2010-07-16 AL: Suomalaiset haluavat EU:lle yhteisen maahanmuuttopolitiikan

[Lemmy]

Aamulehti:

Selvä enemmistö suomalaisista haluaa EU:n luovan yhteiset säännöt työperäiseen maahanmuuttoon, kotouttamiseen ja pakolaisten vastaanottoon. Tämä ilmenee Aamulehden ja MTV3:n kyselystä, jonka toteutti TNS Gallup.

Peräti 73 prosenttia suomalaisista kannattaa yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa, jos yhteen lasketaan täysin samaa mieltä ja jokseenkin samaa mieltä olleet vastaajat.

EU:lla ei toistaiseksi ole varsinaista yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa.

Enemmistö eli 59 prosenttia suomalaisista on sitä mieltä, että Kreikan ja euroalueen talouskriisi osoittaa, että EU:n on tiukennettava sääntöjään ja kehitettävä yhteistä talouspolitiikkaansa enemmän liittovaltiomalliseksi.

Ilmeisesti suomalaiset haluavat "Kreikan mallin" turvapaikanhakukäytännön, "Viron mallin" sosiaaliturvan ja "Tanskan mallin" ulkomaalaislain...

(hups oli mätä linkki)

[ämpee]

Riippuu nyt jälleen siitä mitä sillä työperäisellä taas tarkoitettiin!

Mikäli sillä tarkoitettiin firmojen hankkimia työntekijöitä, niin niistähän ei äänestetä, eikä tulla äänestämään!!

Jotenkin veikkaan, että kysymyksen asettelu oli arveluttava.

Liittovaltiota en monenkaan ole kuullut kannattavan, ja pienen keskustelun jälkeen vielä harvemman.

[Johannes Nieminen]

Ilmeisesti kaikki eivät tiedä mitä yhteinen maahanmuuttopolitiikka tarkoittaa. Porukka on kyllästynyt nykymeininkiin, joten hairahtuvat uskomaan yhteisen maahanmuuttopolitiikan hyötyihin. Joka tapauksessa pitäisi saada vähän lisäinfoa koko kyselystä ennen kuin tässä kommentoi yhtään enempää.

[Uljanov]

Ilmeisesti kaikki eivät tiedä mitä yhteinen maahanmuuttopolitiikka tarkoittaa. Porukka on kyllästynyt nykymeininkiin, joten hairahtuvat uskomaan yhteisen maahanmuuttopolitiikan hyötyihin.

Juuri tästä luulen itsekin olevan kyse. Todellisuudessa yhteinen maahanmuuttopolitiikka sellaisena kuin se nykyilmapiirissä luotaisiin olisi Suomelle katastrofi.

Joko hakijoita siirrettäisiin suoraan Etelä-Euroopasta Suomeen, tai rahaa siirrettäisiin suoraan Suomesta Etelä-Eurooppaan. Joka tapauksessa Suomen taakka kasvaisi merkittävästi.

Perkeleet ovat jopa suunnittelleet käyttävänsä väestöntiheyttä taakan jaon perusteena.

edit:

Sinänsä Suomi kyllä ansaitsee kohtalonsa, jos kansan tietotaso ja toiveet on sen mukaisia kuin uutinen antaa ymmärtää.

[Scallypunk]

Kuten Johannes sanoi, ihmiset eivät tiedä mitä se yhteinen poliikka pitää sisällään. Voisi kuvitella ihmisten olettavan tuntuvia tiukennuksia kaikilla osa-alueilla. Toivottavasti joku lehti nyt heräisi puhumaan asiasta näyttävin äänenpainoin, ja niistä todennäköisistä vaikutuksista Suomeen.

[Kimmo Pirkkala]

En helvetissä halua yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa EUhun, sillä käytännössä se tarkoittaa sitä, että me emme enää päätä omasta maahanmuuttopolitiikastamme.

[Lasisti]

Olisipa mielenkiintoista tietää mitä kysyttiin ja millä vastausvaihtoehdoilla. Toinen gallup-tulos väitti suomalaisten enemmistön haluavan talouskuria ja liittovaltiokehitystä EU:lta, mikä ei kyllä kovin uskottavalta.

[Maastamuuttaja]

Maahanmuuttokeskustelu EU:ssa on väistämättä tekopyhää. Kaikki tuntevat oikeasti maahanmuuton varjopuolet, mutta virallisesti "siirtolaisuuteen" on suhtauduttava rikastustekijänä.

"Oikeudenmukainen" taakanjako merkitsisi Suomen tapauksessa raiskausten ja muiden rikosten absoluuttista kasvua. Muuttotaseen raadollisella puolellahan on itse asiassa kysymyksessä rikollisuuden "oikeudenmukaisesta jakautumisesta" jäsenmaiden kesken.

Suomen etuja valvovat tässä prosessissa Euroopan ulkoministeriöiden paras triathlonisti ja muutenkin mukava Alexander Stubb ja torkahteleva maahanmuuttajien ystävä Astrid Thors. 

[Reich]

Suomen päättäjät (Thords, Stubb) suostuvat kyllä mielellään siihen, että Suomi ottaa jatkossa vaikka 200 000 tulijaa vuodessa. Väentiheys on yhteisessä politiikassa keskeinen peruste, joten Suomeen tarvitaan kymmeniä miljoonia maahanmuuttajia, että päästään edes lähelle Keski-Euroopan suurten maiden väentiheyttä.

[nimetönkeskustelija]

Kun tiedetään, että missään muualla Euroopassa sossuturva ei ole näin hyvää, suuntautuu pakolaisvyöry pohjoismaihin entistä raivokkaammin. Lisäksi se erottelee tehokkaasti työnvieroksujat tänne sossumaahan ja ahkerat mamut niihin maihin, joissa on tarjolla sossuturvan sijasta työtä. Me jäämme siis kaikilla tavoilla häviäjiksi.

[Lemmy]

No, jos nyt menee siihen, että EU:n yhteinen "direktiivin mukainen" politiikka tulee voimaan, mitä luulette Suomessa tapahtuvan?

a) sosiaaliturva ajetaan alas
b) jatketaan perseilyä ja nostetaan ALV 25%:n
c) kanada

[pelle12]

 Monet ihmiset vastaavat noihin kyselyihin puhtaasti perstuntumalla. Ennen kuin kysytään esim. ihmisen NATO-kantaa, kannattaisi kysäistä, tietääkö ko. henkilö mikä Nato on. Joskus satunnaiset kyselyt paljastavat kuinka onneton ihmisten yleistieto onkaan.

[Eino P. Keravalta]

Kyllä minulle kelpaa EU:n yhteinen maahanmuuttopolitiikka, jos se tehdään järkevästi: kipataan nykyiset sosiaalipummiloiset ulos ja aletaan pitää EU:n rajoista huolta. Oikeasti. Otetaan tänne pisteytyksellä vain ammattitaitoisia, työtätekeviä maahanmuuttajia, mutta heitäkin maltillisesti, koska eurooppalaista kulttuuria tulee suojella. Perseilystä heti ulos. Kansalaisuus myönnetään nuhteettomille yksilöille 10 vuoden työhistorian jälkeen. Ja humanitäärinen maahanmuutto kokonaan seis. Sitä vastoin pyritään vaikuttamaan lähtömaiden ongelmiin.

Miksi muuten väestötiheys olisi joku peruste jakaa "taakkaa"? Suomessahan maata riittää, mutta juuri alhaisen väestötiheyden vuoksi maksajia ei sitten riitäkään. Suomi on väkimäärältään pieni kansa. Sellainen ei pidemmän päälle kestä edes tuhatta maahanmuuttajaa vuodessa, jos nämä ovat kovin lisääntyväistä sorttia eivätkä niin välitä työnteosta. Mielestäni varsinkin pienten kansojen olemassaoloa ja kulttuuria tulee tukea. Vai havahdutaanko tähänkin vasta sitten, kun vuonna 2310 suomalaisia on enää muutama sata tuhatta jossakin Kainuun korvessa tulevassa Suomen islamilaisessa kalifaatissa?

[Lemmy]

Riippuu tietenkin kenen lobbareiden etu on tärkein. Nyt kylläkin näyttää siltä, että kahden suurimman etujoukon, "huutava orjatyövoimapula" -teollisuusintressien ja "multikulttuuri ihqudaa" -suojatyöpaikoissa valtioilta rahaa lypsävien intressit osuvat yksiin. Teollisuusintressit löytänevät ihmisoikeudet nopeasti.

[KTM]

No, jos nyt menee siihen, että EU:n yhteinen "direktiivin mukainen" politiikka tulee voimaan, mitä luulette Suomessa tapahtuvan?

a) sosiaaliturva ajetaan alas
b) jatketaan perseilyä ja nostetaan ALV 25%:n
c) kanada

c) Kanada

Aika moni suomalainen nimittäin pakkaa siinä vaiheessa kamppeensa ja muuttaa maanpakoon Kanadaan.

[prestionat]

Aika moni suomalainen nimittäin pakkaa siinä vaiheessa kamppeensa ja muuttaa maanpakoon Kanadaan.

Tuskinpa, sillä Kanada on virallisesti monikulttuurinen maa kirjaimellisesti. Kanadanmallistahan mokuttajat jatkuvasti puhuvat ja Suomitaloista siellä.

[TeemuT]

Suomen etuja valvovat tässä prosessissa Euroopan ulkoministeriöiden paras triathlonisti ja muutenkin mukava Alexander Stubb ja torkahteleva maahanmuuttajien ystävä Astrid Thors. 

Juurikin näin. Tuohon kun vielä lisää Valtiovarainmisteri Kataisen niin totaalituho trio on valmis. Kokoomus ja RKP ovat kyllä saaneet tehtyä melkoista myyräntyötä viime vuosina. Ennemmin vaikka demarit hallitusvastuussa. No, täälläkin porukka äänestää vanhasta muistista Kokoomusta, joten kai tuo on sitten ansaittua.

[Iloveallpeople]

Soini moittii EU:n pakolaispolitiikkaa

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vastustaa EU:n yhteistä maahanmuutto- ja talouspolitiikkaa. Tampereella Suomi-Areenan varaslähdössä puhunut Soini uskoo, että yhteinen politiikka lisäisi Suomen taakkaa.

- Yhteinen talouspolitiikka johtaisi siihen, että suomalainen veronmaksaja pistetään maksamaan muiden kuten esimerkiksi Kreikan ja Espanjan törttöilyt. Ja siihen se on nyt johtanutkin.

Soini haluaisi pitää myös maahanmuuttopolitiikan suomalaisten omissa käsissä.

- Pakolaispolitiikassa on epäonnistuttu koko EU:n alueella samoin kuin meilläkin. Jos tehdään yhteinen politiikka, meidän kiintiöistä päätettäisiin yhdessä, isojen maiden toimesta. Enkä usko, että suomalaiset haluavat sitä.


EU:ssa lipsuttu yhteisistä säännöistä

Sen sijaan europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari on selkeiden yhteisten pelisääntöjen kannalla. Jaakonsaaren mukaan nyt ongelmana on, että yhteisistä säännöistä on lipsuttu.

- Pelisäännöt on jo olemassa, mutta niitä ei noudateta.

Jaakonsaari näkee ongelmien alkaneen siitä, että isot maat kuten Saksa ja Ranska ovat rikkoneet kasvu- ja vakaussopimusta, jonka jälkeen pienet ovat tehneet samoin perässä.

- Nyt tulisi keskittyä näiden yhteisten sääntöjen noudattamiseen, että tulevaisuudessa vältyttäisiin uusilta Kreikan kaltaisilta kriiseiltä.

Eilen julkaistun MTV:n ja Aamulehden teettämän tutkimuksen mukaan 73 prosenttia suomalaisista kannattaa EU:lle yhteisiä talous- ja maahanmuuton pelisääntöjä.

MTV3

[acc]

Ne suomalaiset, jotka haluvat EU:lle yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa, eivät siis halua vain Suomelle tarkoitettua,  paikalliset olosuhteet huomioonottavaa ja kaikki suomalaisten toiveet täyttävää maahanmuuttopolitiikkaa. Ei siis haluta itse päättää omista asioista.

Ymmärtävätköhän nämä EU-suomalaiset, että Kreikallakin (24) on EU:ssa enemmän vaikutusvaltaa kuin Suomella (14) parlamenttipaikkojen mukaan laskettuna.

[prestionat]

Ei siis haluta itse päättää omista asioista.

Kepulainen ratkaisumalli. Muistakaa nyt, että Esko Aho vei meidät EUuhun kun tajusi, ettei pankkikriisin veronmaksajilla rahoittamisen jälkeen enää ollut louvoo maataloustukiaisiin kansallisesta budjetista!

[Riukulehto]

Ei siis haluta itse päättää omista asioista.

Kepulainen ratkaisumalli. Muistakaa nyt, että Esko Aho vei meidät EUuhun kun tajusi, ettei pankkikriisin veronmaksajilla rahoittamisen jälkeen enää ollut louvoo maataloustukiaisiin kansallisesta budjetista!

+ Pertti Salolainen, Kokoomus. Ei voi kuin puistella päätänsä kun katsoo videoita tuolta ajalta, kun tuulipuvut uskoivat kaiken mitä esim Salolainen höpötti

[Antti Tulonen]

Ymmärtävätköhän nämä EU-suomalaiset, että Kreikallakin (24) on EU:ssa enemmän vaikutusvaltaa kuin Suomella (14) parlamenttipaikkojen mukaan laskettuna.

Kreikalla on nykyään 22 ja Suomella 13 paikkaa europarlamentissa.

[Mika]

Ei se mikään ihme ole, että suomalaiset haluavat EU-maille yheiset pelisäännöt maahanmuuttopolitiikan suhteen. Tällä hetkellä Suomi harjoittaa suunnilleen Euroopan vapaamielisintä politiikkaa, joten ihmiset luultavasti uskovat, että yhteinen politiikka tiukentaisi Suomeen pääsyn edellytyksiä.

[prestionat]

Esim. Kerosen tänäänkin esittämä argumentti on tämä vapaamielisyys ja aiemminkin on sanottu, että Suomessa vetovboimatekijä on kovin. Totta kai ihmiset toivovat, että Suomesta tulisi yhteisen politiikan myötä vähempi vetovoimainen. Timppa sanoi telkussa, että helle on pehmittänyt suomalaisten aivot. Niin sitä pitää! Toiset gallupit on oikeassa ja toiset väärässä.

[prestionat]

Kreikalla on nykyään 22 ja Suomella 13 paikkaa europarlamentissa.

Tämä on maahanmuuttokritiikin kannalta hyvä juttu vaiko eikö? Tarkoitan, että eikö Kreikkaa ole syytetty "ihmisoikeuksien" loukkaamisesta ja Suomea ei. Siis turvapaikanhakijoiden kohtelun suhteen.

[Lemmy]

Eu:n yhteinen politiikka => "kansainväliset sopimukset" => sosiaaliturvajärjestelmän alasajo => huutava orjatyövoimapula täytetty. lapsille pitää opettaa pakkoruotsin sijaan jotain muuta kauppakieltä että saamme tehdä ostokset "palveluyhteiskunnassa".  

[BastardoGrande]

+ Pertti Salolainen, Kokoomus. Ei voi kuin puistella päätänsä kun katsoo videoita tuolta ajalta, kun tuulipuvut uskoivat kaiken Mitä esim Salolainen höpötti

Aivan ja kovimmin huudettiin, kuinka halpaa on ruoka sen liittymisen jälkeen.
No nythän suomalaiset maksavat kait elintarvikkeistaan eniten koko EU:ssa.
Eli kusetusta paineella molempiin silmiin koko juttu.

[Maastamuuttaja]

Yksi ongelma kadunjuuritasolla EU:n yhteistä mamupolitiikkaa muotoiltaessa on tiedon puute. Tavistasolla kukaan ei saa tietää, mistä tarkalleen ottaen neuvotellaan, mihin pyritään ja miksi.

Tulokset tullaan esittämään neuvottelijoiden taitavuuden ainutlaatuisina tuloksina.
Jos joku kysyy, miksi meille 50.000 somalia, vastaus on, että alunperin vaadittiin 150.000 somalia. Sitä paitsi mahdollisuuksien mukaan pyritään valitsemaan lukutaitoisia. On myös otettava huomioon, että Suomeen on jo syntynyt hyvin toimeentuleva somaliyhteisö -ja kulttuuri, jonka ylläpitäminen ja voimistaminen on kaikkien EU-maiden yhteinen etu.

[Jari-Petri Heino]

Näin Brax ja Thors Brysselissä Suomen linjasta

http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=302543

Suomi katsoo, ettei Dublin-järjestelmä ole taakanjaon väline. Erityisten maahanmuuttopaineiden kohteina olevia maita tulisi tukea siten, että ne pystyvät hoitamaan EU-lainsäädännöstä johtuvat velvollisuutensa

[Foliohattu]Minusta Kataisen jo väläyttelemä 1,8 miljoonaa alkaa enemmän ja enemmän tuntua sovitulta asialta. Ei se kaveri itse osaa sellaisia laskeskella, tahi päätellä.[Foliohattu]

Tilaahan Suomessa on, mutta entäs rahaa?

[Roope]

HBL/Mikael Kosk: Systemet bör vara enhetligt (Google-käännös englanniksi)

EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta kirjoittava Höblän toimittaja viittaa tekstissään pari kertaa siihen, mihin yhteisellä politiikalla osaltaan pyritään: kansallismielistä maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaa populistisesti hyväkseen käyttävien puolueiden hillitsemiseen.

Ajatusta voisi laajentaakin. Yhtenäiset lait, palvelut, verot, palkat ja hinnat estäisivät puolueiden populismin näillä alueilla. Mihin oikeastaan edes tarvitaan useampia puolueita, varsinkaan populistisia, kun meillä on näin kirkas visio siitä, millainen uuden yhtenäisen Euroopan pitäisi olla?


EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan pitäisi oikeasti lähteä siitä, että ihmisille tarjotaan turvaa. Turvallisia paikkoja löytyy Euroopan ulkopuolelta ja EU:n kannattaisikin kustantaa yhdessä kahdenvälisillä sijoitussopimuksilla nykyisten vuosittain vajaan 80 000 oleskeluluvan saavan pakolaisen (tai vaikka kaikkien 250 000 turvapaikanhakijan) hajasijoittaminen ympäri maailmaa turvallisiin maihin, mieluiten tietysti lähtömaata mahdollisimman paljon vastaavaan kulttuuriin.

Näin kuihtuisi turvapaikanhakijoiden laiton salakuljetus (miljardibisnes) ja nykyinen järjestelmän väärinkäyttö EU-alueelle pääsemiseksi. Valtioiden pakolaiskustannuksissa säästettäisiin miljardeja euroja ja vähennettäisiin kaikkein suurimmassa syrjäytymisriskissä olevien ummikkomaahanmuuttajien määrää. Ja kaupan päälle populistiset puolueet eivät saisi vettä myllyynsä pakolaisten aiheuttamista ongelmista...