News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Pride iskun tekijöillä natsisympatioita/Seta-isku (yhdistetty)

Started by mikkostadista, 07.07.2010, 09:13:06

Previous topic - Next topic

Whomanoid

Iskun tekijät ovat ääliöitä ja isänmaan häpeäpilkku, eivätkä he millään lailla edusta  sellaista suomalaisuutta, jota minä ja uskoakseni moni muukin tällä foorumilla puolustaa.

Ihmettelen syvästi tämän ketjun kyynisiä ja vähätteleviä kommentteja, joiden kirjoittajien mielestä kyseinen toiminta on ok, kunhan se tehdän "oikean asian" puolesta. Tuollaiset kaasuttelijat eivät eroa minun näkökulmastani mitenkään väkivaltaisista anarkisteista tai kiihkoislamilaisista riehujista.

Isku voi myös leimata pahasti kaikkia maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvia: TS:ssa mainittiin tänään, että yksi tekijöistä kuuluu "maahanmuuttokriittiseen ryhmään". Toivottavasti ei ole Muutos ry:n tulevia ehdokkaita.
Väärin liputettu!

Mika.H

Quote from: Whomanoid on 08.07.2010, 15:11:00
Isku voi myös leimata pahasti kaikkia maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvia: TS:ssa mainittiin tänään, että yksi tekijöistä kuuluu "maahanmuuttokriittiseen ryhmään". Toivottavasti ei ole Muutos ry:n tulevia ehdokkaita.

no johan oli isku.

muutaman idiootin takia meni nyt Suomen kansainvälinen maine pilalla ja samalla sitten myös maahanmuuttokriittistenkin maine meni...

Ihan oikeasti. Kannattaisiko ottaa välillä vähän happea?
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Parasiittiö

Quote from: Whomanoid on 08.07.2010, 15:11:00
Ihmettelen syvästi tämän ketjun kyynisiä ja vähätteleviä kommentteja, joiden kirjoittajien mielestä kyseinen toiminta on ok, kunhan se tehdän "oikean asian" puolesta. Tuollaiset kaasuttelijat eivät eroa minun näkökulmastani mitenkään väkivaltaisista anarkisteista tai kiihkoislamilaisista riehujista.

Ei kai nyt sentään kukaan ole täällä sanonut, että "kyseinen toiminta on ok"? Minun muistaakseni ei ole. Olisit voinut kuootata sitä, joka sanoi niin - itse en ainakaan jaksa lukea tätä ketjua enää uudestaan.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

Veli Karimies

Quote from: sr on 08.07.2010, 13:57:12Niin? Eikö fb:stä sitten löydy sellaisia ryhmiä, joita ihan hyvällä syyllä voi pitää "natsismia ihannoivana" ilman mitään sen kummempia salaliittoteorioita?

Todennäköisesti, miten tämä vesittää yhden vaihtoehdon.

QuoteNo, minä?

Homman kannaltahan muuten olisi huonompi, ettei mitään "oikeaa" natsismi-ihannointia ollut olemassakaan, vaan hän olikin vain tavallinen hommalainen, minkä HS oli sitten tulkinnut natsismin ihannoinniksi...

Miksi kysyt ja vastaat heti perään esittämääsi kysymykseen. Homman kannalta on huonoa jo pelkästään se jos joku noista tekijöistä on joskus sattunut edes vilkaisemaan Hommaan päin, koska tämä tullaan joka tapauksessa viittaamaan Hommaan ja se on jo ilman tälläisiä yhdistetty Hommaan.

retired

Quote from: Aschenisto on 08.07.2010, 14:17:45
Quote from: Uljanov on 08.07.2010, 07:09:49
Quote from: Aschenisto on 08.07.2010, 04:44:22
Kauhea hälinä jostain kaasusta. Hei se on vaan kaasua, korkeintaan silmistä tulee kyyneliä. Hui kauheeta. Tekijöille vain lievästä vammantuottamisesta sakkoja.

Viikon typerin kommentti, onnittelut. Sakoillahan väkijoukkoon hyökkäämiset saadaankin ehkäistyä.

edit:

tapauksen saamaa julkisuutta ihmetteleville, milloin Suomessa on viimeksi tehty suunniteltu usean ihmisen hyökkäys poliittista mielenilmausta vastaan? Se, että hyökkäys ilmeisesti epäonnistui ei ole mikään syy päästää tekijöitä pälkähästä. Se, että kohteena oli vähemmistö toki tietysti nostaa julkisuusarvoa.

Miettikääpä hetki, jos sama hyökkäys olisi tehty jotain maahanmuuttokriitikoiden mielenilmausta vastaan, niin olisiko täällä samanlaisia reaktioita? Ei helvetissä olisi. Sivistysvaltiossa ei kuitenkaan rangaistuksten tule riippua siitä, kuka tai mikä on kohteena.

Kaasu on vähän samanlainen kuin heittäisi tomaatteja mielenilmauksessa olevia päin. No big deal. Sakkoja vaan moisesta, ei ketsupinkaan heittelystä joudu linnaan.

Taisin jo jonnekin kirjoittaakin, kun tällaisia "iskuja" on tehty ravintoloihin kymmeniä? ja ne eivät ole edes ylittäneet poliisin tutkinta rajaa, herää kysymys että onko silloin kaasutetut olleet alempiarvoisia kuin nyt?

Poliisit ovat ehkä käyneet paikalla, todenneet tapahtuman, kirjanneet sen raportteihinsa ja elämä on jatkunut entisellään, jos apua on joku tarvinnut, ensiapu on hoitanut.

tapio

On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

skrabb

QuoteSupo: Suomen äärioikeisto löytyy netistä
Julkaistu: 16:12

Suojelupoliisi ei pidä äärioikeistolaista liikehdintää Suomessa vielä kovin merkittävänä yhteiskunnallisena uhkana, sillä toiminta ei ole järin järjestäytynyttä. Äärioikeistolta puuttuu selkeä johtohahmo, sanoo Supon turvallisuusyksikön päällikkö Kari Harju.

-Muutamat henkilöt ovat kyllä yrittäneet päästä johtoasemaan tuomalla itseään esille ennen kaikkea internetissä. He ovat yleensä nuoria.

Harju ei halua kommentoida, millä tavalla nuoret käytännössä haalivat kannatusta netistä.

Suomen äärioikeisto pyörii yksittäisten henkilöiden ja ryhmien voimin. Ryhmät ovat hyvin pieniä, paikkakuntakohtaisia yhteenliittymiä, kertoo Harju. Supon havaintojen mukaan äärioikeiston toiminnalla ei ole kytköksiä poliittiseen toimintaan.

-Äärioikeistolaisuus ilmenee yleensä muukalaisvastaisuutena, ja toiminta on keskittynyt nettiin. Varsinaisista kokoontumisista meillä on tietoa hyvin vähän, mutta niitäkin järjestetään, Harju sanoo.

Mallia otetaan Ruotsin ja jonkin verran myös muiden Pohjoismaiden ryhmistä. Internet mahdollistaa myös yhteydenpidon samanmielisiin ulkomaalaisiin.

Harju ei kerro, kuinka suurta äärioikeistolaisiksi luokiteltavien joukkoa Supo seuraa. Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen Pride-kulkueeseen viikonloppuna tehtyä iskua hän pitää yksittäistapauksena, eikä arvele vastaavien iskujen yleistyvän lähitulevaisuudessa.

Muukalaisvastaisuus nostaa taas päätään

Rasistinen liikehdintä on Harjun mukaan viime vuosina lisääntynyt Itä-Suomessa, ainakin Joensuun ja Lieksan suunnalla. Joensuusta löytyi vappuna äärioikeistolaisten käyttämä kerhotila.

-Muukalaisvastaisuuteen kehottavia tarroja on levitetty myös esimerkiksi Tampereella ja Oulussa.

Harjun mukaan muukalaisvastaisuuden nousu on lisännyt lähinnä omaisuuteen kohdistuneita vahingontekoja. Väkivallanteot, ainakaan vakavammat sellaiset, eivät sen sijaan ole yleistyneet.

-Rasistinen toiminta ja rikollisuus lisääntyvät yleensä paikoissa, joihin on tullut uusia vastaanottokeskuksia.

1990-luvulla esimerkiksi Joensuussa oli selkeää muukalaisvastaisuutta, joka käytännössä jopa ajoi yhden tummaihoisen koripalloilijan pois Suomesta. Vuosituhannen vaihteessa toiminta rauhoittui koko Suomessa. Viime aikoina muukalaisvastaisuus on kuitenkin taas nostanut päätään.

Taantuma ja työttömyys tuovat rasismia

Internet on tiedonvälitysverkkona helpottanut äärioikeiston keskinäistä yhteydenpitoa 90-luvun vuosiin verrattuna.

-Toiminta on kulminoitunut nettikeskusteluihin ja esimerkiksi maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r.) vastaiseen kommentointiin.

Supo seuraa muutamia äärioikeistoaktiivien käyttämiä keskustelufoorumeita. Harju ei kuitenkaan suostu nimeämään näitä. Hänen mukaansa internetissä tehtyjen uhkausten selvittäminen on vaikeaa silloin kun tutkittavat verkkosivut käyttävät ulkomaalaisia palvelimia.

Harju painottaa, että rasistisiin rikoksiin syyllistyvät muutkin kuin äärioikeistolaista ideologiaa kannattavat ihmiset. Muukalaisvastaisuuden taustalta ei välttämättä löydy selkeää aatetta.

