News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-07-23

Started by Antero Mäenpuro, 23.07.2010, 11:13:59

Previous topic - Next topic

Antero Mäenpuro

.

EL SID

sanoisin, että Ellilän esiintuoma "kympin tytön syndrooma" kuvaa parhaiten kyseistä naista. Kiviniemestä on jo muuten hyvä ketju olemassa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,29953.msg399285.html#msg399285

sa ole rasisti

Quote from: EL SID on 23.07.2010, 11:19:22
sanoisin, että Ellilän esiintuoma "kympin tytön syndrooma" kuvaa parhaiten kyseistä naista. Kiviniemestä on jo muuten hyvä ketju olemassa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,29953.msg399285.html#msg399285

Tämä kepun rasismikortti-populismi on kyllä aika erikoinen valinta. Uskon ja toivon että metsään tuolla menevät ja rankasti. Oppositiossa sitten saa kulttuurinrikastusta taas näennäisvastustaa.
If You Tolerate This Your Children Will Be Next


Oami

Pitikö tämä päivä taas nähdä, että nousen puolustamaan demaria?

No, näin se menee. Kiviniemi ei ilmeisestikään ymmärrä, mitä tarkoittaa sana rasismi. Selvennetään nyt sitten: sanonta "maassa maan tavalla" ei sisällä minkäänlaisia viittauksia rotuihin tai edes etnisiin ryhmiin.

Siis siltä varalta että tätä lukee... mitä tosin epäilen.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Sivusta seuraaja

Eihän siitä ole kuin muutama kuukausi, kun demareiden leiristä syytettiin Perussuomalaisia "rasismin kanssa flirttailusta".

Anssi Sarvi

Pelkääkö Kiviniemi, että työperäisen maahanmuuton rajoittaminen olisi alku kierteelle, joka päättyisi polttouuneihin  :facepalm:

On kyllä keskustan rasismitouhu mennyt melko vainoharhaiseksi.



retired

Hitto kun voisi syyttää valtapoliitikkoa järjen kanssa flirttailusta!

juge

Zyskowicz Heinäluomalle maahanmuutosta: Puhut asian vierestä - ongelma on perheenyhdistämisissä

Kokoomuksen Ben Zyskowicz on päinvastaista mieltä SDP:n Eero Heinäluoman kanssa maahanmuuton ongelmista.

Keskiviikkoiltana MTV3:n puoluejohtajatentissä pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.) sanoi Eero Heinäluoman (sd.) flirttailleen rasismin kanssa halutessaan rajoittaa työperäistä maahanmuuttoa.

Eero Heinäluoma vastasi tänään Ilta-Sanomissa toteamalla, että Mari Kiviniemelle on nopeasti noussut valta päähän. Heinäluoman mukaan kaikki järkevät maat rajoittavat työperäistä maahanmuuttoa työttömyyden aikana.

Ben Zyskowiczin (kok.) mukaan Eero Heinäluoma näkee jälleen ongelman väärässä paikassa.

- Hän näkee ongelman työperäisessä maahanmuutossa ja on tyytyväinen turvapaikkapolitiikan tilanteeseen. Minä olen täysin päinvastaista mieltä, Ben Zyskowicz sanoo Verkkouutisille.

- Työperäisen maahanmuuton, sen että ihmiset tulevat tänne ja elättävät itsensä, ongelmat ovat lähinnä työehtojen noudattamisessa. Maahanmuuton todelliset ongelmat ovat turvapaikkapolitiikan ja humanitäärisen maahanmuuton puolella, joista Heinäluoma on sanonut, ettei hän näe niissä ongelmia.

Ben Zyskowiczin mukaan ykkösongelma ovat räjähdysmäisesti kasvaneet turvapaikkahakemukset.

Niistä yli puolet on perusteettomia. Niitä tekevät mm. muista EU-maista tulevat ja jo muualla hylätyt hakijat.

Heinäkuun alusta voimaan tullut laki rajoittaa EU-maista tulevien hakijoiden oikeutta vastaanottopalveluihin. Lain vaikutuksista ei vielä tiedetä.

- Toinen erittäin iso ongelma tällä hetkellä ovat perheenyhdistämistilanteet. Kun Suomeen on saapunut alaikäinen turvapaikanhakija - pääosin he tulevat Somaliasta - hän hakee perheensä yhdistämistä Suomeen, Ben Zyskowicz toteaa.

- Yhdistämällä perheet tänne lähtömaan sijasta me käytännössä rohkaisemme ihmissalakuljettajia tuomaan alaikäisiä ankkurilapsiksi, joiden perässä vaikkapa kymmenhenkinen muu perhe pääsee Suomeen. Tämä ei voi olla järkevää eikä lasten etujen mukaista.

- Näitä tapauksia on nyt valtavasti. Maahanmuuttovirastossa on noin 8000 tapausta. Käsittelyajat ovat vuosia. Suomi on näissä selvästi anteliaampi kuin muut Pohjoismaat ja maailman ainoa maa, joka maksaa koko perheen matkakustannukset Suomeen, Zyskowicz ihmettelee.

Ben Zyskowiczin mukaan maahanmuuttoasioista on voitava keskustella.

- En ole innoissani siitä, että lyödään helposti rasistin tai muita leimoja. Se ei ole maahanmuuton hyvistä puolista eikä ongelmista käytävän keskustelun kannalta paikallaan, hän viittaa Kiviniemen ja Heinäluoman sananvaihtoon.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34826:zyskowicz-heinaeluomalle-puhut-asian-vierestae-ongelma-ovat-maahanmuuttajien-perheenyhdistaemiset&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=3
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Pliers

On kyllä ilo lukea, kun joku sanoo mielipiteensä suoraan, eikä yritä tanssia nuoralla.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Noottikriisi

Kokoomus haluaa työperäistä, demarit sosiaaliperäistä ja kepulaiset monikulttuurista maahanmuuttoa. Eiköhän näillä reunaehdoilla saada kolmen suuren hallitus vaalien jälkeen muodostettua!  :P
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

juge

Pekkarinen: Nämä ihmiset ovat Suomen isoin ongelma

Elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk.) ymmärtää SDP:n Eero Heinäluoman halua rajoittaa Suomeen suuntautuvaa työperäistä maahanmuuttoa. Pekkarisen mielestä Suomeen kohdistuu ulkopuolelta kuitenkin suurempikin ongelma.

- Suomen on voitava ja sillä on oikeus säännöstellä sitä kuinka paljon Suomi ottaa lisää työttömiä aloille, joilla on työttömyyttä vanhastaankin, Pekkarinen sanoo Uudelle Suomelle.

Pekkarinen toteaa kuitenkin Heinäluoman kohkanneen asiasta vähän liikaakin.

- Perusteettomien turvapaikkahakemusten virran kuriin saaminen on Suomen tärkein ja kiireisin asia.

Suomesta turvapaikkahakemuksia tuli viime vuonna 6000 kappaletta, joista yli puolet oli perusteettomia. Näistä moni oli EU-alueelle tullessaan saapuneet ensin johonkin muuhun maahan kuin Suomeen.

- Niitä ei pitäisi päästää tänne meille. Meidän pitää palauttaa tällaiset ihmiset siihen maahan, johon he ensimmäisenä EU:hun tullessaan ovat saapuneet.

Pekkarinen perustelee ensin, että tällainen menettely on sekä Suomen että turvapaikanhakijoiden etu. Pian hän tokaisee, että turvapaikanhakijoiden edun kannalta olisi varmaan kuitenkin parempi saada jäädä Suomeen, kun täällä edut ovat montaa muuta maata paremmat. Päätöstä odotellessa Suomen eduista voi nauttia jopa kuukausia.

Samoilla linjoilla oli tänään Verkkouutisten haastattelussa kokoomuksen Ben Zyskowicz.

Pekkarisen mukaan ulkomailta tulevan työvoiman tarvetta ei tällä hetkellä ole juuri lainkaan. Tulevaisuudessa hän uskoo sitä olevan useammalla sektorilla, joita hän tosin ei halua erotella.

- Työikäisen väen vähenemisen ongelmaa ei hoideta ulkomailta tänne rekrytoitavalla väellä. Se hoidetaan kotimaisin voimin ennen kaikkea pidentämällä kotimaisia työuria niin alkupäästä, keskipäästä kuin vähän myös loppupäästäkin.

Pekkarinen ei halunnut ottaa mitään kantaa maahanmuuttokeskustelusta nousseeseen pienimuotoiseen myrskyyn puoluetoverinsa, pääministeri Mari Kiviniemen (kesk.) ja SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman välillä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/97819-pekkarinen-nama-ihmiset-ovat-suomen-isoin-ongelma
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Alapo

Quote from: Veli on 23.07.2010, 11:27:05
Mihin väkivallantekoihin Kiviniemi viittaa?

Varmaan mamujen väkivaltaan valkolaisia kohtaan :roll:

skrabb

QuoteHeinäluoma ärtyi rasismivihjailuista
Heinäluoman mielestä "kaikkien suomalaisten pääministerillä" on erityisvastuu puheistaan.
Teija Sutinen

HELSINGIN SANOMAT

Sdp:n kansanedustaja Eero Heinäluoma kehottaa pääministeri Mari Kiviniemeä (kesk) miettimään tarkkaan, mitä tuli sanoneeksi, kun hän syytti Heinäluomaa "flirttailusta rasismin kanssa" MTV3:n puheenjohtajatentissä keskiviikkona.

"Se [rasismi] on niin voimakas sana ja niin iso asia, että kun sitä käyttää, pitää tietää mistä puhuu", Heinäluoma sanoo.

Hän oli perjantaina edelleen tuohtunut Kiviniemen puheista.

"Onhan se äärimmäisen loukkaavaa. Miten pääministeri voi tuollaista sanoa. Hänellä on joku vastuu sanoistaan, kun hän on kaikkien suomalaisten pääministeri."

Heinäluoman mukaan sosiaalidemokraatit ovat tehneet paljon töitä sen puolesta, ettei työelämässä hyväksyttäisi kaksia työmarkkinoita eli sitä, että ulkomaiset työntekijät saavat pienempää palkkaa ja huonommat työehdot kuin suomalaiset työntekijät.

"Onhan se aika uskomatonta, että sitten meitä syytetään rasismista."

Heinäluoman mukaan työperäisen maahanmuuton tarpeeseen liittyvää keskustelua ei voi liittää rasismiin.

"Jos on tekemätöntä työtä ja on työvoimapula, maahanmuutto on äärimmäisen tarpeellista. Mutta jos on omassa maassa työttömiä, niin jokaisessa maassa pyritään huolehtimaan heidän työllistymisestään."

Heinäluoman alkuperäinen puheenvuoro liittyi lakiesitykseen, jonka mukaan työperäisen maahanmuuton niin sanottu saatavuusharkinta poistetaan EU:n ulkopuolelta tulevien työntekijöiden osalta.

Kotimaiset työttömät samalla alalla eivät olisi enää este työluvan saamiseksi.

"Onko järkeä, että työttömyyden noustessa lisätään maahanmuuttoa? Tästä ei voida puhua, jos heti otetaan käyttöön leimakirves."

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Hein%C3%A4luoma+%C3%A4rtyi+rasismivihjailuista/1135258797179
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

EL SID

Quote from: juge on 23.07.2010, 18:52:14
Pekkarinen: Nämä ihmiset ovat Suomen isoin ongelma

Elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk.) ymmärtää SDP:n Eero Heinäluoman halua rajoittaa Suomeen suuntautuvaa työperäistä maahanmuuttoa. Pekkarisen mielestä Suomeen kohdistuu ulkopuolelta kuitenkin suurempikin ongelma.

- Suomen on voitava ja sillä on oikeus säännöstellä sitä kuinka paljon Suomi ottaa lisää työttömiä aloille, joilla on työttömyyttä vanhastaankin, Pekkarinen sanoo Uudelle Suomelle.

Pekkarinen toteaa kuitenkin Heinäluoman kohkanneen asiasta vähän liikaakin.

- Perusteettomien turvapaikkahakemusten virran kuriin saaminen on Suomen tärkein ja kiireisin asia.

Suomesta turvapaikkahakemuksia tuli viime vuonna 6000 kappaletta, joista yli puolet oli perusteettomia. Näistä moni oli EU-alueelle tullessaan saapuneet ensin johonkin muuhun maahan kuin Suomeen.

- Niitä ei pitäisi päästää tänne meille. Meidän pitää palauttaa tällaiset ihmiset siihen maahan, johon he ensimmäisenä EU:hun tullessaan ovat saapuneet.

Pekkarinen perustelee ensin, että tällainen menettely on sekä Suomen että turvapaikanhakijoiden etu. Pian hän tokaisee, että turvapaikanhakijoiden edun kannalta olisi varmaan kuitenkin parempi saada jäädä Suomeen, kun täällä edut ovat montaa muuta maata paremmat. Päätöstä odotellessa Suomen eduista voi nauttia jopa kuukausia.

Samoilla linjoilla oli tänään Verkkouutisten haastattelussa kokoomuksen Ben Zyskowicz.

Pekkarisen mukaan ulkomailta tulevan työvoiman tarvetta ei tällä hetkellä ole juuri lainkaan. Tulevaisuudessa hän uskoo sitä olevan useammalla sektorilla, joita hän tosin ei halua erotella.

- Työikäisen väen vähenemisen ongelmaa ei hoideta ulkomailta tänne rekrytoitavalla väellä. Se hoidetaan kotimaisin voimin ennen kaikkea pidentämällä kotimaisia työuria niin alkupäästä, keskipäästä kuin vähän myös loppupäästäkin.

Pekkarinen ei halunnut ottaa mitään kantaa maahanmuuttokeskustelusta nousseeseen pienimuotoiseen myrskyyn puoluetoverinsa, pääministeri Mari Kiviniemen (kesk.) ja SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman välillä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/97819-pekkarinen-nama-ihmiset-ovat-suomen-isoin-ongelma

no on se ihan kiva, että hallituksen sisällä vallitsee konsessus siitä, kuinka "jotain tarttis teherä". Vielä kun jotain tehtäisiin, eikä vain puhuttaisi.

Pekkarisesta sai hyvä kuvan ydinvoimakeskustelussa. Miehessä tuntui olevan puhtia, ja kyseistä show-pätkää on ilo katsoa uudelleen. Puhti vain tuntuu katoavan, kun siirrytään maahanmuuttoon. Ehkä asiaa ei sittenkään koeta tärkeäksi.

EL SID

Quote from: sa ole rasisti on 23.07.2010, 11:23:53
Quote from: EL SID on 23.07.2010, 11:19:22
sanoisin, että Ellilän esiintuoma "kympin tytön syndrooma" kuvaa parhaiten kyseistä naista. Kiviniemestä on jo muuten hyvä ketju olemassa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,29953.msg399285.html#msg399285

Tämä kepun rasismikortti-populismi on kyllä aika erikoinen valinta. Uskon ja toivon että metsään tuolla menevät ja rankasti. Oppositiossa sitten saa kulttuurinrikastusta taas näennäisvastustaa.

no IL:n otsikot huomioon ottaen, vastaavasti voisi todeta Kiviniemen flirttailevan korruption kanssa. 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010072412086773_uu.shtml


Kommeli

Quote from: EL SID on 25.07.2010, 18:34:56
Quote from: sa ole rasisti on 23.07.2010, 11:23:53
Quote from: EL SID on 23.07.2010, 11:19:22
sanoisin, että Ellilän esiintuoma "kympin tytön syndrooma" kuvaa parhaiten kyseistä naista. Kiviniemestä on jo muuten hyvä ketju olemassa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,29953.msg399285.html#msg399285

Tämä kepun rasismikortti-populismi on kyllä aika erikoinen valinta. Uskon ja toivon että metsään tuolla menevät ja rankasti. Oppositiossa sitten saa kulttuurinrikastusta taas näennäisvastustaa.

no IL:n otsikot huomioon ottaen, vastaavasti voisi todeta Kiviniemen flirttailevan korruption kanssa. 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010072412086773_uu.shtml


Joo'o huhtikuuhun asti pitäis kestää. Paine kasvaa.

EDIT:Tiivistettynä Marin pääministerikausi tähän mennessä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010061211849283_uu.shtml
"Kuntaministeri Mari Kiviniemi on valittu keskustan puheenjohtajaksi Lahden puoluekokouksessa."
http://www.iltalehti.fi/viihde/2010061411858518_vi.shtml
"Wau mikä lady! Mari Kiviniemen upea kroppa kiinnitti huomiota Lahden puoluekokouksessa."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010061611860621_uu.shtml
"Tylsäksi parjattu Mari Kiviniemi on tulinen rakastaja, jolla on mielipide jopa kuukautissuojien pakkauksista."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010072412083835_uu.shtml
"Pääministeri Mari Kiviniemi ei suostu kertomaan, mistä hänen vaaliyhdistystensä kymmenet tuhannet eurot tulivat."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010071612050055_uu.shtml
"Kiviniemen puolison yhtiö on rikkonut vuosikausia kirjanpitolakia"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010012310983606_uu.shtml
"Kiviniemi väisteli suoria kysymyksiä Ylen haastattelussa"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010072412087099_uu.shtml
"Pääministeri Mari Kiviniemi (kesk) ei halunnut vastata Iltalehden hänelle perjantaina esittämiin kysymyksiin."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010072312081148_uu.shtml
"IS:"Valta nousi Kiviniemen päähän" "

Iloveallpeople

QuoteKiviniemi tylynä Heinäluomalle: "En pyydä anteeksi"

Pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.) ei kadu rasismipuheitaan.

Kiviniemi on syyttänyt SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajaa Eero Heinäluomaa flirttailusta rasismin kanssa.

Heinäluoma on johtanut SDP:ssä työperäisen maahanmuuton vastaista kritiikkiä. Heinäluoma on kertonut olevansa loukkaantunut Kiviniemen rasismisyytöksistä.

- En pyydä anteeksi. Poliitikon on oltava valmis ottamaan kritiikkiä vastaan, Kiviniemi sanoi keskustan eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Kuopiossa.

Kiviniemi kertoi Kuopiossa lukeneensa Heinäluoman Hufvudstadsbladetille antaman haastattelun tarkkaan. Hän syytti Heinäluomaa flirttailusta rasisimin kanssa puoluejohtajien vaalitentissä Porin Suomi-Areenassa heinäkuussa.

SDP haluaisi pitää työperäisessä maahanmuutossa tarveharkinnan. Eli työlupaa ei saa, jos vastaavalla alalla on suomalaisia työttömiä. Kiviniemi pitää SDP:n linjaa edelleen epäilyttävänä.

- Olen edelleen sitä mieltä, että hän (Heinäluoma) flirttaili rasismin kanssa, Kiviniemi sanoi.

Keskustan eduskuntaryhmä kokoustaa maanantaina ja tiistaina Kuopiossa.

Edsukuntaryhmän puheenjohtajan Timo Kallin mukaan ryhmän jäsenet haluavat torstain budjettiriihessä pitää huolta talouden vakautumisesta. Keskusta kavahtaa menosäästöjä, koska ne voisi puolueen mukaan vaarantaa alkanutta talouskasvua.

Verkkouutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

JoKaGO

Nopeasti nousi päähän... (Siis pissa ja Mari Kiviniemen).
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

M.

Näistä asetelmista sitten hallitusneuvotteluihin demarien kanssa.  :facepalm:

Uljanov

Antakaa Kiviniemen puhua! Seuraavaksi haastattelu Hesarin etusivulle! Voin jo kuulla, kuinka jalat tömisevät poispäin kepun puoluetoimistolta.

Tässä maassa ei lopultakaan ole kovinkaan paljoa ihmisiä, jotka eivät pitäisi Kiviniemen syytöksiä vähintäänkin vinksahtaneina. Ne harvat, joita on, äänestävät jo nyt Vihreitä tai Vasemmistoliittoa.

Mika.H

Quote from: Iloveallpeople on 16.08.2010, 17:06:27
- En pyydä anteeksi. Poliitikon on oltava valmis ottamaan kritiikkiä vastaan, Kiviniemi sanoi keskustan eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Kuopiossa.

kiviniemi jatkaa edeltäjänsä tasolla. edeltäjällä tarkoitan siis edellistä NAISpääministeriä.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Lasisti

Quote from: M. on 16.08.2010, 17:51:57
Näistä asetelmista sitten hallitusneuvotteluihin demarien kanssa.  :facepalm:

No pientä draamaahan tämä vain on, jolla kummatkin saavat mukavasti helppoa julkisuutta.

Uljanov

Quote from: Lasisti on 16.08.2010, 17:57:25
Quote from: M. on 16.08.2010, 17:51:57
Näistä asetelmista sitten hallitusneuvotteluihin demarien kanssa.  :facepalm:

No pientä draamaahan tämä vain on, jolla kummatkin saavat mukavasti helppoa julkisuutta.

Kyllä minä luulen, että Kiviniemi ehii vielä ennen vaaleja murentamaan Keskustan kannatusta sen verran voimakkaasti, että sitä ei korjaa pekkarisetkaan. Ennustan vaaleissa n. 17% kannatus ja oppositioon huutelemaan solvauksia.

Anton

Wikipedian mukaan:

"Arvostelu tai kritiikki on arviointia, jossa tarkoituksena on arvosteltavan asian arvon tutkiminen, pohtiminen ja määrittely. Kritiikkiä esitetään arvottamalla. Arvottaminen vaatii tavallisesti, että arvostelija tuntee arvioitavan asian tai siihen liittyvän kokonaisuuden perusteellisesti ja pystyy analysoimaan sitä."

Tässä valossa en voi nähdä Kivinimen rasismisyytöksiä kritiikkinä vaan mustamaalaamisena.

P

Quote from: Anton on 16.08.2010, 18:21:01
Wikipedian mukaan:

"Arvostelu tai kritiikki on arviointia, jossa tarkoituksena on arvosteltavan asian arvon tutkiminen, pohtiminen ja määrittely. Kritiikkiä esitetään arvottamalla. Arvottaminen vaatii tavallisesti, että arvostelija tuntee arvioitavan asian tai siihen liittyvän kokonaisuuden perusteellisesti ja pystyy analysoimaan sitä."

Tässä valossa en voi nähdä Kivinimen rasismisyytöksiä kritiikkinä vaan mustamaalaamisena.

No tänä aikana, jona YLE syytää parhaaseen göbbelstyyliin "rotutohtori"-nimityksiä pääuutislähetyksessään, kyseessä on ajan henki..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

räsänen

Quote from: Anton on 16.08.2010, 18:21:01
Wikipedian mukaan:

"Arvostelu tai kritiikki on arviointia, jossa tarkoituksena on arvosteltavan asian arvon tutkiminen, pohtiminen ja määrittely. Kritiikkiä esitetään arvottamalla. Arvottaminen vaatii tavallisesti, että arvostelija tuntee arvioitavan asian tai siihen liittyvän kokonaisuuden perusteellisesti ja pystyy analysoimaan sitä."

Tässä valossa en voi nähdä Kivinimen rasismisyytöksiä kritiikkinä vaan mustamaalaamisena.

Ihan kiva katsella kun SDP saa maistaa omaa lääkettään. Jännä muutos valtapuolueiden linjoissa. Milloin Ben, milloin Heinäluoma&Urpilainen ja taisi se The Lautakasakin jossain vaiheessa hätäisesti kalastella sameilla vesillä.

Kun näitä eri puolueiden maahanmuuttoon liittyviä ulostuloja ja niitä seuranneita kilpailevien puolueiden reaktioita on katseltu niin ei voi välttyä ajatukselta, että taitaa Persut olla ainoa rasismivapaa suurpuolue tätänykyä.   ;D

Ant.

Quote from: Mika.H on 16.08.2010, 17:53:02
Quote from: Iloveallpeople on 16.08.2010, 17:06:27
- En pyydä anteeksi. Poliitikon on oltava valmis ottamaan kritiikkiä vastaan, Kiviniemi sanoi keskustan eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Kuopiossa.

kiviniemi jatkaa edeltäjänsä tasolla. edeltäjällä tarkoitan siis edellistä NAISpääministeriä.

Oletan, että tällä viitataan Anneli Jäätteenmäkeen eikä Matti Vanhaseen.

Jäätteenmäestä voi olla montaa mieltä, mutta keskustan puheenjohtajana hän oli varsin hyvä. Hänen aikanaan keskusta oli kovassa vedossa. Kiviniemi taas näyttää kaikin puolin huonolta puheenjohtajalta keskustalle.

Molemmat tietysti puhuvat ajoittain tyhmiä ja sitä varmaan hait takaa.
Homma is the new black.

Jaakko Sivonen

QuoteOlen edelleen sitä mieltä, että hän (Heinäluoma) flirttaili rasismin kanssa, Kiviniemi sanoi.

Minä olen sitä mieltä, että Kiviniemi flirttailee suomalaisvastaisuuden kanssa haluamalla tietoisesti edistää suomalaisten työttömyyttä ulkomaalaista halpatyövoimaa suosimalla.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

pakruti2c263

Iltalehti, Maanantai 16.8.2010 klo 18.58
Kiviniemi ei pyydä anteeksi Heinäluomalta
QuotePääministeri Mari Kiviniemi (kesk) ei aio pyytää SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajalta Eero Heinäluomalta anteeksi taannoista lyöntiään rasismikortilla.
Kiviniemi katsoi heinäkuussa puoluejohtajien vaalipaneelissa Porissa Heinäluoman flirttailleen rasismilla, kun hän keväällä varoitti työperäisen maahanmuuton lisäämisestä. Pääministerin kommentti on tuohduttanut SDP:tä ja varsinkin Heinäluomaa, joka on vaatinut anteeksipyyntöä.

Kiviniemi sanoi keskustan kesäkokouksen tiedotustilaisuudessa, ettei hän aio pyydellä kommenttiaan anteeksi. Hänen mukaansa poliitikon on kestettävä myös kritiikkiä.
Vaalit vaan lähestyy, ja kakkaa pöksyyn tunkeutuu.
Aivan sama; ei SDP, KEPU, KOK, VIHR,VAS(mitä ne olikaan), eikä RKP. ;D

Lähde:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010081612198143_uu.shtml

Ps: Jussi eduskuntaan!
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

Jepulister

Quote from: Ant. on 16.08.2010, 18:39:47
Quote from: Mika.H on 16.08.2010, 17:53:02
Quote from: Iloveallpeople on 16.08.2010, 17:06:27
- En pyydä anteeksi. Poliitikon on oltava valmis ottamaan kritiikkiä vastaan, Kiviniemi sanoi keskustan eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Kuopiossa.

kiviniemi jatkaa edeltäjänsä tasolla. edeltäjällä tarkoitan siis edellistä NAISpääministeriä.

Oletan, että tällä viitataan Anneli Jäätteenmäkeen eikä Matti Vanhaseen.

Jäätteenmäestä voi olla montaa mieltä, mutta keskustan puheenjohtajana hän oli varsin hyvä. Hänen aikanaan keskusta oli kovassa vedossa. Kiviniemi taas näyttää kaikin puolin huonolta puheenjohtajalta keskustalle.

Molemmat tietysti puhuvat ajoittain tyhmiä ja sitä varmaan hait takaa.

Kepun kaikki nykyiset ongelmat on mahdollista ainakin tiettyyn mittaan asti palauttaa Anneli Jäätteenmäkeen.

Noustuaan Esko Ahon sijaiseksi vastoin puolue-eliitin kaavailuja häneen iskivät silmänsä Kepun taustapirut, jotka näkivät hänessä sellaisia ominaisuuksia, joiden arvelivat olevan kovaa valuuttaa sinipuna-akselin murtamisessa. Jäätteenmäkeä alettiin nostaa Ahon seuraajaksi. Missään vaiheessa ei kenellekään tullut edes mieleen, että Jäätteenmäen asiaosaaminen, arvostelukyky tai johtajaominaisuudet eivät ehkä riittäisi niissä tehtävissä, joita suuren puolueen puheenjohtaja oletusarvoisesti tavoittelee.

Esko Ahon kauden loppupää oli alavireinen ja ponneton Keskustalle. Sikäli Jäätteenmäeltä ei vaadittu suuriakaan ponnistuksia uutena mahdollisuutena näyttäytymiseen. Sinänsä hyvin onnistuneella julkisuudenhallinnalla ja mielikuvamarkkinoinnilla Kepu onnistui rakentamaan Jäätteenmäen henkilöhahmosta varteenotettavan haastajan Paavo Lipposelle. Vuoden 2003 eduskuntavaalit Kepu voittikin niukasti, ja Jäätteenmäelle kävi sittemmin niin kuin kävi. Vaalivoitto oli kenties jopa ratkaisevalta osin rakentunut teemoille, joiden esillä pitämiseen Jäätteenmäki oli käyttänyt informaatiota, joka oli toimitettu hänelle lakia rikkoen.

Jäätteenmäki oli kupla, Kepun vaalivoitto 2003 perustui kuplalle, ja kaikki Vanhasen johdolla hävityt vaalit ovat olleet paluuta kuplan puhkeamista edeltävään Ahon loppukauden tunnelmaan. Lisäksi Jäätteenmäen liepeiltä Kepun johtopaikoille nousi hänen luottoväkeään, esimerkiksi nyt vaikkapa Jarmo Korhonen. Raikas ja tervehdyttävä uusi puoluesihteeri Timo Laaninen oli johtamassa Jäätteenmäen eduskuntavaalikampanjaa ja toimi myös tämän erityisavustaja lyhyen pääministerikauden ajan.

Mari Kiviniemi oli Jäätteenmäen suosikkeja ja olisi noussut ministeriksi jo 2003, ellei äänivyöry ja julkisuuskuvalliset näkökohdat olisi nostaneet Tanja Karpelaa ohi. Vanhasen luopumisilmoitus nosti pintaan samanlaiset paineet, joita Kepussa koettiin Ahon kauden lopulla. Piti saada uutta ja raikasta tilalle väsyneen ja nuhruisen sijasta. Kiviniemi onkin monessa mielessä kuin Jäätteenmäen päivitetty versio. Hän ei ole aivan yhtä jähmeä esiintyessään, puhuu huomattavasti sujuvammin ulkomaankieliä kuten ruotsia ja englantia, on ulkoiselta olemukseltaan timmi mutta ei kuivakka (ikävä kyllä tällaisetkin asiat ovat julkisuudessa noteerattuja) ja hallitsee asiatkin Jäätteenmäkeä paremmin. Lisäksi sekä Jäätteenmäen että Kiviniemen puolisot ovat viestinnän alan ammattilaisia, tai ainakin töissä viestintäalalla. Jäätteenmäen puoliso Jorma Melleri on ollut mm. Yleisradion politiikan toimituksessa, ja Kiviniemen puoliso Juha Louhivuori on tehnyt pitkään Kepulle viestinnänsuunnittelua.

Voisi siis kuvitella, että Kiviniemiellä olisi eväät viedä Keskusta vähintään samanlaiseen vaalivoittoon kuin Jäätteenmäki aikanaan. Monet seikat kuitenkin puhuvat tätä mahdollisuutta vastaan. Keskustalla ei ensinnäkään ole nyt vastaavaa löysien lupausten pelitilaa kuin oli 2003, kuten millään puolueella ei seitsemän vuoden pääministeripuolueena olon jälkeen ole eikä voi olla. Hänellä ei myöskään ole vastaavaa ainutkertaisuuteen vetoamisen mahdollisuutta: Suomessa on jo ollut naispääministeri, vieläpä kahdesti. Kannatusmittauksissa Keskusta ei tällä hetkellä kilpaile ykköspaikasta vaan kakkospaikasta, ja näin on ollut jo toista vuotta. Kiviniemen voittoon ei liittynyt likipitäenkään vastaavaa hurmosta kuin Jäätteenmäen voittoon, eikä hänellä liene vastaavia edellytyksiä sytyttää kuuluisaa Keskustan kenttää, joka on kaiken lisäksi kuluneen vuosikymmenen aikana näivettynyt surkeaan kuntoon. Puolueen asiaa perinteisesti edistämässä olleet maakuntalehdet Ilkka ja Keskisuomalainen eivät enää ole Kari Hokkasen ja Erkki Laatikaisen päätoimittamia, eivätkä nykyiset uuden sukupolven päätoimittajat varmasti tule enää asettamaan lehtiään yhden puolueen palvelukseen.

Jäätteenmäen heikkouksista Kiviniemi näyttää perineen ehkä vaarallisimmat, mitä poliitikolla voi olla: tilanneälyä ja itsekritiikkiä ei näyttäisi olevan lainkaan. Astetta parempi sanavalmius haastattelutilanteessa ei riitä korvaamaan sitä vahinkoa, joka syntyy kyvyttömyydestä huomata virhe ja pyrkiä korjaamaan se. "Rasismilla flirttailu" -keissi osoittaa, että Kiviniemi on aivan samalla tavalla "oikias" kun "tootta vääräs" ja "noon vääräs". Jäätteenmäen kohdalla tilanneälyn puuttuminen, itsekritiikittömyys ja hänen omilla termeillään "kaistapäinen kollous" eli itsepäisyys johtivat tunnettuihin lopputuloksiin. Nähtäväksi jää, miten käy Kiviniemen.

ESPRIMO

Quote from: juge on 23.07.2010, 15:40:20
Zyskowicz Heinäluomalle maahanmuutosta: Puhut asian vierestä - ongelma on perheenyhdistämisissä

Kokoomuksen Ben Zyskowicz on päinvastaista mieltä SDP:n Eero Heinäluoman kanssa maahanmuuton ongelmista.

Keskiviikkoiltana MTV3:n puoluejohtajatentissä pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.) sanoi Eero Heinäluoman (sd.) flirttailleen rasismin kanssa halutessaan rajoittaa työperäistä maahanmuuttoa.

Eero Heinäluoma vastasi tänään Ilta-Sanomissa toteamalla, että Mari Kiviniemelle on nopeasti noussut valta päähän. Heinäluoman mukaan kaikki järkevät maat rajoittavat työperäistä maahanmuuttoa työttömyyden aikana.

Ben Zyskowiczin (kok.) mukaan Eero Heinäluoma näkee jälleen ongelman väärässä paikassa.

- Hän näkee ongelman työperäisessä maahanmuutossa ja on tyytyväinen turvapaikkapolitiikan tilanteeseen. Minä olen täysin päinvastaista mieltä, Ben Zyskowicz sanoo Verkkouutisille.

- Työperäisen maahanmuuton, sen että ihmiset tulevat tänne ja elättävät itsensä, ongelmat ovat lähinnä työehtojen noudattamisessa. Maahanmuuton todelliset ongelmat ovat turvapaikkapolitiikan ja humanitäärisen maahanmuuton puolella, joista Heinäluoma on sanonut, ettei hän näe niissä ongelmia.

Ben Zyskowiczin mukaan ykkösongelma ovat räjähdysmäisesti kasvaneet turvapaikkahakemukset.

Niistä yli puolet on perusteettomia. Niitä tekevät mm. muista EU-maista tulevat ja jo muualla hylätyt hakijat.

Heinäkuun alusta voimaan tullut laki rajoittaa EU-maista tulevien hakijoiden oikeutta vastaanottopalveluihin. Lain vaikutuksista ei vielä tiedetä.

- Toinen erittäin iso ongelma tällä hetkellä ovat perheenyhdistämistilanteet. Kun Suomeen on saapunut alaikäinen turvapaikanhakija - pääosin he tulevat Somaliasta - hän hakee perheensä yhdistämistä Suomeen, Ben Zyskowicz toteaa.

- Yhdistämällä perheet tänne lähtömaan sijasta me käytännössä rohkaisemme ihmissalakuljettajia tuomaan alaikäisiä ankkurilapsiksi, joiden perässä vaikkapa kymmenhenkinen muu perhe pääsee Suomeen. Tämä ei voi olla järkevää eikä lasten etujen mukaista.

- Näitä tapauksia on nyt valtavasti. Maahanmuuttovirastossa on noin 8000 tapausta. Käsittelyajat ovat vuosia. Suomi on näissä selvästi anteliaampi kuin muut Pohjoismaat ja maailman ainoa maa, joka maksaa koko perheen matkakustannukset Suomeen, Zyskowicz ihmettelee.

Ben Zyskowiczin mukaan maahanmuuttoasioista on voitava keskustella.

- En ole innoissani siitä, että lyödään helposti rasistin tai muita leimoja. Se ei ole maahanmuuton hyvistä puolista eikä ongelmista käytävän keskustelun kannalta paikallaan, hän viittaa Kiviniemen ja Heinäluoman sananvaihtoon.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34826:zyskowicz-heinaeluomalle-puhut-asian-vierestae-ongelma-ovat-maahanmuuttajien-perheenyhdistaemiset&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=3

Olisiko nyt sopiva hetki kaivaa se Stefanin ja Masan eurovaalijulistus esille? Ettei äänestäjille jäisi sellaista mielikuvaa, että vaikkapa Juttaa äänestämällä voidaan ottaa kantaa tiukemman maahanmuuttopolitiikan puolesta?

LW

Quote from: Anssi Sarvi on 23.07.2010, 12:35:32
Pelkääkö Kiviniemi, että työperäisen maahanmuuton rajoittaminen olisi alku kierteelle, joka päättyisi polttouuneihin  :facepalm:

On kyllä keskustan rasismitouhu mennyt melko vainoharhaiseksi.

Vitsikästä tässä on se, että Heinäluoma ei edes ollut rajoittamassa työperäistä maahanmuuttoa. Alkuperäisiin lausuntoihin voi tutustua esim. täältä. Pähkinänkuoressa siis:

* Työperäistä maahanmuuttoa ei ole syytä erityisesti edistää lama-aikana, mistä esimerkkinä hallituksen valmistelema työvoiman tarveharkinnan poistaminen.
* Jos näin kuitenkin tehdään, syntyy helposti kahden kerroksen työmarkkinat ja kilpailua työpaikoista suomalaisten ja tulokkaiden välillä, mikä voi synnyttää rasismia.

Tämä keskikaljanatsin silmissä ihan tervejärkiseltä ja maltilliselta vaikuttava mielipide on kuitenkin todellisuudessa rasismin kanssa flirttailua, kummallista ja vastenmielistä.

Koko jupakka on täydellinen esimerkki siitä, että asiallinenkaan keskustelu maahanmuutosta ei vieläkään ole laisinkaan niin avointa ja salonkikelpoista kuin mitä jotkut sen kuvittelevat olevan, vaikka melkoisia edistysaskeleita viime vuosien aikana onkin otettu, ja varsin ilmeinen maahanmuuton nouseminen tärkeäksi teemaksi ensi eduskuntavaaleissa lupaakin paljon.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Roope

Quote from: M. on 16.08.2010, 17:51:57
Näistä asetelmista sitten hallitusneuvotteluihin demarien kanssa.  :facepalm:

Ei ole tulossa, tämähän on jo etukäteen torjuttu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: LW on 17.08.2010, 00:32:47
Tämä keskikaljanatsin silmissä ihan tervejärkiseltä ja maltilliselta vaikuttava mielipide on kuitenkin todellisuudessa rasismin kanssa flirttailua, kummallista ja vastenmielistä.

Koko jupakka on täydellinen esimerkki siitä, että asiallinenkaan keskustelu maahanmuutosta ei vieläkään ole laisinkaan niin avointa ja salonkikelpoista kuin mitä jotkut sen kuvittelevat olevan, vaikka melkoisia edistysaskeleita viime vuosien aikana onkin otettu, ja varsin ilmeinen maahanmuuton nouseminen tärkeäksi teemaksi ensi eduskuntavaaleissa lupaakin paljon.

Heinäluoma sai haastattelulausunnollaan juuri sen minkä halusikin. Nyt Kiviniemi räkyttää yhä uudestaan rasismista ja samalla kohottaa SDP:n profiilia nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivana, vaikka totuus on täysin päinvastainen. Ei Heinäluoma tai SDP kaivannut mitään "asiallista keskustelua", vaan mielikuvaa kriittisyydestä.

Perussuomalaiset tai lähinnä Soini ovat aiemmin käyttäneet samaa kikkaa. Kun hysteerikot huutavat rasistia, niin niiden annetaan huudella kaikessa rauhassa. Vihreätkin ovat huomanneet tämän, eivätkä enää syytä persuja rasismista ja tee tutkintapyyntöjä. En tiedä, ovatko vihreät itse fiksuuntuneet vai onko heillä nyt hommissa fiksumpia ja kalliimpia viestintäkonsultteja, mutta tänä vuonna tapahtuneen muutoksen huomaa selvästi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset