News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-07-10 Kaleva/Elina Moustgaard: Rasismi, viha ja media

Started by Vinyylihanska, 11.07.2010, 00:06:48

Previous topic - Next topic

Vinyylihanska

http://www.kaleva.fi/uutiset/rasismi-viha-ja-media/862470

Suomalaisessa mediassa on käynnissä outo ja ristiriitainen vihakampanja maahanmuuttajien kotouttamiseksi. Samalla kun maahanmuuttajien profiilia yritetään nostaa, suomalaisia miehiä parjataan tarkoituksella. Miksi? Yleensä jos halutaan lisätä yhteisymmärrystä, nostetaan osapuolten positiivisia ominaisuuksia esille eikä päinvastoin.

Minkälaisen viestin tämä antaa niille uudisasukkaille, jotka tulevat miesten ylivaltaa korostavista kulttuureista? Monet tulevat kieli- ja lukutaidottomina, mutta oppivat heti, että suomalainen mies on väkivaltainen ja muukalaisvihamielinen juoppo. Ja kun naisetkin harrastavat vapaata seksiä, ei ole ihme, että muslimiäitien on ylivoimaista antaa lastensa kotoutua "juoppojen" ja "hutsujen" kulttuuriin.

Uskallan väittää, että median propaganda on pitkälle vastuussa uudisasukkaiden ennakkoluuloista suomalaisia ja suomalaista tapakulttuuria kohtaan.

Mikäli haluamme säilyttää hyvinvoinnin ja sosiaaliturvan kansainvälisessä Suomessa ja auttaa samalla hädänalaisia, päättäjien pitää olla tarkkana kuinka paljon Suomeen muuttaa ihmisiä, joiden kotouttaminen vaatii erityistoimenpiteitä ilman, että kotoutettava edes haluaa kotoutua. Huonosti kotoutuneita, parikymmentä vuotta kieltä omaksumatta Suomessa asuneita ja paikallista kulttuuria vieroksuvia on toistaiseksi vähän, mutta määrä kasvaa samassa suhteessa humanitäärisen maahanmuuton ja perheenyhdistämisten kanssa.

Tarvitaan radikaalia ja ratkaisuhakuista lähestymistapaa kotoutumisen onnistumiseksi, ongelmien peittelyn sijaan. Viestimet voisivat aloittaa suomalaisen miehen maineen palauttamisella ja lopettaa vihan ja rasismin lietsomisen. Väkivallasta ja alkoholiongelmista voi puhua asiallisesti leimaamatta kokonaista sukupuolta. Siirtolaisetkin kotiutuvat paremmin, kun ei tarvitse pelätä milloin se suomalainen juntti hyppää mora kourassa puun takaa viattoman mustan lapsen kimppuun.

Neuvostoliitosta muuttaneena voin kertoa kotoutumisympäristöstäni sen verran, että koulumatkalla suomalaiset lapset heittelivät kivillä ja haukkuivat ryssäksi, jopa aikuiset sylkivät päin. Helsingin suomalais-venäläisessä koulussa taistolaisten lapset kiusasivat ja haukkuivat neuvostomaan petturiksi. Jotkut Venäjän vallankumousta paenneet emigranttiopettajat ottivat silmätikuksi, koska edustin heille kommunistia. Se oli kiusaamista ja opettajien taholta syrjintää. Tänä päivänä se olisi rasismia.

Jotkut ihmiset vain yksinkertaisesti vihasivat sitä mitä edustin. Vihaa on ihmisolennosta vaikea kitkeä, se pitää voida kanavoida eikä kriminalisoida. Sillä puhe on se rauhanomaisin voimakkaiden tunteiden kanava. Vihapuhe voi inspiroida väkivaltaan, mutta puhumattomuus vielä enemmän.

Punaiset ovat vihertyneet ja vihreät punertuneet, mutta monet ideologiset tosikot jaksavat olla niin vimmatun tosissaan. Kuten taistolaiset nuoruudessani olivat. Se oli herkkähipiäistä porukkaa, joka ei ymmärtänyt huumoria eikä osannut nauraa itselleen. Suosittelen lämpimästi kaikille ääri-ihmisille väristä, vakaumuksesta ja uskonnosta riippumatta hieman huumoria elämään. Mallina voisi olla ystäväni Amadu, joka juoksenteli pitkin Tallinnan vanhankaupungin katuja Suomen kansalaisuuden saatuaan ja huuteli onnessaan vastaantulijoille: "Hei, mä olen nyt neekeriporo".

Rasismipuheista päästään, kun politiikkaa aletaan tehdä kaikkien Suomessa asuvien ihmisten hyväksi väristä tai uskonnosta riippumatta. Jos kansa niin tahtoo. Jos ei, pitää kestää huumorilla. Pilkkahuumoria rakastavilta tanskalaisilta voi ottaa opiksi: "Jos et osaa nauraa itsellesi, muut nauravat sinulle".

Kirjoittaja on muuttanut Suomeen 1964 Donin Rostovista. Hän on luomuviljelijä ja luomutuotteiden tunnettavuuden esitaistelija.


Elina Moustgaard  

matti

Quote from: Vinyylihanska on 11.07.2010, 00:06:48
http://www.kaleva.fi/uutiset/rasismi-viha-ja-media/862470

Kirjoittaja on muuttanut Suomeen 1964 Donin Rostovista. Hän on luomuviljelijä ja luomutuotteiden tunnettavuuden esitaistelija.

Elina Moustgaard 

Olisi mielenkiintoista tietää, miten vuonna 1964 Neuvostoliitosta pääsi muuttamaan Suomeen? Tämä siis puhtaasti historiallisesta mielenkiinnosta.

Batman

Tätä kirjoitusta (lavennettuna) on ilmeisesti käsitelty myös aikaisemmin tuolla: http://hommaforum.org/index.php/topic,30377.0.html . Kalevassa (ja Hommassa) on usein täysjärkisiä juttuja.
"Tällaiset puheet eivät ansaitse sanavapautta"
- Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske

Mielipide on kuin persreikä; jokaisella on omansa.
http://www.youtube.com/watch?v=NrmPehlHK3w&feature=related

Zngr

Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Pliers

"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

P

Quote from: matti on 11.07.2010, 00:10:50
Quote from: Vinyylihanska on 11.07.2010, 00:06:48
http://www.kaleva.fi/uutiset/rasismi-viha-ja-media/862470

Kirjoittaja on muuttanut Suomeen 1964 Donin Rostovista. Hän on luomuviljelijä ja luomutuotteiden tunnettavuuden esitaistelija.

Elina Moustgaard 

Olisi mielenkiintoista tietää, miten vuonna 1964 Neuvostoliitosta pääsi muuttamaan Suomeen? Tämä siis puhtaasti historiallisesta mielenkiinnosta.

Avioliitto oli kai se juuri ainut mahdollinen syy? Lapset saattoivat muuttaa vanhemman mukana. Toinen oli tietysti NL:n ulkoministeriön/ kaupallisen lähetystön/ KGB:n henkilökunta, joka lähettiin länteen töihin. Heistä luotettavimman saattoivat saada perheen mukaan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

mishrak

Jaha, Kalevaan on päässyt joku selväjärkinen kirjoittaja.

ilmari3.

Tokkopa Elina on tätä stooria itse kirjoittanut. Jotain caustia nyt haetaan Elinan nimellä. Kekkosen aikana Suomessa ei ollut loikkareita (=pakolaisia) NL:sta. Kuitenkin taistolaisten lapset haukkuivat neuvostomaan petturiksi. Kalevan kommentti palstalla asialliset kysymykseni eivät juuri nyt etene.

Femakko

Quote from: Vinyylihanska on 11.07.2010, 00:06:48Uskallan väittää, että median propaganda on pitkälle vastuussa uudisasukkaiden ennakkoluuloista suomalaisia ja suomalaista tapakulttuuria kohtaan.

Fiksu juttu noin muuten, mutta niissä kaikkein ennakkoluuloisemmissa kulttuureissa harvemmin seurataan suomalaista mediaa. Kielitaito asettaa esteitä, ehkä myös kiinnostus. Ennakkoluulojen lähde on siis jossain muualla.

pelle12

Quote from: mishrak on 11.07.2010, 10:45:12
Jaha, Kalevaan on päässyt joku selväjärkinen kirjoittaja.
Olin tyrmistynyt! Tällainen kirjoitus Kalevassa!! Toisaalta onhan tuolla kirjoitajalla yksi suojakerroin: hänhän on maahanmuuttja itsekin. Kantis tuskin saisi tuollaista kirjoitusta sensuurin läpi, ainakaan Kalevassa.

aprelina

Quote from: Femakko on 11.07.2010, 12:04:10
Quote from: Vinyylihanska on 11.07.2010, 00:06:48Uskallan väittää, että median propaganda on pitkälle vastuussa uudisasukkaiden ennakkoluuloista suomalaisia ja suomalaista tapakulttuuria kohtaan.

Fiksu juttu noin muuten, mutta niissä kaikkein ennakkoluuloisemmissa kulttuureissa harvemmin seurataan suomalaista mediaa. Kielitaito asettaa esteitä, ehkä myös kiinnostus. Ennakkoluulojen lähde on siis jossain muualla.

Joo, ton kohdan olisin voinut jättää pois. Se oli kylläkin provo. Keitti vain yli mitä tavaraa suomalaisista viestimistä tulee ulos suomalaisten itsetunnon nujertamiseksi.
"Islam lähti 600-luvulta, mutta 600-luku ei lähde islamista"- Faidros 31.8.2012

Maxwell Smart

Eikö keväällä mietitty, saatko tuon kirjoituksesi mihinkään?

Hienoa!

Femakko

Quote from: Femakko on 11.07.2010, 12:04:10
Quote from: Vinyylihanska on 11.07.2010, 00:06:48Uskallan väittää, että median propaganda on pitkälle vastuussa uudisasukkaiden ennakkoluuloista suomalaisia ja suomalaista tapakulttuuria kohtaan.
Fiksu juttu noin muuten, mutta niissä kaikkein ennakkoluuloisemmissa kulttuureissa harvemmin seurataan suomalaista mediaa. Kielitaito asettaa esteitä, ehkä myös kiinnostus. Ennakkoluulojen lähde on siis jossain muualla.

Itse asiassa ennakkoluulot tulevat vielä ikävämmästä paikasta kuin suomalaisesta mediasta: jäljelle jäävät vaihtoehdot ovat se, mitä "kotouttamisessa" tai omissa yhteisöissä opetetaan ja, ennen kaikkea, ne ennakkoluulot, jotka ihmiset tuovat valmiina, ja niiden pohjalta tehtävät tulkinnat. Esim. nainen, joka käyttää paljon vähemmän vaatteita kuin maahanmuuttajan kotimaassa olisi sopivaa -> naisella on löysä moraali. Joten provo olisi voinut olla pahempikin.  :)

Vinyylihanska

#13
...

Hessu

Erinomainen kirjoitus Elina Moustgaardilta.

Negatiivinen juttu on julkaisuajankohta. Tällaisia kirjoituksia pitäisi saada lehtiin loma-ajan ulkopuolella.

Pääasia on kuitenkin, että julkaistiin.

Syksyllä ilmestynee lisää juttuja eri medioihin. Kuulin huhuja, että paine kansalaisten suunnasta eri puolueisiin on valtava. Enää eivät auta pienet kosmeettiset muutokset (a´la Satosen paperi). Varsinkaan, kun kaikki muutosesitykset eivät ole edes positiivisia suomalaisesta näkökulmasta.

Suurin ongelma piilee humanitaarisessa maahanmuutossa. Nykymuotoinen humanitaarinen muutto täytyisi lakkauttaa välittömästi.


aprelina

Quote from: Femakko on 11.07.2010, 16:03:35
Quote from: Femakko on 11.07.2010, 12:04:10
Quote from: Vinyylihanska on 11.07.2010, 00:06:48Uskallan väittää, että median propaganda on pitkälle vastuussa uudisasukkaiden ennakkoluuloista suomalaisia ja suomalaista tapakulttuuria kohtaan.
Fiksu juttu noin muuten, mutta niissä kaikkein ennakkoluuloisemmissa kulttuureissa harvemmin seurataan suomalaista mediaa. Kielitaito asettaa esteitä, ehkä myös kiinnostus. Ennakkoluulojen lähde on siis jossain muualla.

Itse asiassa ennakkoluulot tulevat vielä ikävämmästä paikasta kuin suomalaisesta mediasta: jäljelle jäävät vaihtoehdot ovat se, mitä "kotouttamisessa" tai omissa yhteisöissä opetetaan ja, ennen kaikkea, ne ennakkoluulot, jotka ihmiset tuovat valmiina, ja niiden pohjalta tehtävät tulkinnat. Esim. nainen, joka käyttää paljon vähemmän vaatteita kuin maahanmuuttajan kotimaassa olisi sopivaa -> naisella on löysä moraali. Joten provo olisi voinut olla pahempikin.  :)

Totta, provo olisi voinut olla pahempi, mutta kirjoitusta ei olisi julkaistu jos olisi ollut.

Nimimerkki Ilmarille tiedoksi, että ihan itse olen kirjoittanut asiani, eikä kukaan pelaa nimissäni mitään pelejä.

P.S. Suomalainen isäni, joka joutui lapsena NL:oon 1931, selvisi Stalinin vainoista karkaamaalla pakkotyöleiriltä teininä ja elämällä väärällä nimellä "suojasään" alkamiseen saakka. Nosti itse oikeusprosessin saadakseen oikean nimensä virallistetuksi ja aloitti taistelun päästäkseen takaisin kotimaahansa. Homma onnistui sisulla ja peräänantamattomuudella. Itsekin synnyin Jelena Igorevna Mikoninina, vaikka oikea nimeni oli Elina Erkintytär Mikkonen. 

"Islam lähti 600-luvulta, mutta 600-luku ei lähde islamista"- Faidros 31.8.2012

pelle12

Quote from: aprelina on 13.07.2010, 10:38:11



P.S. Suomalainen isäni, joka joutui lapsena NL:oon 1931, selvisi Stalinin vainoista karkaamaalla pakkotyöleiriltä teininä ja elämällä väärällä nimellä "suojasään" alkamiseen saakka. Nosti itse oikeusprosessin saadakseen oikean nimensä virallistetuksi ja aloitti taistelun päästäkseen takaisin kotimaahansa. Homma onnistui sisulla ja peräänantamattomuudella. Itsekin synnyin Jelena Igorevna Mikoninina, vaikka oikea nimeni oli Elina Erkintytär Mikkonen. 


Historiastasi päätellen sinulla ja perheelläsi on ollut ihan AITOA, oikeaa tutaa siitä mitä on etninen syrjintä. Ex-NL:ssä ei ollut ihan yksinkertaista/turvallista puhua suomea edes kotioloissa (ainakaan pahimpina Stalinin terrorin vuosina).

CaptainNuiva

Quote from: ilmari3. on 11.07.2010, 11:22:08
Tokkopa Elina on tätä stooria itse kirjoittanut. Jotain caustia nyt haetaan Elinan nimellä. Kekkosen aikana Suomessa ei ollut loikkareita (=pakolaisia) NL:sta. Kuitenkin taistolaisten lapset haukkuivat neuvostomaan petturiksi. Kalevan kommentti palstalla asialliset kysymykseni eivät juuri nyt etene.

Itse asiassa oli mutta vain vähäisiä aikoja kerrallaan, ihmiset auttelivat loikkareita privaatisti ja hiljaisuudessa edelleen Ruotsiin.
Toisaalta ne onnettomat jotka erehtyivät imottautumaan viranomaisille lähes poikkeuksetta palautettiin, samoin "näkyvästi" loikanneet(esim.Lentokonekaappaus).

Historia myös tietää tapauksia joissa joitakin aikoinaan neukkulaan loikanneita
pääsi palaamaan jopa virallisesti(Esim.kirjassa "Laps Suomen", Huuskonen).
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

ilmari3.

Captain N:  "Historia myös tietää tapauksia joissa joitakin aikoinaan neukkulaan loikanneita
pääsi palaamaan jopa virallisesti(Esim.kirjassa "Laps Suomen", Huuskonen)."



Paluumuuttajia on. Ehkäpä Aino Kuusinen on yksi merkittävämmistä. Sananmukaisesti. Kun Otto-Wille kuoli, sai Aino luvan palata Suomeen. Jatkoi pysähtymättä matkaansa läpi Suomen, asettui Italiaan ja kirjoitti muistelmansa Jumala syöksee enkelinsä. Kirja julkaistiin Suomessa 2v. Ainon kuoleman jälkeen.


Topicissa pysyäkseni kysyn, mikähän mahtaa olla Elinan maahantulo historia? Onko hän loikkarin lapsi?

JJohannes

Käsittääkseni myöskin jo 1964 Neuvostoliitosta saattoi joutua muuttamaan tietyissä tapauksissa jos aiheutti tarpeeksi päänvaivaa viranomaisille eivätkä normaalit kurinpitomenettelyt olleet mahdollisia.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Punaniska

Et ilmeisestikään ole pahemmin katkeroitunut Suomessa saamastasi pa**amaisesta kohtelusta

--> kova luonne sulla on.(tämä huom. sanan positiivisessa merkityksessä)
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

ilmari3.

Käsittääkseni myöskin jo 1964 Neuvostoliitosta saattoi joutua muuttamaan tietyissä tapauksissa jos aiheutti tarpeeksi päänvaivaa viranomaisille eivätkä normaalit kurinpitomenettelyt olleet mahdollisia.

Mitähän nuo tapaukset olivat? (komennus vakoilemaan?)

ämpee

Quote from: ilmari3. on 16.07.2010, 10:54:00


Topicissa pysyäkseni kysyn, mikähän mahtaa olla Elinan maahantulo historia? Onko hän loikkarin lapsi?

Eiköhän tuo nykyään jo liene samantekevää, varsinkin kun maa josta on loikattu(?) on kadonnut historian hämäriin?

Muutenkin tuosta selvityksestä, joka on ylempänä ketjussa, tulee aivan aito paluumuuttajan vaikutelma.

Henkilökohtaisesti toivotan kaikki paluumuuttajat tervetulleiksi, eikä minulla mitään ole venäläisiä emigranttejakaan vastaan.
Hyvää ei tarvitse mainostaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ilmari3.

Ei ollut loikkareita tuolloin. Paluumuuttajia tuli vasta Koiviston kaudella. Hämärä tapaus on Elina edelleenkin. No, mitä enempi penkoo, sitä enempi haisee.

Veli Karimies

Tuo tietohan lukee jo tässä ketjussa, mistä te nyt pähkäilette.

ilmari3.

Kirjoittaja on muuttanut Suomeen 1964 Donin Rostovista. Hän on luomuviljelijä ja luomutuotteiden tunnettavuuden esitaistelija.

Kuin Elinan oli mahdollista muuttaa NL:sta noinvain. Sitä pähkäillen/mme.


jopparai

Quote from: ilmari3. on 16.07.2010, 12:44:44
Kirjoittaja on muuttanut Suomeen 1964 Donin Rostovista. Hän on luomuviljelijä ja luomutuotteiden tunnettavuuden esitaistelija.

Kuin Elinan oli mahdollista muuttaa NL:sta noinvain. Sitä pähkäillen/mme.

Autetaan pikkasen, katso vastaus #16
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

JJohannes

Quote from: ilmari3. on 16.07.2010, 11:55:41
Käsittääkseni myöskin jo 1964 Neuvostoliitosta saattoi joutua muuttamaan tietyissä tapauksissa jos aiheutti tarpeeksi päänvaivaa viranomaisille eivätkä normaalit kurinpitomenettelyt olleet mahdollisia.

Mitähän nuo tapaukset olivat? (komennus vakoilemaan?)

Tarpeeksi näkyviä ja näkyvästi nuhteettomia ihmisiä joiden heittäminen vankilaan tai mielisairaalaan olisi herättänyt epämiellyttävää huomiota länsimaissa ja heikentänyt tarpeeksi omien kansalaisten moraalia.

Esimerkiksi Andrei Tarkovskyn kohdalla osasyynä hänen poismuuttoonsa lieni juuri se, etteivät neuvostoviranomaiset enää halunneet häntä takaisin maahan. Joseph Brodsky ja Aleksandr Solzhenitsyn karkoitettiin myös ihan suoraan ottamalla heiltä kansalaisuus pois ja marssittamalla rajan yli.

Näiden näkyvämpien tapausten lisäksi käytäntöä tietääkseni sovellettiin myös paikallisella tasolla tunnettuihin ihmisiin, joilla oli muuttohaluja länteen ja jotka aiheuttivat ongelmia viranomaisille.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

ilmari3.

Kiitos avusta Jopparai, nyt kristallisoitui. Luen tulevaisuudessa ketjua tarkemmin.