Harjun mukaan myös talouden taantuma ja työttömyyden kasvu ovat lisänneet muukalaisvastaisuutta.

-Pettymystä kanavoidaan maahanmuuttajiin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/96833-supo-suomen-aarioikeisto-loytyy-netista

QuoteHarjun mukaan muukalaisvastaisuuden nousu mamujen lisääntyminen on lisännyt lähinnä omaisuuteen kohdistuneita vahingontekoja. Väkivallanteot,  vakavammat vakavatkin sellaiset, eivät sen sijaan ole ovat myös yleistyneet.

-Rasistinen toiminta ja rikollisuus lisääntyyvät yleensä paikoissa, joihin on tullut uusia vastaanottokeskuksia.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Titus


kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen blogikirjoituksessaan:

Pride-isku ehkä osoitus eliitin arvoliberaaliudesta

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010070812010000_uu.shtml

Pientä piikkiä haloskan seta- ja maailmanhalailun suuntaan
that's a bingo!

Whomanoid

Quote from: Parasiittiö on 08.07.2010, 15:14:42
Ei kai nyt sentään kukaan ole täällä sanonut, että "kyseinen toiminta on ok"? Minun muistaakseni ei ole. Olisit voinut kuootata sitä, joka sanoi niin - itse en ainakaan jaksa lukea tätä ketjua enää uudestaan.

No ihan viestini edellä oli sitaatti: "Kauhea hälinä jostain kaasusta. Hei se on vaan kaasua, korkeintaan silmistä tulee kyyneliä. Hui kauheeta. Tekijöille vain lievästä vammantuottamisesta sakkoja." Jos tuo ei ole vähättelyä, niin mikä sitten???
Väärin liputettu!

Dangr

Eihän tuollaista "iskua" voi hyväksyä. Pidän kuitenkin sitä useaa kertaluokkaa lievempänä kepposena kuin esim Turkin lähetystöön kohdistunutta polttopulloiskua. Mikähän siinäkin mahtoi olla tuomiot?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Heikki Luoto

Quote
Harjun mukaan myös talouden taantuma ja työttömyyden kasvu ovat lisänneet muukalaisvastaisuutta.

-Pettymystä kanavoidaan maahanmuuttajiin.

Nykyisen hallituksen peruste haalia maahanmuuttajia Suomeen ei olekaan työvoimapula. Hallitus on hankkinut voimavaraa, johon voi kanavoida pettymystä. :facepalm:
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

Parasiittiö

Quote from: Whomanoid on 08.07.2010, 16:51:37
Quote from: Parasiittiö on 08.07.2010, 15:14:42
Ei kai nyt sentään kukaan ole täällä sanonut, että "kyseinen toiminta on ok"? Minun muistaakseni ei ole. Olisit voinut kuootata sitä, joka sanoi niin - itse en ainakaan jaksa lukea tätä ketjua enää uudestaan.

No ihan viestini edellä oli sitaatti: "Kauhea hälinä jostain kaasusta. Hei se on vaan kaasua, korkeintaan silmistä tulee kyyneliä. Hui kauheeta. Tekijöille vain lievästä vammantuottamisesta sakkoja." Jos tuo ei ole vähättelyä, niin mikä sitten???

Kai se, jonka nyt mainitsit, tosiaan on jotain vähättelyä. Tosin minusta aika vähäarvoinen postaus ja sinänsä minusta aika vähäarvoista vähättelyä. Jos kaasu tai mitä lie olikaan ei aiheuttanut mitään pysyvää vauriota kellekään, niin aika vähäpätöinen juttu se sinänsä oli, vaikka tietysti myös vaaraa aiheutui, ja laillinen mielenilmauskulkue tai mikä olikaan häiriintyi. Saa nähdä, että mitä oikeusjärjestelmä tästä nyt sitten antaa ja millä perusteella - jotain tämmöisestä tempusta toki kuuluu saada.

Voivatpa saada normaalia enemmänkin, koska ovat natsisympatisoijia ja kohteena seksuaalivähemmistön jutska. Tämä viimeinen juttu tosin minun mielestä olisi perseestä, koska kaikkien pitäisi olla minusta tasavertaisia lain edessä sympatioihin ja seksuaalisuuteen katsomatta.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

retired

Quote from: Titus on 08.07.2010, 16:49:27

kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen blogikirjoituksessaan:

Pride-isku ehkä osoitus eliitin arvoliberaaliudesta

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010070812010000_uu.shtml

Pientä piikkiä haloskan seta- ja maailmanhalailun suuntaan

Tämä olikin keritty jo tuomaan tänne, hyvä !

Vaikka en Räsäsestä ole liiemmin pitänyt, on juuri hänen suustaan alkanut tippua ne parhaimmat huomiot ja piikit, mitä poliitikoihimme tulee! On nähtävästi Räsänenkin huomannut että ollaan tiellä jolla on ainoastaan huono ja verinen loppu.

Kommeli

Quote from: Veli on 08.07.2010, 11:15:13
Quote from: sr on 08.07.2010, 09:43:44Minusta paljon todennäköisempää on se, että Hesari pitää häntä natsina sen vuoksi, että on liittynyt natsismia ihannoiviin ryhmiin ja että hänen kuvagalleriassaan on Hitlerin kuvia.

Mistä sä luit, että sillä on hitlerin kuvia kuvagalleriassaan?

Minä taas pidän myös yhtenä vaihtoehtona sitä, että Hesari pitää hänen irc ja fb ryhmiään Adolf Hitleriä, natsismia, sekä rotuajattelua ihannoivina.

Tiedät varmaan minä Hesari pitää Hommaforumia, Perussuomalaisia, Jussi Halla-ahoa, Tony Halmetta, sekä Muutos 2011:tä.
HBL 8.7.2010 paperiversio valistaa jälleen:
"Han är bland annat medlem i en invandrarkritisk grupp och säger sig gilla Adolf Hitlers bok Min kamp. Mannen nämner att skinhead-band som en av sina favoritgrupper. Ingen av de två andra häktade finns bland hans vänner på Facebook."
On jäsen maahanmuuttokriittisessä ryhmässä, tykkää Adolfin kirjasta ja nimeää skinhead bändin erääksi lemppari yhtyeistään.

Tuo skinhead voisi melkein laittaa "skinhead".  :-\

tapio

Voiko olla totta, että nuori mies on viitsinyt lukea Hitlerin Taisteluni-kirjan?
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

Ant.

QuoteSupon turvallisuusyksikön päällikkö kuitenkin myöntää, että ulkomaalaisiin kohdistuneet vahingonteot ovat lievästi nousseet. Vahingonteot ovat yleensä omaisuuteen, esimerkiksi autoihin kohdistuvaa ilkivaltaa.

Tämän pitäisi olla itsestään selvää, koska ulkomaalaisten määrä on nopeassa kasvussa.
Homma is the new black.

Poitiers

QuoteSuomen äärioikeistolta puuttuu johtaja. Verkkouutiset -otsikko 8.7

Tämä tarkoittaa ilmeisesti sitä, että jos tähänkään kyseiseen virkaan ei löydy kotimaisia osaajia, niin katseet on jälleen kerran käännettävä tuonne ulkomaille ja turvattava näihin maahanmuuttajiin.  :roll:

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34056:suomen-aeaerioikeistolta-puuttuu-johtaja&catid=29:kotimaa&Itemid=4
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

mmm

Quote from: skrabb
Äärioikeistolta puuttuu selkeä johtohahmo, sanoo Supon turvallisuusyksikön päällikkö Kari Harju.
Kieltäydyin vastikään osastomme luottamusmiehen tehtävästä, mutta ehkä tuossa olisi sitä jotain. Miten voi hakea?

Quote
Harjun mukaan myös talouden taantuma ja työttömyyden kasvu ovat lisänneet muukalaisvastaisuutta.

-Pettymystä kanavoidaan maahanmuuttajiin.

Muista en tiedä, mutta täälläpäin menee ihan yhtä hyvin tai huonosti kuin pari vuotta sitten. Voisiko olla että pettymys "maahanmuuttajiin" ilmenee "maahanmuuttovastaisuutena"?

Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

Eino P. Keravalta

Äärioikeistolla on jo johtaja. Hänen nimensä on Astrid Thors. Kukaan muu ei tässä maassa saa aikaan enempää muukalaisvastaisuutta kuin tuo nainen. Hyvä solutus.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

nimetönkeskustelija

Quote from: Whomanoid on 08.07.2010, 15:11:00
Isku voi myös leimata pahasti kaikkia maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvia: TS:ssa mainittiin tänään, että yksi tekijöistä kuuluu "maahanmuuttokriittiseen ryhmään". Toivottavasti ei ole Muutos ry:n tulevia ehdokkaita.

VIhervasemmisto jauhaa taas tätä roskaa. Heille ei ole olemassa kuin kahdenlaisia ihmisiä. Ne jotka kannattavat heitä ja ne jotka eivät kannata. Jos kuulut jälkimmäiseen, olet automaattisesti rasisti, homovihaaja ja uusnatsi.

Miksi muuten samanlaisia otsikoita ei vedetä siitä viheraktiivista, joka viskasi polttopullon turkisliikkeeseen. Miksi häntä ja hänen murhapolttoyritystään ei yhdistetä välttömästi vihervasemmiston aatteisiin?

Minusta iskun tekijät on vaan yksinkertaisesti roskasakkia. Heitä kuuluu rankaista ja asiasta voidaan toki mainita mediassa. Jätetään ne maahanmuuttokriitikkoyhteydet omaan arvoonsa.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

sr

Quote from: Veli on 08.07.2010, 15:38:17
Quote from: sr on 08.07.2010, 13:57:12Niin? Eikö fb:stä sitten löydy sellaisia ryhmiä, joita ihan hyvällä syyllä voi pitää "natsismia ihannoivana" ilman mitään sen kummempia salaliittoteorioita?

Todennäköisesti, miten tämä vesittää yhden vaihtoehdon.
Mihin vesittämiseen nyt oikein viittaat? Minä vain kysyin, että mikä sinun kehittelemäsi salaliittoteoriasi pointti oikein oli?
Quote
QuoteNo, minä?

Homman kannaltahan muuten olisi huonompi, ettei mitään "oikeaa" natsismi-ihannointia ollut olemassakaan, vaan hän olikin vain tavallinen hommalainen, minkä HS oli sitten tulkinnut natsismin ihannoinniksi...

Miksi kysyt ja vastaat heti perään esittämääsi kysymykseen. Homman kannalta on huonoa jo pelkästään se jos joku noista tekijöistä on joskus sattunut edes vilkaisemaan Hommaan päin, koska tämä tullaan joka tapauksessa viittaamaan Hommaan ja se on jo ilman tälläisiä yhdistetty Hommaan.
Niin, minä kysyin, että minä HS on pitänyt Hommaforumia ja Halla-ahoa? En ole nähnyt tästä mitään lainausta, ja oletin sinulla sellaisen olevan, kun jotain tunnut siitä väittävän.

Mitä tuohon Hommaan yhdistämiseen tulee, niin täällä viimeaikaisissa homokeskusteluissa on esitetty varsin homovastaisia mielipiteitä. Lisäksi Halonen on yleinen nyrkkeilysäkki, jonka SETA-sympatioihin muistetaan viitata ehtimiseen negatiiviseen sävyyn. Ei tämä tietenkään tarkoita, että kaikki hommalaiset olisivat homojen tai homoliikkeen vastustajia. Sanoisin vain, että kyseisiä mielipiteitä satelee paljon tiheämpään kuin voisi olettaa porukalta, joka vastustaa maahanmuuttoa ja etenkin islamia liberalismista vedetyiltä argumenteilta.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

nimetönkeskustelija

Quote from: sr on 08.07.2010, 23:53:56
Mitä tuohon Hommaan yhdistämiseen tulee, niin täällä viimeaikaisissa homokeskusteluissa on esitetty varsin homovastaisia mielipiteitä.
Voitko tarkentaa että missä esiintyy homovastaisia mielipiteitä?

Quote from: sr on 08.07.2010, 23:53:56
Lisäksi Halonen on yleinen nyrkkeilysäkki, jonka SETA-sympatioihin muistetaan viitata ehtimiseen negatiiviseen sävyyn.

Halosta inhotaan lähinnä hänen mokutsintonsa vuoksi. En ainakaan muista nähneeni yhtäkään viestiä, jossa hyökätään hänen SETA-työtään vastaan. Voit toki löytää niitä, mutta ei ne kovin yleisiä ole.

Quote from: sr on 08.07.2010, 23:53:56
Ei tämä tietenkään tarkoita, että kaikki hommalaiset olisivat homojen tai homoliikkeen vastustajia. Sanoisin vain, että kyseisiä mielipiteitä satelee paljon tiheämpään kuin voisi olettaa porukalta, joka vastustaa maahanmuuttoa ja etenkin islamia liberalismista vedetyiltä argumenteilta.

Se mitä kukin tarkoittaa liberalismilla, on tietysti täysin suhteellinen käsite. Yhdelle se on vihervasemmistolaiset ja toiselle toiselle kokoomusoikeistolaiset arvot. Ja mihin perustat ne väitteet, että esimerkiksi ääri-islamin nousun vastustajien argumentit on vedetty liberalismista?

Itse olen sitä mieltä, että ihmisen ei tulisikaan omaksua yhtä ainoaa aatetta tai uskontoa kokonaisuutena. Ennemminkin pitää hakea joka asiaan erillinen kanta käyttäen omaa järkeä. Siksi saatan olla yhdessä asiassa samaa mieltä kommunistin kanssa, toisessa kristityn ja kolmannessa muslimin kanssa. Siksi en ole liberaali, konservatiivi tms. Olen mielummin asioihin terveellä kritiikillä ja järjellä suhtautuva ihminen.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Ohni

Quote from: nimetönkeskustelija on 09.07.2010, 00:26:57
Quote from: sr on 08.07.2010, 23:53:56
Mitä tuohon Hommaan yhdistämiseen tulee, niin täällä viimeaikaisissa homokeskusteluissa on esitetty varsin homovastaisia mielipiteitä.
Voitko tarkentaa että missä esiintyy homovastaisia mielipiteitä?
Vastaan vaikkei kysymys ollut minulle osoitettukkaan, mutta esim tuota iskua käsittelevästä alkuperäisestä ketjusta noita löytyy.
http://hommaforum.org/index.php/topic,30775.30.html

Anti-Utopisti

#113
Eiköhän sana äärioikeisto tarkoita aatehistoriallisesta kannalta ajateltuna lähinnä Introverted Intuition -pohjalta maailmankuvansa muodostavia antimodernistisia rotukultteja, joita on kuvattu osuvasti mm. Nicholas Goodrick-Clarken kirjoissa The Occult Roots of Nazism: Secret Aryan Cults and Their Influence on Nazi Ideology sekä erityisesti Black Sun: Aryan Cults, Esoteric Nazism, and the Politics of Identity.

Mitäkö Introverted Intuition -pohjainen äärioikeistolainen rotuajattelu sitten käytännössä tarkoittaa? Kullakin äärioikeistolaisella kultilla on oma kulttikohtainen uskomuskokoelmansa, symboliikkansa ja joskus myös rituaalinsa. Osa näistä uskomuksista ja rituaaleista liittyy vihervasemmistolaisuuden tavoin kultin jäsenten omaan identiteettiin ja yhä yksityiskohtaisempien arvovalintojen etsintäprosessiin.

"Lisäksi radikaalit vaihtoehtoliikkeet koostuvat yhteiskunnan valtavirrasta poikkeavista uskomuksellisista aineksista. Ne kuuluvat ns. kulttiseen miljööseen, jonka dynamiikka muodostuu miljöön ja valtakulttuurin suhteesta sekä kannattajien omien totuuksien etsimisestä. Yksittäiset liikkeet ja toimintaryhmät tulevat ja menevät, mutta kulttinen miljöö säilyy. Radikaalit vaihtoehtoehtoliikkeet ovat sisäänpäin lämpiäviä poliittisia liikkeitä, joita leimaa uuden yhteisöllisyyden ja yksilöllisyyden välinen jännite."

Lähde: http://helda.helsinki.fi/handle/10138/11289

Synkempi osa äärioikeistolaisten kulttien uskomuksista ei kuitenkaan liity jäsenten henkilökohtaiseen identiteettiin vaan keskittyy demonisoimaan tietyt väestöryhmät eli pitää niitä saastaisina. Joskus kultit jopa näkevät tehtäväkseen toimia kohtalon valitsemana etujoukkona, joka poistaa kaikkinaisen saastaisuuden maailmasta. Edistyminen ei kuitenkaan kultti-ihmisten mielestä voi tapahtua tehokkuuteen pyrkivän strategisen ajattelun kautta, koska he ilmeisesti pitävät sitä valistuksen liberalismin ja modernismin mukanaantuomana hapatuksena. Sen sijaan kultin edistymisen uskotaan usein tapahtuvan puhtautta ylläpitävien rituaalien kautta. Kulttien vaarallisuus johtunee pääosin siitä, että monet näistä rituaaleista ovat väkivaltaisia, joten ehkäpä myös Pride-iskussa oli kyseessä jonkinlainen puhdistusrituaali.

Äärioikeistolaisten kulttien suhtautuminen maahanmuuttajiin taas riippunee lähes pelkästään siitä, ovatko nämä kultin uskomusten mukaan "puhdasverisiä" vai eivät. Sananmukainen maahanmuuttokritiikki on kuitenkin äärioikeistolaisille kulteille jo lähtökohtaisesti mahdotonta, koska kritiikki ja yleensäkin analyyttinen ajattelu edustanevat nekin heidän maailmankuvassaan valistuksen rationalistista hapatusta, josta on pysyttävä erossa henkilökohtaisen puhtauden säilyttämiseksi. Niinpä maahanmuuttoon suhtaudutaan joko kultin gurujen keksimien oppien mukaan tai itsenäisemmin kultin rituaalien herättämien omien oivallusten ja ajatushyppyjen pohjalta. Sen sijaan realismiin pyrkivät todelliset strategit ja analyytikot eivät kultti-ihmisiä kiinnosta, mikä selittänee rotukulteille tyypillisen menestyksen puutteen sekä erityisesti epäonnistumisen maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttamisessa. Myöskään luotettavia analyysejä ei näiden ryhmien Internet-sivuilta kannata odottaa löytävänsä, koska tähän tarvittaisiin aivan erilaista kognitiivista lähestymistapaa kuin salatun gnostilaisen tiedon etsintää.

Osa kulteista haluaa saavuttaa laajaa massojen kannatusta (tyypillisesti heidän eskatologiansa toteutumiseksi), jolloinka kultin pohjalta muodostuu joskus poliittinen uskonto:

http://en.wikipedia.org/wiki/Political_religion#Aspects_of_political_religions

Onko äärioikeistolaisuudella sitten mitään yhteyttä Hommaan? Elleivät Hommalaiset koe omakseen Mustan Auringon kaltaista mytologiaa, niin heillä ei pitäisi silloin olla juurikaan pelkoa joutumisesta mukaan äärioikeistolaisuuteen (toki muutkin poliittiset suuntaukset ovat oikeastaan yhtä masentavia, mutta se on jo toinen juttu). Jonkinasteinen vaara piilee kuitenkin siinä, että jopa Hommalaiset saattavat joskus erehtyä tukemaan aitoja äärioikeistolaisia, sillä näiden puheet voivat kuulostaa joissain suhteissa järkeviltä, ellei kuulija tiedosta niiden taustalla olevan luultavammin mytologinen merkitys kuin sananmukaisempi merkitys. Esimerkiksi "länsimaiden tuho" on mytologisessa ajattelussa aivan eri asia (apokalyptinen perusvire) kuin länsimaiden tulevaisuuden arviointi analysoimalla tinkimättömän teoreettisesti mm. erilaisia trendejä.

Toisinaan äärioikeisto voi tarkoittaa muutakin kuin rotukultteja, sillä sitä käytetään myös konservatiiveista ja äärikristityistä. Näistä ainakin konservatiivit ovat epäilemättä oikeistolaisia, mikäli käytämme Ranskan vallankumouksen myötä syntynyttä vasemmisto-/oikeisto-jaottelua. Tosin on kyseenalaista, milloin konservatismissa on kyseessä peräti äärioikeistolaisuus eikä pelkkä oikeistolaisuus.

Antimodernistisen vasemmiston kielenkäytössä äärioikeisto-sanalla lienee idiosynkraattinen merkitys, joka perustuu heidän mytologiaansa sisältyvään Pahan Sortajan arkkityyppiin. Tässä kielenkäytössä useimmat Hommalaiset ovat epäilemättä "äärioikeistolaisia", koska mehän kirottuina kerettiläisinä yritämme torjua heidän eskatologiansa ennustaman Hyvän Yhteiskunnan, joka muka syntyisi heti, kun rajoittamaton maahanmuutto poistaisi Suomestakin jauhonaamaisuuden ja perunanenäisyyden kaltaiset Gaiaa saastuttavat piirteet. Kaipa he pelkäävät, että juuri perunanenäisyys aiheuttaa ilmastonmuutosta ...

Modernistisen vasemmiston kielenkäytössä taas puhutaan kai äärioikeiston sijasta mieluummin fasisteista, koska nämä aiheuttivat modernistiselle vasemmistolle yhden sen historian suurimmista traumoista asettuessaan 1920-luvulla tukemaan kapitalisteja luokkataistelussa työväenliikkeen radikaaleja vastaan. Nykyään tämä terminologia lienee hiipumassa, koska 1920-luvusta on jo niin pitkä aika ja koska vallankumousinto on muutenkin kadonnut harvenevasta työväenliikkeestä. Joka tapauksessa ainakaan ne Hommalaiset, jotka suhtautuvat erittäin vihamielisesti vallassa olevaan poliittiseen luokkaan, eivät voine olla tämän määritelmän mukaan fasisteja.

Vasemmistolainen Walter Benjamin esitti 1930-luvulla seuraavan oivalluksen fasismin luonteesta:

"Fascism sees its salvation in giving these masses not their right, but instead a chance to express themselves. The masses have a right to change property relations; Fascism seeks to give them an expression while preserving property. The logical result of Fascism is the introduction of aesthetics into political life".

Lähde: The Work of Art in the Age of Mechanical Reproduction, 1936.

Kaikkinainen esteettisten ihanteiden ottaminen yhteiskuntasuunnittelun lähtökohdaksi lienee siis mahdollinen merkki fasismista tämän tulkinnan mukaan. Toisaalta myös uudistunut Vasemmisto(liitto), joka hylkää "Rikkautta jolla on arvoa" -julisteessaan perinteisen luokkataistelun mm. "monenkirjavien ihmisten" teemalla, vaikuttaa tässä suhteessa luisuvan aiemmasta marxilaisuudestaan fasismin suuntaan: mitäpä muutakaan monenkirjavan katukuvan edistäminen on kuin esteettisen ihanteen ottamista politiikan lähtökohdaksi.

Kuten havaitsemme, äärioikeisto-sanalla on monia merkityksiä, mutta pysyessään yhden asian verkostona Homma ei voi kuulua missään uskottavassa merkityksessä äärioikeistoon riippumatta siitä, oliko tässä uutisessa tarkoitus viitata myös Homman kaltaisiin poliittisiin toimijoihin.


[email protected]

Titus

Ulkomaalaisten omaisuuteen kohdistuva ilkivalta on nousussa ja se toki on mitä huolestuttavimmassa määrin rasistista !

Haluaisiko joku arvovaltainen taho kommentoida suomalaisten omaisuuteen kohdistuvaa varastamista ja ilkivaltaa ? Ai ei ? No eihän se toki olekkaan rasismia, mutta saattaisiko olla jotain tekemistä kohdan 1 kanssa  :-[
that's a bingo!

Veli Karimies

Quote from: sr on 08.07.2010, 23:53:56Mihin vesittämiseen nyt oikein viittaat? Minä vain kysyin, että mikä sinun kehittelemäsi salaliittoteoriasi pointti oikein oli?

Öh. Etkö ymmärrä mitä itse kirjoitat? Vastasit itse jo omaan kysymykseesi.

QuoteNiin, minä kysyin, että minä HS on pitänyt Hommaforumia ja Halla-ahoa? En ole nähnyt tästä mitään lainausta, ja oletin sinulla sellaisen olevan, kun jotain tunnut siitä väittävän.

Vastasit jo itse omaan kysymykseesi.

QuoteMitä tuohon Hommaan yhdistämiseen tulee, niin täällä viimeaikaisissa homokeskusteluissa on esitetty varsin homovastaisia mielipiteitä.

Homovastaisina varmaankin tarkoitat niitä, joissa esim pidetään julkihomostelua iljettävänä ja homoseksuaalisuutta epäluonnollisena. Näitä löydät ihan mistä tahansa muualtakin.

QuoteLisäksi Halonen on yleinen nyrkkeilysäkki, jonka SETA-sympatioihin muistetaan viitata ehtimiseen negatiiviseen sävyyn. Ei tämä tietenkään tarkoita, että kaikki hommalaiset olisivat homojen tai homoliikkeen vastustajia. Sanoisin vain, että kyseisiä mielipiteitä satelee paljon tiheämpään kuin voisi olettaa porukalta, joka vastustaa maahanmuuttoa ja etenkin islamia liberalismista vedetyiltä argumenteilta.

Kukaan täälä ei varmaankaan ole rajoittamassa homojen toimintaa makuuhuoneen puolella tai jakamassa kuolemantuomioita homoseksuaaleille. Mitä uskot islamistien olevan mieltä?

JulianAlexander


Ihan vaan..

Mulla mitään vastaan homosexsuaaleja kohtaan. Sukulainen on..

Miksei homot heterot ym muut sexuaalit voi vain olla?! Miksi tarvii järjestää jotain ihme kulkuetta jolla mainostaa omaa sexi-suuntautumistaan? Ei tajua ei????

Ja huoh.. Olen kaasu ym muita hyökkäyksiä vastaan!

L. Brander

#117
Suojelupoliisin sanomisia ei kannata kovin tosissaan ottaa. Normaalin supolaisen strategiset mitat ovat ÄO alle 70, viikset mallia kalapuikko tai himonussia hn pituus yli 5cm ja "henkilökohtainen teleskooppipatukka" äärimmäisessä auki asennossa alle 5cm. Viimeistä voi kompensoida uudella poliisimondeolla...

Tyhjänpäiväisiä virkoja, joita oikeutetaan tyhjänpäiväisillä lausunnoilla. Poliittinen poliisi kuuluu Itä-Saksaan.

LB
Dystooppinen salamasota

Oami

Quote from: ktv on 09.07.2010, 08:02:11
Presidentin tulisi edustaa koko kansaa, eikä profiloitua jonkun pienen ääriryhmän edustajaksi.

On tottunut siihen, että noita ääriryhmäheittoja tulee ihan toiseen suuntaan. On mennyt maa ihmeelliseksi jos ihmisoikeuksia kannattamalla tulee ääriryhmäksi - tämän olen todennut ennenkin mutta ihan eri yhteydessä.

Tosin saatan silti olla samaa mieltä, ettei presidentillinen ulostulo asiassa ollut tarpeen (siihen nähden miten monesta muusta asiasta vastaavaa ulostuloa ei ole nähty). Mutta eipä tämä paljon enää keikauta omaa vaakaani siinä, arvostanko hänen toimiaan yleisesti vai en.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

Quote from: ktv on 09.07.2010, 08:27:22
Supo seuraa muutamia äärioikeistoaktiivien käyttämiä keskustelufoorumeita. Harju ei kuitenkaan suostu nimeämään näitä. Hänen mukaansa internetissä tehtyjen uhkausten selvittäminen on vaikeaa silloin kun tutkittavat verkkosivut käyttävät ulkomaalaisia palvelimia.

Onpa näppärällä kiertoilmaisulla todettu, ettei kyse ole ainakaan tästä foorumista (joka ei käytä ulkomaalaisia palvelimia)  :)
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi