2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!

[Veli Karimies]

Tuskinpa sielä mitään revitään.

[BastardoGrande]

Tuskinpa sielä mitään revitään.

"Niin tai näin, päätin tässä aamupalaa syödessäni, että tulen istuvana puheenjohtajana ja hallituksen jäsenenä henkilökohtaisesti estämään jokaisen uuden jäsenen hyväksymisen ennen tulevia puheenjohtajavaaleja".


No ei revitä, ei revitä. Estetään vaan.
Hetkeäkään on tohdi epäillä aikuisen miehen sanomisia.

[Aki Greus]

Katson kaikkien hommaforumilla omalla nimellään kirjoittavien olevan politiikassa. Koska kaikki julkinen omalla nimellään käytävä keskustelu yhteisistä asioista on "politiikkaa".

Kun tähän mukaan laskee. Muutos 2011 jäsenyyden, ja ilmoittautumisen käytettäväksi eduskuntavaaliehdokkaana sitten Muutoksen ehdokas äänestyksessä. Jep, katsoisin olevani.

[Jiri Keronen]

Keronen teki aikoinaan pahan virheen hypätessään Persuista Muutoksen matkaan. Mies olisi persujen joukossa melko varmasti eduskunnassa ensi kaudella. Nyt siitä ei ole toivoakaan, oli sitten muutoksen tai piraattien edustajana. Niin se vain on.

Jos olisin eduskunnassa perussuomalaisena, en voisi ajaa niitä asioita, mitkä kokisin tärkeäksi. Se, olenko minä eduskunnassa vai en, on täysin toissijaista. Minun henkilökohtaista elämääni huomattavasti tärkeämpää on tuoda esille tärkeitä teemoja, kuten esimerkiksi suoraa demokratiaa ja jatkuvasti uhan alla olevaa sananvapautta. Eduskunta ei ole lähellekään niin merkittävä asia kuin tiedon ja ymmärryksen kasvaminen ja leviäminen. Tieto ja ymmärrys esimerkiksi suorasta demokratiasta kasvaa enemmän, jos Suomessa on suoraa demokratiaa ajava puolue, kuin jos tällaista puoluetta ei ole.

[Kimmo Pirkkala]

Tuskinpa sielä mitään revitään.

"Niin tai näin, päätin tässä aamupalaa syödessäni, että tulen istuvana puheenjohtajana ja hallituksen jäsenenä henkilökohtaisesti estämään jokaisen uuden jäsenen hyväksymisen ennen tulevia puheenjohtajavaaleja".

No eikös se nyt käytännössä tarkoita vaan, että jäseneksi hyväksymisen käsittely siirtyy seuraavan pjn valinnan jälkeiseen aikaan...

[BastardoGrande]

No eikös se nyt käytännössä tarkoita vaan, että jäseneksi hyväksymisen käsittely siirtyy seuraavan pjn valinnan jälkeiseen aikaan...

Miksi pitäs siirtyä?
Koska yhdelta vietiin hiekkalaatikolla ämpäri ja muovilapio on väärän värinen.
Lapsellista kiukuttelua.

Nyt on kustu liian monen kannattajan kengille.

[Lord Liberty]

tulen istuvana puheenjohtajana ja hallituksen jäsenenä henkilökohtaisesti estämään jokaisen uuden jäsenen hyväksymisen

Suoraa demokratiaa, kansanvaltaa jne! Hienoa Mäki-Ketelä. Osoitat hienosti miten puolueena Muutos ei ole kykenevä suoraan demokratiaan, vaan aivan kuten kaikissa muissa puolueissa, ylimielinen puolue-eliitti määräilee ja ohjaa puoluetta diktaattorisin ottein.

Luulin jo että Suomessa olisi vihdoin puolue joka oikeasti kannattaa suoraa demokratiaa, mutta valta näemmä korruptoi puoluejohtajan kuin puoluejohtajan.

[Jiri Keronen]

tulen istuvana puheenjohtajana ja hallituksen jäsenenä henkilökohtaisesti estämään jokaisen uuden jäsenen hyväksymisen

Muutoksen sääntöjen mukaan puheenjohtajalla ei ole veto-oikeutta, jolla hän voi estää uusien jäsenten hyväksymisen. Tämän lisäksi tuollainen toiminta, jos se olisi edes mahdollista, olisi äärimmäisen epädemokraattista ja juuri sitä, mistä olet itse kritisoinut esimerkiksi Timo Soinia.

