News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Entä jos mokukriittisyys vähentää rasismia?

Started by Hoff, 07.03.2009, 13:13:37

Previous topic - Next topic

Hoff

Media myllertää rasismin kasvusta, mutta entäs jos mokukriitiset saisivat käännettyä rasismin laskuun? Itse olen suhtautunut hyvvinkin kriittisesti monikulttuurisuuteen jo useita vuosia. Mielsin samalla itseni jollakin tavalla rasistiksi. Luulin rasismin tarkoittavan myös hillittömän maahanmuuton vastustusta joten pidin itseäni rasistina ja joskus käyttäydyinkin kuin rasisti. Mielipiteideni takia minut tulkittiin rasistiksi, enkä kiistänyt sitä. Suvaitsevainen tarkoitti samaa kuin monikultturistinen fanaatikko ja suvaitsematon samaa kuin räyhäävä natsi. Pidin ehkä itseäni silloin rasistina, koska en osannut tiivistää mielipiteitäni mihinkään muuhun sanaan, joka olisi lähemmin kuvaillut mielipiteitäni.

Nyt voin selkeästi tunnustaa, että vastustan rasismia sekä maahanmuuttopolitiikkaamme. Pidän islamia fasistisena ja ihmisyyttä rikkovana uskontona, mutta en vihaa musimeja. Pidän länsimaisia arvoja muita parempina, mutta rotuopit eivät minua kiinnosta. Vastustan elintasopakolaisten vastaanottamista, mutta kannatan kehitysmaiden tukemista. Tällaisissa viesteissä ei enää ole samanlaista ristiriitaa kuin muutama vuosi sitten.

Ehkäpä Halla-Ahon ja Homman myötä ihmisten aito suvaitsevaisuus voittaa keinotekoisen sinisilmäisyyden.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

svobo

Erinomainen pointti. Uskoisin, että jos myös maahanmuuton negatiivisista puolista voidaan puhua avoimesti ja yleensäkin suhtautua asiaan vähemmän fanaattisesti, niin sillä on myös arkipäivän rasismia vähentävä vaikutus. Toinen vaihtoehtohan on se, että puhutaan kauniita ja epämääräinen kiukku lähinnä poliitikkoja kohtaan aiheuttaa negatiivista suhtautumista myös etnoihin.

Edit typo.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Pöllämystynyt

Olet huomannut oikein. Hommalainen, Halla-Aholainen ja muu asiallinen kritiikki vähentää rasismia, tarjoaa poliittisen aseman mustavalkoisen ja kaksinapaisen mokuttaja-rasisti-asetelman ulkopuolelta. Tuossa luutuneessa asetelmassa häviäjän ja sylkykupin osa on varattu "rasisteille", siihen muottiin emme mene. Tällaisena me saamme puolellemme monet sellaiset, jotka muuten näkisivät kaiken maahanmuuttokritiikin pelkästään tuon muotin mukaisena "rasismina".

Tämä siis absoluuttisesti. Monikultturisteille rasismi ei kuitenkaan ole todellinen ilmiö vaan sana. Se on sana toisinajattelijoiden leimaamiseen. Sen sanan käyttö on vain kiihtynyt. Heidän mielestään rasismin määrä kasvaa räjähdysmäisesti. Se kasvaakin, heidän suussaan.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

abdullah

Juuri tästä syystä olen mokukriittinen. Vastustan rasismia.
Oikea uskonto Jumalan edessä on Islam!!

Ernst

Quote from: abdullah on 07.03.2009, 17:45:45
Juuri tästä syystä olen mokukriittinen. Vastustan rasismia.

Monikulttuuri on rasismia synnyttävä hirvitys.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Nationalisti

Rasismi määrittelemättömänä käsitteenä ei ole mitattavissa eikä sillä ole oikeastaan mitään käyttöäarvoa muuten kuin lyömäaseena.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Pöllämystynyt

Quote from: abdullah on 07.03.2009, 17:45:45
Juuri tästä syystä olen mokukriittinen. Vastustan rasismia.
Pisteet siitä! Länsimaat ja islamilainen maailma elivät toisinaan sotaisesti, toisinaan rauhanomaisesti rinnakkain vuosisadat. Ei voida sanoa, että nämä "maailmat" olisivat olleet kokonaisuudessaan toisiaan vastaan, sillä sotia oli ainakin käsitykseni mukaan enemmän "maailmojen" sisällä kuin välillä. Eurooppa hyötyikin islamilaisesta maailmasta paljon. Islamilainen maailma säilytti antiikin viisauden, kehitti itsekin tiedettä (mm. tähtitiedettä), ja toi idän ihmeet, mausteet, teknologiat yms. Eurooppaan. Tämä olisi voinut jatkua, sodatkin olisivat voineet vähentyä, kuten ne ovat vähentyneet länsimaiden välillä.

Sitten joku keksi monikultturismin, ja nyt ensimmäistä kertaa maailman historiassa kokonaiset sivilisaatiot ovat ajautumassa selkkauksiin keskenään. Öljynhakuretket tai terrorismi ovat vain pieni osa selkkauksia, enemmänkin oireita vääristyneestä asetelmasta, kuin itse konfliktin syitä. Monikultturismi itsekin on vain osa, tosin jo melko suuri osa ongelmia. On niitä syitä muitakin, vastaavan kaltaisia vääristyneitä aatteita ja asenteita. Modernin ajan turmelusta, jossa alkuperäistä kulttuuria ja ihmisyyttä ei enää arvosteta. Juurettomuutta, identiteettikriisejä, vastuuttomuutta yms.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

svobo

Ei ole varsinaiseti Islamin ansiota, että muinaisessa Lähi-idässä kehitettiin matematiikkaa ja tähtitiedettä.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

sideswipe

Laaja sanan- ja ilmaisunvapaus vähentää kaikkea yhteiskunnan kannalta negatiivista toimintaa. Tavallisia ihmisiä metsästävät ajatuspoliisit eivät ymmärrä ihmisen psykologiasta mitään. Kun ihmiseltä riistää oikeuden omiin mielipiteisiinsä, todennäköisyys esimerkiksi väkivallan käyttämiseen protestin välineenä kasvaa. Kun kaikki osapuolet saavat vapaasti laukoa typeryyksiään, eikä hölmöjäkään mielipiteitä kriminalisoida, ihmiset saavat purkaa paineitaan sillä vähemmän haitallisella tavalla.

Lemmy

Vihaan vain kolmea asiaa maailmassa, rasismia, tekopyhyyttä ja muumipeikkoja  ;D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

svobo

Muumipeikot nyt kuitenkin ovat jo keskuudessamme, joten niiden kanssa pitää vain oppia elämään.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Turjalainen

Niinpä. Ilman (vai sanoisinko Illman) mokukriittisyyttä vaihtoehdoksi ei jää kuin "rasismi". Sen sijaan että tavallinen perusduunari saisi identifioitua ryhmään joka sanoo: "vastustan rajoittamatonta maahanmuuttoa ja monikulturismia tekosyynä käyttäen harjoitettua rasismia", hänelle jää Illmanistisessa virtuaalimaailmassa vain kiljuskinit ja ns. äärioikeisto, jossa ilmaisu menee linjalla: "Muumit ja hemulit helvettiin Suomesta".

Ja tosiasia kun on, että mikä tahansa ideologia, jota käytetään kansalaisoikeuksien/-vapauksien rajoittamiseen on vain keppihevonen tahoille, jotka ajavat "fasismia". Oli sitten kyseessä ns. "Terrorismin vastainen sota" tai "taistelu suvaitsemattomuutta ja rasismia vastaan".

"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Ernst

Quote from: kmruuska on 08.03.2009, 21:09:35
En nyt ymmärrä lainkaan koko ketjun aihetta. Miten mikään voisi vähentää rasismia Suomessa, kun aina kun jossain lehtijutussa joku kertoo kokeneensa rasismia, täällä seuraa 10-20 viestiä joissa selvitetään että ei se mitään rasismia ole kokenu, kunhan on vaan nin paska jätä ettei ole saanu töitä jne. Mikään ei ole kelvannut rasismiksi, ei edes ne venäläisten maahanmuuttkriitikoiden suorittamat päänkatkomiset vaan nekin olivat suunnilleen "terveitä reaktioita ulkomaalaisten rikoksiin". Mitä ihmeen rasismia mikään muka voisi vähentää?

Kuka on kuvannut venäläisten tekemiä päänkatkomisia terveiksi reaktioiksi?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ihminen

Quote from: kmruuska on 08.03.2009, 21:27:54
Quote from: M on 08.03.2009, 21:16:57
Quote from: kmruuska on 08.03.2009, 21:09:35
En nyt ymmärrä lainkaan koko ketjun aihetta. Miten mikään voisi vähentää rasismia Suomessa, kun aina kun jossain lehtijutussa joku kertoo kokeneensa rasismia, täällä seuraa 10-20 viestiä joissa selvitetään että ei se mitään rasismia ole kokenu, kunhan on vaan nin paska jätä ettei ole saanu töitä jne. Mikään ei ole kelvannut rasismiksi, ei edes ne venäläisten maahanmuuttkriitikoiden suorittamat päänkatkomiset vaan nekin olivat suunnilleen "terveitä reaktioita ulkomaalaisten rikoksiin". Mitä ihmeen rasismia mikään muka voisi vähentää?

Kuka on kuvannut venäläisten tekemiä päänkatkomisia terveiksi reaktioiksi?

Aika monikin tässä ketjussa: http://hommaforum.org/index.php?topic=3034.0
Siis pitäisikö suomalaisten monikulttuurikriitikoiden tuomita venäläisten uusnatsien teot, olemmeko me jotenkin niistä vastuussa? Lisäksi luin linkittämäsi ketjun ensimmäistä kertaa ja mielestäni kyseistä dokkaria ja siinä esiintyneitä ei juurikaan ylistetty tai heidän tekojaan kutsuttu terveiksi reaktioiksi. Mikä mättää? Ehkä elämme hyvin erilaisisa maailmoissa. Mitä tekemistä kritiikillä on natsismin kanssa ??? Itselläni on sellainen käsitys että täällä yleisesti tuomitaan väkivalta, eikö sinulla ole?

Ernst

Quote from: kmruuska on 08.03.2009, 21:27:54
Quote from: M on 08.03.2009, 21:16:57
Quote from: kmruuska on 08.03.2009, 21:09:35
En nyt ymmärrä lainkaan koko ketjun aihetta. Miten mikään voisi vähentää rasismia Suomessa, kun aina kun jossain lehtijutussa joku kertoo kokeneensa rasismia, täällä seuraa 10-20 viestiä joissa selvitetään että ei se mitään rasismia ole kokenu, kunhan on vaan nin paska jätä ettei ole saanu töitä jne. Mikään ei ole kelvannut rasismiksi, ei edes ne venäläisten maahanmuuttkriitikoiden suorittamat päänkatkomiset vaan nekin olivat suunnilleen "terveitä reaktioita ulkomaalaisten rikoksiin". Mitä ihmeen rasismia mikään muka voisi vähentää?

Kuka on kuvannut venäläisten tekemiä päänkatkomisia terveiksi reaktioiksi?

Aika monikin tässä ketjussa: http://hommaforum.org/index.php?topic=3034.0

Päänkatkomista ei ole kuvattu terveeksi reaktioksi - nationalismia kylläkin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Vasuri

Valitettavasti hallituksen hyssyttely-, valehtelu-, yliajo ja tuputuspolitiikka aiheuttaa ajattelevissa ja ajattelemattomissa kansalaisissa pettymystä, pelkoa ja epäilystä, ja tämä sitten kohdentuu johonkin, ihan klassisen kioskipsykologian mukaan eli ei tämä mitään rakettitiedettä. Eikä asiaa helpota ylläriehuva taantuma ja päivittäiset uutiset, että siellä ja siellä potkittiin taas väkeä ulos. 

Valitettavasti tästä tuskasta saa osansa helposti sivulliset, koska hallitusta on vaikea kritisoida niin että siitä tuntuisi olevan jotain hyötyä; on helpompaa heilua kännissä ja huutaa että haistakaa paska (tähänvastaantulianpiirreulkonäöstä).

Monikulttuuriuskonnon kritisointi tarkoittaa minulle tämän asian miettimistä ja purkamista ja sen tiedän itsestäni, että olen välillä ennakoluuloinen niin kuin ihmisen evoluutioon kuuluu, ehkä vähän tyhmä välillä niin kuin jokainen meistä joskus, mutta rasisti minun ei tarvitse onneksi olla.     

Taavitsainen

En välitä olenko rasisti vai en tai liittyykö sitä asiaan vai ei, I just call it as I see it, paremman termin puutteessa.
Polta sillat jotka jätät taaksesi, sillä et voi koskaan tietää kuka voi seurata perässäsi.

MW

Quote from: kmruuska on 08.03.2009, 21:09:35
ei edes ne venäläisten maahanmuuttkriitikoiden suorittamat päänkatkomiset vaan nekin olivat suunnilleen "terveitä reaktioita ulkomaalaisten rikoksiin".

Mahdotonta. Lenin-setä asuu Venäjällä.

gloaming

Quote from: MW on 08.03.2009, 22:56:07
Quote from: kmruuska on 08.03.2009, 21:09:35
ei edes ne venäläisten maahanmuuttkriitikoiden suorittamat päänkatkomiset vaan nekin olivat suunnilleen "terveitä reaktioita ulkomaalaisten rikoksiin".
Mahdotonta. Lenin-setä asuu Venäjällä.

Ja meille hän on aivan yhtä kultainen kuin setä Ho-Chi-Minh.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Hoff

Quote from: kmruuska on 08.03.2009, 21:09:35
En nyt ymmärrä lainkaan koko ketjun aihetta. Miten mikään voisi vähentää rasismia Suomessa, kun aina kun jossain lehtijutussa joku kertoo kokeneensa rasismia, täällä seuraa 10-20 viestiä joissa selvitetään että ei se mitään rasismia ole kokenu, kunhan on vaan nin paska jätä ettei ole saanu töitä jne. Mikään ei ole kelvannut rasismiksi, ei edes ne venäläisten maahanmuuttkriitikoiden suorittamat päänkatkomiset vaan nekin olivat suunnilleen "terveitä reaktioita ulkomaalaisten rikoksiin". Mitä ihmeen rasismia mikään muka voisi vähentää?

Puhuin omasta kokemuksesta. Mitä enemmän niin sanottua maltillista monikulttuurisuuskritiikkiä olen tavannut, sitä vähemmän olen kokenut jakavani minkäänlaisia mielipiteitä todellisten rasistien kanssa. Mokukriitikko on suhteellisen uusi nimike rasistiin ja "suvaitsevaiseen" verrattuna. Kultainen keskitie on saattanut avautua muillekin kuin minulle. Ehkä tässä on jotain yhteisöllisyyden haun makua ollut mene ja tiedä. Ainakin omalla kohdalla sympatiat skinheadeihin ja muihin rasisteihin on pudonnut olemattomasta nollaan.

Päänkatkomisissa ei ole mitään tervettä.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

urogallus

Quote from: Hoff on 07.03.2009, 13:13:37
Media myllertää rasismin kasvusta, mutta entäs jos mokukriitiset saisivat käännettyä rasismin laskuun?

En tiedä, onko Hommalla minkäänlaista vaikutusta rasismiin lyhyellä aikavälillä. Keskiverto rasistisiin rikoksiin syyllistyvä ei etsi oikeutusta teoilleen yhteiskunnallisesta keskustelusta tai sen puuttumisesta.

Pidemmällä aikavälillä maltillinen siirtolaispolitiikka vähentää rasismia. Koko ajan kasvava määrä rasistisista rikoksista on ulkomaiden kansalaisten tekemiä - taannoin  oli Helsingissä juttua kongolaisten ja somalialaisten maaotteluista, ja muitakin esimerkkejä varmasti löytyy. Lisäksi keskivertohommalainen taitaa kannattaa yksilön vastuun kasvattamista ja suhteellisen kovia rangaistuksia myös han-suomalaisten kohdalla, ja tämä saattaa vähentää kotiperäisten muuminpotkijoiden kykyä ja halua sekoiluun. 

Jaska Pankkaaja

Rasismia torjutaan ainoalla tehokkaalla tavalla siiten että afrikkalaiset jalot kansat palautetaan alkuperäiseen ympäristöönsä, eikä mekään mennä sitten syömään niiden banaaneja. Kauppaa, kulttuuria ja urheilua ei toki unohdettaisi.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy