, vai yrittävätkö he vaan kerätä poliittisia pisteitä nyt kuin niitä on selvästi saatavilla?

Vai olisko niin mukavaa että he ovat vihdoinkin heränneet ja ymmärtäneet tämän ongelman kun on ollut vähän avoimempaa keskustelua tästä?

Itse en ajattele että kaikki poliitikot olisivat kyynisiä oman edun tavoittelijoita tai pelureita. Toki sellaisiakin varmasti on. Sellaisten ihmisten määrä koko väestössä on kuitenkin pieni, eikä ole syytä otaksua että heitä olisi tolkuttomasti kasautunut politiikkaan. Käsittääkseni suomalaisen politiikan tekeminen ei tuota sellaisia vallantunteita joita monet persoonallisuushäiriöiset hakevat.

Erityisesti Pekkarisen ja Zyskoviczin kohdalla on sanottava, että mielestäni mikään ei viittaa heidän olevan kyynisiä oman edun tavoittelijoita. Tosin on lisättävä, että en ole asiantuntija sen paremmin epänormaalin persoonallisuuden psykologiassa kuin Pekkarisen ja Zyskoviczin toiminnassa.

Luontevampi selitys lähtee liikkeelle siitä, että poliitikon on hallittava valtava määrä tietoa. Kukaan poliitikko ei voi tuntea syvällisesti kaikkia yhteiskunnan osia ja prosesseja. Maahanmuuttopolitiikka on ollut viime vuosiin saakka huonosti hoidettu mutta suhteellisen vähämerkityksinen osa suomalaista politiikkaa, eikä siihen sen takia liene politiikan raskaassa sarjassa juurikaan kiinnitetty huomiota. Maahanmuuttopolitiikka on nykyään entistäkin huonommin hoidettua, mutta Thorsin tuhoisa tarmokkuus on tehnyt siitä yhden keskeisistä Suomen tulevaisuuteen vaikuttavista kysymyksistä, johon on tullut akuutti tarve puuttua.

Oma hypoteesini on siis, että Pekkarinen ja Zyskovicz ovat asioihin perehdyttyään - ja luultavasti äänestäjiltään runsaasti palautetta asiasta saaneina - täsmentäneet näkemyksiään maahanmuuttopolitiikasta ja havainneet ne todelliset ja vakavat ongelmat joita nykylinjan jatkaminen aiheuttaa tulevaisuudessa.

Näinhän poliittisen prosessin kuuluukin toimia: ongelmat havaitaan, niihin tartutaan ja korjattavissa olevat asiat korjataan. Ongelmien havaitsemisessa on oleellista, että ne jotka ovat ongelmia jo havainneet, kertovat niistä niille jotka eivät vielä ole.