[BastardoGrande]

Kyllä on sen verran uhkaavan kokoinen, että pitää sua loitolla toisella kädellä ja toisella estää uusien jäsenten astumisen pirttiin.
Minkäs teet, lyöt yhdistyksen perustamiskirjalla?

Kaikki postaukset yhdistyksen jäseniltä kaivavat kuoppaa syvemmäksi ja lisäävät Soinin huutonaurua Espoossa. Huomenna varmaan etenee kärrynpyöriä heitellen matkansa päiväaskareisiin.

[IDA]

En ole PS listalla sen takia koska PS on samankaltainen kuin muut puolueet, omasta mielestään kyvykäs päättämään muiden asioista. Kyllä, mielestäni huumeet pitää laillistaa koska tämänhetkinen politiikka ajaa satoja miljardeja dollareita mafioiden taskuun vuodessa, tuhoaa miljoonia ihmiselämiä joka vuosi. Maksaa Suomelle satoja tuhansia, ellei miljoona työtunteja vuodessa ja heikentää terveydenhuoltoa, poliisien toimintaa, vankiloiden toimintaa yms. Koska mitä aikuinen täysivaltainen kansalainen tekee omalla kehollaan omassa rauhassaan, ei todellakaan kuulu oikeusministeriön määräysvaltaan, vaikka kuinka kukkahattua kiristäisi. Juuri tämän kaltainen politiikka yrjöttää kaikkien puolueiden toiminnassa. Ajatus siitä että valtio on oikeutettu puuttumaan yksittäisen kansalaisen omaan kehoon ja mitä hän sinne laittaa.

Mustakin huumeet voisi laillistaa ja jokainen täysi-ikäinen saisi käyttää ihan mitä huumeita itse lystää. En ole kuitenkaan niin kiinnostunut asiasta - itse asiassa en ole kiinnostunut siitä ollenkaan - että näkisin sitä keskeisenä poliittisena kysymyksenä. Pystyn kevyesti hyväksymään ne perustelut miksi nykyisissä yhteiskunnallisissa oloissa kaikki huumeet eivät ole laillisia. Kaikkien huumeiden laillistaminen edellyttäisi todella suuria yhteiskunnallisia ja lainsäädännöllisiä muutoksia, jotta asiat toimisivat edes jotenkin hallitusti.

[sattuma]

Katson kaikkien hommaforumilla omalla nimellään kirjoittavien olevan politiikassa. Koska kaikki julkinen omalla nimellään käytävä keskustelu yhteisistä asioista on "politiikkaa".

Kun tähän mukaan laskee. Muutos 2011 jäsenyyden, ja ilmoittautumisen käytettäväksi eduskuntavaaliehdokkaana sitten Muutoksen ehdokas äänestyksessä. Jep, katsoisin olevani.

En ole Muutoksen jäsen, jos olisin, vaatisin hallitusta erottamaan Aki Greusin.
Vaalikampanjassa Muutoksen vastuuhenkilöillä olisi varmaan parempaakin tekemistä, kuin selitellä kantojasi.

Vrt. http://fi.wikipedia.org/wiki/Markus_Drake

Seuraava julkisuusannos tuli, kun hän vuonna 2003 Vihreän liiton kansanedustajaehdokkaana tv-lähetyksessä ilmaisi kannattavansa mietojen huumeiden laillistamista. Ylioppilaslehti julkaisi artikkelin Draken kannabiksen polttamisesta Helsingissä Vihreiden vaalimökillä eduskuntavaalien alla. Drake tuomittiin artikkelin pohjalta sakkorangaistukseen.

[jmm]

En ole Muutoksen jäsen, jos olisin, vaatisin hallitusta erottamaan Aki Greusin.
Vaalikampanjassa Muutoksen vastuuhenkilöillä olisi varmaan parempaakin tekemistä, kuin selitellä kantojasi.

Lukiko kukaan n. kuukausi sitten Mäki-Ketelelän kirjoitusta Aamulehden yleisönosastossa? Hän kirjoitti tulikivenkatkuisesti "viinahuumeen" vaaroista ja nyt hän suosittelee ehdokasta joka ajaa huumeiden laillistamista.

[rontti4]

En ole Muutoksen jäsen, jos olisin, vaatisin hallitusta erottamaan Aki Greusin.
Vaalikampanjassa Muutoksen vastuuhenkilöillä olisi varmaan parempaakin tekemistä, kuin selitellä kantojasi.

Näyttää sitä persuistakin löytyvän huumemyönteisyyttä yllättävältäkin taholta:

Mustakin huumeet voisi laillistaa ja jokainen täysi-ikäinen saisi käyttää ihan mitä huumeita itse lystää.

[Jiri Keronen]

Siirtäkää huumausaineita koskeva keskustelu tänne => http://hommaforum.org/index.php/topic,1145.0.html

Ihmisten mielipiteet huumausaineiden luvattomuuden suhteen eivät koske millään tavalla tämän langan asiaa. Asiaan liittyvät kommentit jäävät helposti asiaankuulumattoman ja ylimääräisen keskustelun alle piiloon.

[sattuma]

Siirtäkää huumausaineita koskeva keskustelu tänne => http://hommaforum.org/index.php/topic,1145.0.html

Ihmisten mielipiteet huumausaineiden luvattomuuden suhteen eivät koske millään tavalla tämän langan asiaa. Asiaan liittyvät kommentit jäävät helposti asiaankuulumattoman ja ylimääräisen keskustelun alle piiloon.

Käsittääkseni tässä ei keskustella huumausaineista yleisellä tasolla, vaan tästä:

"Muutos 2011:n tavoitteena on saada seuraavissa eduskuntavaaleissa 2-3 paikkaa. Mäki-Ketelä paljastaa, että yksi ehdokkaista voisi olla helsinkiläinen toisinajattelija Aki Greus."  AL:n uutinen.

[Alkuasukas]

Tämähän meni hupaisaksi. Taidanpa halea popkornit ja mennä sohvalle katselemaan kun aikuiset miehet itkevät kuin pikkutytöt. Yhden miehen puolue hajoaa sisäisiin ristiriitoihin, muahahahhahaaa. Voi vinetto.

[Veli Karimies]

9. Miten Muutos 2011 tulee muodostamaan kantansa niistä asioista, joita ei ole erikseen määritelty puolueohjelmassa?

Jokainen puolueen ehdokas tai edustaja voi muodostaa oman kantansa mistä tahansa asiasta, joka ei kuulu puolueen puolueohjelmaan. Edellytyksenä on kuitenkin se, että nämä kannat eivät ole jyrkästi ristiriidassa puolueen pääperiaatteiden kanssa. Pääperiaatteet löydät kohdasta 4.  

Puolue ei vaadi edustajiltaan tai ehdokkailtaan mitään tiettyä kantaa esimerkiksi NATO-kysymykseen, vaan jokainen edustaja ja ehdokas saa ajaa itselleen tärkeäksi kokemiaan asioita. Riittää, että edustaja tai ehdokas on valmis hyväksymään puolueen puolueohjelman.


10. Miten Muutos 2011 voi toimia tällaisten käytäntöjen mukaan?

Käytännössä jokainen puolue toimii näin, vaikka sitä ei yleisesti tuodakaan julki. Kaikkien puolueiden sisältä löytyy radikaaleja mielipide-eroja koskien hyvinkin merkittäviä kysymyksiä. Yksi esimerkki tästä on kokoomuksen suhtautuminen Turkin mahdolliseen EU-jäsenyyteen. Alexander Stubb on Turkin EU-jäsenyyden kannalla, europarlamentaarikko Ville Itälä puolestaan on ehdottomasti sitä vastaan.

Keväällä julkaistava vahva, selkeä ja perusteltu puolueohjelmamme osoittaa selvästi meille tärkeät asiat. Tämä käytäntö myös osoittaa selkeästi, mitkä ovat puolueen yksittäisten jäsenten mielipiteet. Nämä asiat auttavat äänestäjiä valitsemaan sellaisia edustajia, jotka aidosti ajavat myös äänestäjiensä asioita.

http://muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=92&Itemid=74

Kohta 4.

4. Mitä Muutos 2011 oikeastaan tavoittelee?

Puolueemme keskeiset tavoitteet perustuvat pääasiassa Suomen perustuslain nykyistä tiukempaan noudattamiseen. Tavoitteemme ovat

  1. Suomen kansalaisten edun ajaminen
  2. suora demokratia edustuksellisen demokratian tueksi
  3. sananvapaus koskee myös toisinajattelijoita
  4. konsensuspolitiikasta on päästävä eroon
  5. maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen
  6. oikeudenmukaiset tuomiot.

Käsittääkseni Muutos 2011:sen tarkoitus on toimia kattojärjestönä ehdokkaille. Nykyisin puolueisiin kuulumattomat joutuvat kasaamaan valitsijayhdistyksen päästäkseen ehdolle.

[Manneri]

Tuhannet työtunnit valuvat hukkaan. Muistan, kun Halla-Ahoa vaadittiin muutoksen ehdokkaaksi. Onneksi piti päänsä.

[M.]

Tuhannet työtunnit valuvat hukkaan. Muistan, kun Halla-Ahoa vaadittiin muutoksen ehdokkaaksi. Onneksi piti päänsä.

Halla-aho on kieltämättä osoittanut poliittista pelisilmää tässä ja siinä suhteessa, että hän ei lähtenyt eurovaaleihin itsenäiseksi ehdokkaaksi. Jollen aivan väärin muista yksi perustelu Muutoksen perustamiselle oli se, että olisi edes joku keino saada ehdokkaita vaaleihin, jos PS päättäisi potkaista mamukriitikot ml. Halla-ahon ulos.

[mikkoellila]

Kun Tampere ja Suomi olivat vielä nälkää näkevää kehitysmaata 1800-luvulla, keksittiin, että jotta saadaan tänne työtä muualta ja omatkin yrittäjät menestymään, pitää OLOSUHTEEN olla kunnossa.

Tampereen kohdalla se merkitsi muutaman suuren tehtaan perustamista vahvoin tukitoimin. Esimerkiksi kun James Finlayson saapui Skotlannista, annettiin hänelle ilmainen maa-alue, pätkä Tammerkoskea sähköntuotantoon ja koroton valtionlaina.

Yrityksiä ei missään nimessä pidä tukea antamalla niille ilmaisia tontteja, halpakorkoista valtionlainaa tms. subventioita.

Kaikki subventiot ovat pois veronmaksajien kukkarosta.

Parhaat olosuhteet yrittäjyydellä luodaan supistamalla verot mahdollisimman pieniksi ja poistamalla yrittäjyyttä kahlitsevaa turhaa byrokratiaa ja regulointia.

Kaikki yritystuet pitää ehdottomasti lakkauttaa.

[herra 4x]

Tulen muutenkin tekemään kaikkeni estääkseni Muutos 2011:n luisumisen epäilyttävän ääriaineksen leikkikentäksi. Piste.

Jatketaan!!!1!

Jatka vain. Vaikka maailman tappiin. Jatka sinä suoran demokratiasi ja kouluhäiriköitten parantamisesi kanssa ja perusta puolueita aivan vapaasti. Minä olen sinun Hommasi nähnyt. Näe hallusinaatioitasi siellä missä haluat ne nähdä. Surkeata että tuhosit Muutoksen tällä sekoilullasi. Se alkoi jo siitä kun "suora demokratia"-pelleily alkoi. Nyt ajat jo jotain psykologiahuuhaata siitä että Suomen tulevaisuus pelastetaan pelastamalla kouluhäiriköt. Muutos 2011 oli alunperin liike, jonka tarkoitus oli vaikuttaa siihen, että mieletön maahanmuuttopolitiikka saadaan Suomessa muutettua. Nyt se on jotain muuta. Onko se jo huumeitten laillistamistakin? Sinä puhut ja olet koko matkan ajan silloin tällöin puhunut kuin paraskin thors, aina kun tiettyä asiaa ollaan sivuttu. Olet ansiokkaasti väärinymmärtänyt ja leimannut tiettyä maahanmuuton aspektia asiallisesti pohtivia. Tahallaan. Se on minua ihmetyttänyt jo pitkään. Kaakaosessiosi erään tunnetun videotaiteilijan YouTube-videoiden parissa ovat saaneet sinut näkemään haamuja.

Olit mätäkuun juttu 2010. Arvaa äänestänkö? Tervemenoa vaikka vasemmistoliittoon. Siellä varmaan löytyy samanmielistä porukkaa tuomitsemaan meitä "ääriaineksia".

[IDA]

Näyttää sitä persuistakin löytyvän huumemyönteisyyttä yllättävältäkin taholta:

Mustakin huumeet voisi laillistaa ja jokainen täysi-ikäinen saisi käyttää ihan mitä huumeita itse lystää.

Ei tuossa ole mitään yllättää. Olen aina ollut samaa mieltä ja sanonut sen julkisesti erinäisillä palstoilla jo vuonna keppi ja kivi. Sitä paitsi en ole ehdolla yhtään mihinkään tehtävään, enkä aio ajaa tuota asiaa millään muulla tavalla, kunhan nyt en puutu aikuisten ihmisten huumeiden käyttöön millään tavoin.

Minulle kelpaa nykyinen, löysempi tai tiukempi huumausainelaki riippuen sen kokonaisvaikutuksista yhteiskuntaan. Erilliskysymyksenä asia on minulle yhdentekevä, koska satun tietämään, että huumeiden käyttö on nykyäänkin aika ongelmatonta, jos niitä haluaa käyttää. Tuskin niitä apteekista sen halvemmalla saisi.

Se, että jonkun puolueen ehdokas lähtee ajamaan kaikkien huumeiden laillistamista on kuitenkin mielenkiintoista poliittisesti. Jos se, että Mäki-Ketelän rooli muutoksessa muuttuisi ja joku kuvittelemistani tyypeistä olisi tullut puheenjohtajaksi olisi voinut olla PS:ltä pois, niin tämän suhteen olen ainakin huoleton: Tämä ei ole PS:ltä pois

[mikkoellila]

Ketelä alkaa olla pian aikamoinen taakka maahanmuuttokriittisille jos katkeruuttaan alkaa näitä rasismi juttuja heitellä sinne tänne. Noh näyttää että mies menee aina täysillä vaan suunnalla ei niin väliä.

Mäki-Ketelä muistuttaa suuresti Maarit Rostedtia.

[prestionat]

Minulle kelpaa nykyinen, löysempi tai tiukempi huumausainelaki riippuen sen kokonaisvaikutuksista yhteiskuntaan. Erilliskysymyksenä asia on minulle yhdentekevä, koska satun tietämään, että huumeiden käyttö on nykyäänkin aika ongelmatonta, jos niitä haluaa käyttää. Tuskin niitä apteekista sen halvemmalla saisi.

[prestionat]

Nyt ajat jo jotain psykologiahuuhaata siitä että Suomen tulevaisuus pelastetaan pelastamalla kouluhäiriköt.

Nyt palo päreet kainaloissani! Siis missä se Isänmaan tulevaisuus nähdään? Sekakäyttäjägoottihomometallisivareissa, jotka ei edes haahuile äänestyspaikkojen läheisyydessä, koska ne usein ovat kouluja ja seurakuntahuoneita. Ei p*rk*l*!

[BastardoGrande]

Tuuli riepottaa korttitaloa, mutta täytyy silti olla kiitollinen maahanmuuttopoliittisen keskustelun herättämisestä ja syventämisestä.
Joutsenen lento oli korkeutta keräävää, kunnes.....

Tavattuani muutamia umpipersuja äsken, voin sanoa heidän olleen enemmän kuin omahyväisen oloisia.
Lähtivät juhlistamaan tätä onnen viikonloppua terassille.
Eivät yhtään olleet huolissaan terassikansan väitetyistä rassistisista mielipiteistäkään, kuulemma terassikansan äänetkin lasketaan huhtivaaleissa ihan samaan kasaan muiden kanssa.

[IDA]

Sekakäyttäjägoottihomometallisivareissa, jotka ei edes haahuile äänestyspaikkojen läheisyydessä, koska ne usein ovat kouluja ja seurakuntahuoneita. Ei p*rk*l*!

Itse tarkoitin siis omassa kommentissani aikuisia ihmisiä 

[prestionat]

Itse tarkoitin siis omassa kommentissani aikuisia ihmisiä 

Ymmärrän yskän

[Fatman]

22.7. J M-K kirjoitti sivuillaan:

Siksi olen päättänyt erota välittömästi puheenjohtajan tehtävästä ja hallituksen jäsenyydestä.

Ja tänään:

että tulen istuvana puheenjohtajana ja hallituksen jäsenenä henkilökohtaisesti estämään...

Miten tuo välittömästi tulkitaan? Kunnes uusi pj ja hallituksen jäsen on valittu ?

Edit: En siis ota kantaa mihinkään suuntaan. Kiinostaa vaan tietää kuka tässä sekavassa tilanteessa on sen veturin puikoissa.

Muutoksella on näköjään tuo Muammar Gaddafin hallintomalli. Nimellisesti ollaan syrjässä, käytännössä yksi mies päättää.

[Lentomestari]

Eihän nämä ongelmat niin isoja ole, ajatelkaas vaikkapa Meksikonlahtea.