Porvoon McDonald'sin ammuskelu

[Tommi Korhonen]

Vaikka kuulostaa hirtehiseltä, niin tässä tapauksessa mielestäni yleisö olisi oikeutettu - ihan oman turvallisuutensa nimissä - saamaan lisää tietoa välikohtauksesta. Millaisia vitsejä ei kannata kertoa ja kenelle ettei joudu ammutuksi?

[desperaato]

Nyt näyttää siltä, että tekijä oli armahdettu elinkautisvanki. Toivottavasti armahtaja kantaa vastuun päätöksestään.

Yle uutisten mukaan: Tuomittu elinkautiseen murhasta 1997.  

[Heinrich]

Jep. Pekka Saurihan siellä oli vaatimassa käsiaseiden kokonaismäärän vähentämistä. Kokonaismääräähän saadaan kätevästi vähennettyä kun kerätään lailliset aseet pois.

Jaaha, niinpä niin. Ja työttömyys poistetaan vaihtamalla luokitus "haasteellisesti työllistyneiksi". 

Aseiden suuri määrä siis itsessään nakertaa "hyvien" joukkoon lukeutuvia niin paljon, että sitä pitää ehdottomasti saada alemmaksi, vaikka poiskerättäviä pyssyköitä olisivatkin käyttäneet vastuuntuntoiset ihmiset vastuuntuntoiseen aseharrastamiseen?

Laillisten aseiden pieni määrä on varmaan suuri keulimisen arvoinen asia, ja sillä saa luultavasti roppakaupalla "edistyksellisyys"-pisteitä.

[Jarkko-setä]

[spekulaatio]

Annetuilla tiedoilla (vuosi 1997 ja romani, löyhästi viitteenä itä-Uusimaa) löytyy oikeastaan yksi tapaus:
Liv Van Den Hoekin murha Pernajassa vuonna 1995, josta silloin uutisoitiin runsaanlaisesti. Näistä ei valitettavasti löydy kunnollista tietoa internetistä tähän hätään.

Tuomio antaa "mukavaa" taustaa ampujalle:

E.Å sai tuomionsa murhasta, kahdesta tapon yrityksestä, ampuma-aserikoksesta, uhkauksista, törkeästä pahoinpitelystä ja vapaudenriistosta.

[/spekulaatio]

Että sillä varauksella.

Lisätään nyt vielä YLE:n Porvoon ampujalla taustalla väkivaltarikoksia

Poliisin mukaan Porvoossa kahden ihmisen surmaamisesta epäillyllä miehellä on taustallaan väkivaltarikoksia. Vuonna 1969 syntynyt porvoolaismies on tuomittu muun muassa henkirikoksesta elinkautiseen vankeusrangaistukseen.

Vuonna 1997 tuomion saanut mies vapautui vankilasta joulukuussa 2009.

[Mika Mäntylä]

Nyt näyttää siltä, että tekijä oli armahdettu elinkautisvanki. Toivottavasti armahtaja kantaa vastuun päätöksestään.

Yle uutisten mukaan: Tuomittu elinkautiseen murhasta 1997.  

Vaan eipä taida armahtaja kantaa vastuutaan. Tuskin kommentoi lainkaan. On katsokaas pahempiakin asioita maailmassa, kuten pippurisumutteen suihkuttaminen tai epäilty tönäisy.

[klonkku]

Ihana oikeusvaltio, tollanen sekopää istunut jo 12vuotta murhasta ja heti 6kk vapaalla jalalla oltutaan listi 3 viatonta. Elinkautinen pitäisi olla elinkautinen, jos joku murhaa jonkun ei tarvitse enään koskaan päästä vapaaksi!

Nyt muumittaa  oikein urakalla!

[Entti]

Mielenterveyden keskusliiton pomo Pekka Saurihan se oli.

Pekka Sauri on Mielenterveyden keskusliiton puheenjohtaja eli ns. keulakuva, jolla ei ole mitään käytännön tekemistä organisaation toiminnassa. Pekka Sauri on otettu puheenjohtajaksi taktisista syistä. Hämärtämään hieman sitä todellisuutta minkä puolueen organisaatio MTKL todellisuudessa on.
Pekka Sauri on vihreä ja MTKL on sosialidemokraattinen järjestö.
Mielenterveyden keskusliiton pomo on toiminnanjohtaja Timo Peltovuori (sdp).

Kiitos oikaisusta, lapsus tuli siitä kun en titteliä siinä radiouutisia kuunnellessa painanut mieleen.
Spokesman eiku person siis.

[Veli Karimies]

Vaikuttaa oikein yhteiskuntakelpoiselta kaverilta, kun rupeaa tappamaan vitsien takia. Tottakai armahdus oli ihan oikein.

[Tunkki]

Jossain aiemmin suomen romanien vanhoista joku äänsi ääneen huolensa siitä että nuoret mannet alkaneet harrastamaan amfetamiinia. Loppuu se vanhojen kunnioitus, ja kun muutaman päivän A-kemialla valvoo, tuo Porvoon ammunta on ymmärrettävä.

[Mikko pa]

Murha infosta löytyi tämä...


http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=3325

[Ernst]

Henkilö, jolla on

*tehty henkirikos
*persoonallisuuden poikkeama ja/tai hoitamaton mielisairaus
*päihdeongelma ja joka
*on vapaalla
*käyttämättä lääkitystään,

tekee uuden henkirikoksen tilastollisesti alle viiden vuoden. Tämä ei ole rakettitiedettä eikä edes korkeampaa matematiikkaa. Tällaisia ominaisuusyhdistelmiä ne väkivaltavenkulat ovat. Nytkin kävi huonosti, ei kauan sitten Pohjanmaalla samoin.

Oikeuspsykiatrit ovat esittäneet, että mainitun kaltaiset venkulat voisivat päästä vapaiksi vain valvottuina niin, että hoitojen laiminlyöminen tai päihtymys laskettaisiin vaarantamisrikoksiksi, joista heilahtaa häkki uudestaan.

Ei liene venkulankaan etu ärsyttää noita riskikertoimia, eikä se taatusti ole niiden etu, jotka menettävät henkensä tai terveytensä henkirikosten yhteydessä.

[Punaniska]

Vaan eipä taida armahtaja kantaa vastuutaan. Tuskin kommentoi lainkaan. On katsokaas pahempiakin asioita maailmassa, kuten pippurisumutteen suihkuttaminen tai epäilty tönäisy.

Kukas se mahtaakaan Suomessa armahtaa?

Koko (sateenkaari)kansan presidentti?

[Lodi]

Haloska ei tule  tuomitsemaan jyrkästi  McDonald'sin ammuskelua, sensijaan Tuomion saa yleinen rikollisuus ja aseiden suuri määrä väestöön nähden.

Ei myöskään Astrid tuomitse tätä.

[OTU]

 http://pre20031103.stm.fi/suomi/pao/julkaisut/romanit.htm

"Suomen romaneilla on täydet kansalaisoikeudet ja -velvollisuudet. ...  He ovat aktiivisesti mukana rakentamassa suomalaista yhteiskuntaa."

[Fures foras, frugi intro.]

Henkilö, jolla on

*tehty henkirikos
*persoonallisuuden poikkeama ja/tai hoitamaton mielisairaus
*päihdeongelma ja joka
*on vapaalla
*käyttämättä lääkitystään,

tekee uuden henkirikoksen tilastollisesti alle viiden vuoden. Tämä ei ole rakettitiedettä eikä edes korkeampaa matematiikkaa. Tällaisia ominaisuusyhdistelmiä ne väkivaltavenkulat ovat. Nytkin kävi huonosti, ei kauan sitten Pohjanmaalla samoin.

Oikeuspsykiatrit ovat esittäneet, että mainitun kaltaiset venkulat voisivat päästä vapaiksi vain valvottuina niin, että hoitojen laiminlyöminen tai päihtymys laskettaisiin vaarantamisrikoksiksi, joista heilahtaa häkki uudestaan.

Ei liene venkulankaan etu ärsyttää noita riskikertoimia, eikä se taatusti ole niiden etu, jotka menettävät henkensä tai terveytensä henkirikosten yhteydessä.

Esimerkiksi Ruotsissa on mahdollista määrätä hoitoon vankilasta vapautuva vaarallinen henkirikollinen. Tuollainen henkilö tutkitaan psykiatrien toimesta ja luetaan mitä vankilaviranomaiset ovat henkilöstä kirjoittaneet. Tässä on Suomen ja monien läntisten maiden ero. Suomessa on lyhyet tuomiot mutta ei mahdollisuutta vaarallisten henkilöiden eristämiseen yhteiskunnasta tuomioiden jälkeen. Tässä tullaan taas niihin 70-luvun uudistuksiin. Rangaistuskäytäntöjä liberalisoitiin mutta samalla jätettiin rakentamatta jälkihoitoon vaadittavat järjestelyt... Suomesta puuttuvat kokonaan psykopaattien eristämiseen ja hoitamiseen tarvittavat hoitolaitokset.  "Jammun" kaltaisen äärettömän degeneroituneen lasten raiskaajan ja murhaajan sulkeminen mielisairaalaan tuomion jälkeen on harvinainen poikkeus.

Suomessa on vieläkin vallalla ajattelu, että vankilassa istumalla sovittaa rikoksen. Tämä saattoikin olla totta joskus 40-luvulla kun pastilliaskin viemisestä joutui kolmeksi kuukaudeksi suota kuokkimaan ja vartija ampui konepistoolilla selkään jos yritit pakoon. Koska rangaistuskäytäntömme on niin liberaali pitäisi lyhyisiin vankeusrangaistuksiin liittää estäviä kieltoja. Esimerkiksi jos ajat kännissä kuoliaaksi jalankulkijan niin vapautumisen jälkeen ajokortti otettaisiin pois 20 vuodeksi ja jopa auton omistaminen olisi kielletty. Täysin selvää on myös se, ettei raiskaajalla olisi oikeutta harjoittaa ammattia jossa hänen haltuunsa päätyy esim. yleisavaimia.


Kuitenkin Suomessa on raivokkaasti vastustettu esim. vapautuvien vankien vaarallisuusarviointien tekemistä. Yksi suurimmista arviointien vastustajista oli edesmennyt K. J. Lång. Arviointien tekeminen on kuulemma ihmisen "rankaisemista" ja vankeuden tarkoitus on vain henkilökohtaisen vapauden menettäminen? Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kaikenlaisesta rankaisemisesta tulee luopua. Vankilassa tulee pystyä elämään "normaalia elämää". Toisten vankien pahoinpitely ja alistaminen eivät ole merkkejä kyvyttömyydestä sopeutua normaaliin yhteiskuntaan vaan virikkeiden puutteesta johtuvaa käytöstä "purevathan siatkin toisiaan ahtaissa sikaloissa...".

[Martel]

Suomessa tehdään vuosittain n. 150 henkirikosta. Olisi kiva tietää, kuinka moni niistä on tämän yhden vähemmistön tekemiä. Valitettavasti taitaa olla niin, että mustalaisten tekemiä rikoksia ei jostain syystä tilastoida.

3 / 150= 2%. Mustalaisia väestöstä alle 0,2%. Jo yksistään tämä heppu ylitti tämän vuoden kiintiön 10-kertaisesti, mutta hän ei liene ainoa. Jos hyvin pieni vähemmistö tekee Suomen henkirikoksista esim. 4-5%,  olisiko viranomaisten aika tehdä asialle jotain? USA:ssa mustien miesten rikollisuus kääntyi laskuun siinä vaiheessa, kun alettiin jakaa kunnon tuomioita. Parantuneen turvallisuustilanteen syynä kai lähinnä se, että rikolliset olivat poissa kaduilta. Lienee liian radikaali ajatus suomalaisille poliitikoille ja virkamiehille?

Hyysääminen ei yksinkertaisesti toimi. Ensialkuun pitää poistaa hameraha ja laittaa kuriin Kelan ja Ruotsin Försäkringskassan välillä sukkulointi. Kelasta ei myöskään tule antaa rahaa, jos on selvästi nähtävissä, ettei ihmisellä ole työhaluja. Tunnen yhden omaisuusrikoksesta vankilassa olleen nuoren miehen (suvun musta lammas), ja voin suoralta kädeltä sanoa, että osa ihmisistä on vain parempi pitää kalterien takana. Kun ajattelutapa on kriminaali, omat oikeudet ovat hyvin tiedossa, mutta velvollisuuksista kuuleminen ei kiinnosta.

Tuon yhden hepun hyysääminen on tähän mennessä maksanut neljän ihmisen elämän. Montako tarvitaan vielä?

[Suurkirjoitus]

Kyllähän ainakin Jammu-setä määrättiin vankilasta Niuvanniemeen pakkohoitoon.

Tarkkoja perusteita pakkohoidolle emme toki voi tietää, mutta näin kuitenkin syystä tai toisesta tapahtui.

EDIT:

Höh! Enhän minä edes lukenut äskeistä viestiä kunnolla ennen kuin kommentoin. Tarkoitan sitä, että kyllähän siinä jo osattiin mainita Jammu-setä erikoistapauksena.

[skrabb]

Annetuilla tiedoilla (vuosi 1997 ja romani, löyhästi viitteenä itä-Uusimaa) löytyy oikeastaan yksi tapaus:
Liv Van Den Hoekin murha Pernajassa vuonna 1995, josta silloin uutisoitiin runsaanlaisesti. Näistä ei valitettavasti löydy kunnollista tietoa internetistä tähän hätään.

Hesarin arkistosta löytyi tällainen juttu:

HS - Kaupunki - 5.6.1997 - 250 merkkiä - -1. painos

Pernajan Isnäsin vaimonsurmaajan elinkautistuomio pysyi hovioikeudessa
SUSANNA REINBOTH PERNAJA - Helsingin hovioikeus on pitänyt voimassa vaimonsa murhasta tuomitun 27-vuotiaan Esa Åkerlundin elinkautisen vankeusrangaistuksen.

Åkerlund ampui syyskuussa 1995 erossa asuneen 24-vuotiaan vaimonsa Pernajan Isnäsissä. Hovioikeuden mukaan murhan motiivit olivat lapsen huoltoa koskenut riita sekä mustasukkaisuus.

Hovioikeus alensi Åkerlundin naisystävän Säde Svartin tuomiota. Loviisan käräjäoikeus oli tuominnut Svartin 10 vuodeksi vankeuteen, koska sen mielestä nainen oli osallinen murhaan.

Hovioikeus piti Svartia vain avunantajana. Hän sai seitsemän vuoden vankeusrangaistuksen. Sekä käräjäoikeus että hovioikeus katsoivat, että Svart oli täyttä ymmärrystä vailla.

Åkerlund ja Svart tunkeutuivat puolitoista vuotta sitten keskellä yötä taloon, jossa Åkerlundin vaimo Liv van den Hoek asui. Åkerlund ampui vaimonsa kuoliaaksi ja haavoitti kahta muuta talon asukasta.

Hovioikeus piti tekoa suunniteltuna, koska Åkerlund ja Svart olivat puhuneet tappamisesta jo matkalla surmapaikalle. Åkerlund oli myös viikkoa ennen surmaa pahoinpidellyt vaimonsa törkeästi ja uhannut tappaa tämän. Ennen surmaa van den Hoek piileskeli miestään, mutta tämä sai olinpaikan selville.

Vaimo teki pahoinpitelystä rikosilmoituksen. Hänen omaisensa patistelivat useasti poliisia toimimaan. Poliisin mielestä asia ei antanut aihetta toimiin.

Apulaisoikeuskansleri Jukka Pasanen tutki poliisin menettelyn. Päätöksessään hän katsoi, ettei poliisi tyrinyt, vaikka tiedonkulku oli kangerrellut.

Pasasen mukaan poliisi olisi varmasti tehnyt voitavansa vaimon suojaamiseksi, jos olisi mieltänyt tilanteen vakavuuden.

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Pernajan+Isn%C3%A4sinvaimonsurmaajanelinkautistuomiopysyi+hovioikeudessa/970605187?free=Liv Van Den Hoek&date=1990&advancedSearch=&

[P]

Vaikuttaa oikein yhteiskuntakelpoiselta kaverilta, kun rupeaa tappamaan vitsien takia. Tottakai armahdus oli ihan oikein.

Huumorista..

Verkossahan on jo fiksailtu mauttomia vitsejä, vaikka viimeinen uhri vasta kylmenee. Se on kai osan ihmisistä tapa käsitellä vaikeita asioita?

Suuntaa antava lainaus murosta: "Tuli mutka matkaan sano m. kun Mäkkärille kurvasi". ?

Varmaan tuostakin joku monikulturisti/vähemmistöloukkaantuja vetää pultit - kiihotuksesta k-ryhmää vastaan? Itse näkisin tuon vain vaikean tilanteen käsittelykeinona, vaikka monia se voi loukatakin. Varmaan moni muistaa ne monet variaatiot Estoniavitseistä uppoamista seuranneena aikana?

[Frank Grimes]

Kukas se mahtaakaan Suomessa armahtaa?

Koko (sateenkaari)kansan presidentti?

Eikös Halosta ole pidetty kitsaana armahtajana?

Olisiko ollut jonkulainen kiintiöarmahdus..

[gloaming]

Vaan eipä taida armahtaja kantaa vastuutaan. Tuskin kommentoi lainkaan. On katsokaas pahempiakin asioita maailmassa, kuten pippurisumutteen suihkuttaminen tai epäilty tönäisy.

Ja ulkomaalaisten mummojen polttavat oleskelulupaongelmat.

[Iloveallpeople]

Kannattaa olla Porvoon suunnalla varovainen 2022-2024 tienoilla, kun tekijä vapautetaan tulevasta elinkautisestaan tai reilun kymmenen vuoden määräaikaisesta rangaistuksestaan.

[Fatman]

Kannattaa olla Porvoon suunnalla varovainen 2022-2024 tienoilla, kun tekijä vapautetaan tulevasta elinkautisestaan tai reilun kymmenen vuoden määräaikaisesta rangaistuksestaan.

Ehkä jopa noin viiden vuoden kuluttua.

Mutta jos kaikki ihmiset kannattaisivat samaa, kuten minä, niin sitten ei olisi huolta, ja mitään ammuskelua ei olisi edes tapahtunut.
http://hommaforum.org/index.php/topic,6586.msg101974.html#msg101974

[dothefake]

Ei teko vaikuta kovin suunnitelmalliselta, joten tuomitaan kolmesta taposta.
Kai Vähäkallio sai kolmesta taposta ensin 15 v., joka aleni 12 vuoteen. Siitä hän istui
kuusi. Merkittävin seikka tapauksessa on, ettei se olle murha, vaan tappo, jonka
tuomiosta saa vähennykset, joten istunee n. 8 v.

[Runner]

Minulla on muuten hyvä idea, kielletään lailliset käsiaseet, niin laittomat käsiaseet katoaa katumyynnistä [/sarcasm]

[Ammadeus]

Haloska ei tule  tuomitsemaan jyrkästi  McDonald'sin ammuskelua, sensijaan Tuomion saa yleinen rikollisuus ja aseiden suuri määrä väestöön nähden.

Näin se menee,valitettavasti.

[Eino P. Keravalta]

Asia on niin, että tämänkaltaisissa tapauksissa olennaista ei ole se, onko kyseessä murha vaiko tappo, vaan se, että kyseinen surmaaja on yhteiskuntakelvoton ja erittäin vaarallinen yksilö, jota ei enää voi päästää vapaaksi kaduille. Olkoon rikosnimike mikä hyvänsä, oikeuden toteutuminen ja kansalaisten turvallisuus edellyttävät, että syyllinen pysyy lopun ikäänsä suljetuissa tiloissa.

[Der Füllfederhalter]

Tauno Veikko Pasanen. Niskasen elokuvan nähtyäni en sääli häntä yhtään, mutta ymmärrän.

[Ernst]

On se murha: erityisen julma tekotapa, ja kaiketi tuo epeli ehti hiukan harkitakin.

[Ammadeus]

Minulla on muuten hyvä idea, kielletään lailliset käsiaseet, niin laittomat käsiaseet katoaa katumyynnistä [/sarcasm]

Laittomien kauppa muuttuu todella hyväksi bisnekseksi.
Markkinatalous toimii niin,hinta nousee kun kysyntä on kovaa ja tuotetta vähän tarjolla.