News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

HS: Suomalaiset ovat kahta eri kansaa

Started by Kosak, 03.07.2010, 08:13:31

Previous topic - Next topic

Kosak

QuoteItä- ja länsisuomalaiset ovat toisistaan geneettisesti yhtä kaukana kuin ruotsalaiset ja italialaiset. Vuosisatojen ajan läntinen ja itäinen suomalaiskansa pysyivätkin erillään, ja vasta talvisota saattoi jakaantuneen kansan yhteen taistelemaan.

Myöhemmin evakot levittivät itäistä perimää ja kulttuuria länteen, mutta erot Itä- ja Länsi-Suomen välillä ovat silti yhä selviä.

Tämän tajuaa ajattelemalla vaikka poliitikkoja. Anneli Jäätteenmäki on tietysti läntinen ihminen ja Riitta Uosukainen itäinen. Sauli Niinistö on läntinen ja Jyrki Katainen itäinen, vaikka kumpikin yrittää voittaa uusia kannattajia omaksumalla toistensa piirteitä: toinen juohevuutta, toinen jämäkkyyttä.

Ero näkyy urheilijoissakin. Ei ole vaikea arvata, että keihäänheittäjä Tero Pitkämäki on lännestä ja Seppo Räty idästä.

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Suomalaiset+ovat+kahta+eri+kansaa/1135258317862

Eikös me suomalaiset ollakaan tunkkaisen ummehtunutta ja sisäsiittoista perunanenäkansaa?  ;D Näyttäisi että olemme geneettisesti hyvinkin monimuotoista porukkaa. Ei taida olla tarvetta enää "rikastaa" geeniperimäämme.

KeijoK

Suomalaisten alkuperä on geneettisesti enemmän kuin erikoinen, esim. sukulaiskansamme on oikeasti baskit ja joku Englannin rannikolla asuva pieni hörhöremmi? Kalevi Wiikin tutkimuksiin kannattaa tutustua, ainakin itse hämmästyin kuinka monimuotoinen Suomi on? Jäämies Ötzin väitettiin olevan sukupuuttoon kuollutta haaraa, sattumoisin Pohjanmaalla asuu hänen geneettinen jälkeläisensä. Outoa porukkaa täällä on siitä ei pääse yli eikä ympäri ;D
1) Suomen huoltosuhde on heikkenemässä. Maassamme on ikäihmisiä liikaa.
2) Tarvitsemme maahanmuuttajia parantamaan huoltosuhdetta.
3) Maahanmuuttajien on presidentin ja pääministerin mukaisesti saatava tuoda isovanhempansa mukanaan.
4) Palaa kohtaan 1.

IDA

Loistavaa! Nyt voi ruveta suhtautumaan länsisuomalaiseen toiseuteen reilun rasistisesti.

Kimmo Pirkkala

Räty, Uosukainen, Pitkämäki, Jäätteenmäki, Niinistö ja Katainen. Kuulostaako tämä kenenkään muun mielestä aivan mätäkuun jutulta? Itä- ja länsisuomalaisten ero sama kuin ruotsalaisilla ja italialaisilla? Perustuuko tämä johonkin tutkimukseen? Hesari vaan parantaa...

foobar

Quote from: Jari Leino on 03.07.2010, 08:27:41
QuoteVuosisatojen ajan läntinen ja itäinen suomalaiskansa pysyivätkin erillään, ja vasta talvisota saattoi jakaantuneen kansan yhteen taistelemaan.

Hesari määrittelee talvisodan ihmeen uudelleen: geneettisesti läntiseen perunanenään ja itäiseen piirakkapyllyyn jakaantunut suomalaiskansa yhdistyi vasta Stalinin hyökätessä.

Eikös tuo ole sitä vastenmielistä geenirasismia ja gallonmittausta?

Jos hesari ymmärtäisi tuotteistamisen taloudellisen arvon, jutun alalaidassa olisi varmaan tilausnappula "KIITOS STALIN 1939-1944" -paidalle...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

dothefake

Paitaidea:

Lenin antoi itsenäisyyden.
Stalin yhdisti Suomen kansan.

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Sami Aario

Quote from: dothefake on 03.07.2010, 12:38:57
Paitaidea:

Lenin antoi itsenäisyyden.
Stalin yhdisti Suomen kansan.

Niin, ja sotakorvaukset loivat Suomen teollisuuden.

pamaus

Quote from: Sami Aario on 03.07.2010, 12:44:51
Quote from: dothefake on 03.07.2010, 12:38:57
Paitaidea:

Lenin antoi itsenäisyyden.
Stalin yhdisti Suomen kansan.

Niin, ja sotakorvaukset loivat Suomen teollisuuden.

Ja sitten se myytin Kiinaan...

Jolloin Sinne- ja Arhimäki vastaavat: ei, ei ja vielä kerran EI, mmmutta joo!


Ei, muumin muumi.
Pamaus - tapahtui Viipurissa 30.11.1495 ja uudestaan 19.5.2024  https://mil.in.ua/en/news/an-explosion-occurs-at-an-oil-depot-in-vyborg/ . Vajakkien keskuudessa uumoillaan  ullatusilotuksen sattuneen.

dothefake

Quote from: Sami Aario on 03.07.2010, 12:44:51
Quote from: dothefake on 03.07.2010, 12:38:57
Paitaidea:

Lenin antoi itsenäisyyden.
Stalin yhdisti Suomen kansan.

Niin, ja sotakorvaukset loivat Suomen teollisuuden.
Siis itse asiassa kaikki hyvä on tullut idästä, lännestä on saatu vain pakkoruotsi.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Miniluv

Quote from: IDA on 03.07.2010, 11:39:05
Loistavaa! Nyt voi ruveta suhtautumaan länsisuomalaiseen toiseuteen reilun rasistisesti.

Tästä on enää hyvin pieni askel joukkohautoihin.

http://www.youtube.com/watch?v=VfAQLQUM2kM

Tämän uutisen myötä virallinen party line kai kuuluu, että suomalaiset ovat sisäsiittoinen kaksi kansaa, joka tarvitsee kipeästi uutta verta ulkomailta?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

aivovuoto

Tässäpä selittyykin alituinen haluni vetää itäsuomalaista turvekamminuijaa turpaan.  ;D

Mistä mihin vedetään raja?  :P

dothefake

Quote from: aivovuoto on 03.07.2010, 13:34:47
Tässäpä selittyykin alituinen haluni vetää itäsuomalaista turvekamminuijaa turpaan.  ;D

Mistä mihin vedetään raja?  :P
Älä kuule meille ala, kohta lätty lätisee, vörstoor du?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Fatman

Paperilehdestä luettuna:

Tuon Kuukausiliitteen tietellinen anti rajoittuu pieneen geenikarttakuvaan, ja murrevertailuun. Loppu on sitten Ilkka Malmbergin kieli poskessa kirjoittamaa kärjistettyä vastakkainasettelua.

Alussa Suomea vertaillaan Belgiaan tai entiseen Jugoslaviaan, vaikka nuo olivat/ovat oikeasti kahtiajakaantuneita kansakuntia.

Kuten edesmennyt asianajaja Matti Wuori sanoi, Suomi on ollut (ehkä 90 -luvulle saakka) kuin jättimäinen Pohjan Prikaati. Monikultturistin kauhistus siis.

HMV

Jo muinaiset roomalaiset sanoivat "Divide et impera", Hajoita ja hallitse.
Siitäkö on kysymys...
Pohjimmiltaan varsin yhtenäinen ja nuivakin etnisten suomalaisten muodostama kansa on joillekin ongelma, niinpä pitää ruveta lyömään kiilaa kansanrivien väliin.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

svobo

En kyllä ihan purematta niele tuota kulttuurisivujen uutista, että itä- ja länsi-suomalaiset ovat geneettisesti kaukaisempaa sukua toisilleen kuin italialaiset ja ruotsalaiset. Mutta onhan siinä jotain, että Itä-Suomessa löytyy keskimäärin leveämpikalloisia kuin Länsi-Suomesta.
Nyt taisi mennä jo aika rasistiseksi, kun aletaan kalloja mittailemaan.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Griffinvaari

Mihin dothefake unohti tärkeimmät VODKAn ja mormuskan!!.

Mä taidan olla melkoinen reliikki kun muistan vielä pari pikku totuutta niistä geeneistä.
1. Italian pojan ja nee-, tai sellasten keskustoissa vetelehtivien tummemman sävyisten joita minulle lapsuudessa "neekereiksi"(huomatkaa nyt "" ennen kuin heitätte tästä kauheudesta linnaan) sanottiin, välillä on vain pieni pigmentti ero, toisin kuin mm. svenssonilla ja meillä on ylimääräinen raju sopeuma(ellei nyky tiedolla perimä neanterdhalilta), ylimääräinen ihon alainen rasvakerros , jonka havaitsee selvästi kuka vaan vertaamalla  somalin ja suomalaisen hauista, somalin lihas rakenne näkyy, vaikka lihasmassaa on kolmannes meikäläisistä.

Ero on merkittävyydeltään samaa luokkaa kuin simpanssin ja gorillan välillä.
2.No niin nyt sitten iski dementia.

Vaikka muuten olen sitä mieltä että kyllä se on ihan asiaa kun savolais-karjalaiset hävittäis hurrien  pääkaupungin,  vaikka Vaasan tällä kertaa, kun muistatte että Turkulaiset on meidän pirkanmiesten erityis suojelussa, säästetään siis meille, sano.

Jaakko Sivonen

Quote from: HMV on 03.07.2010, 14:39:52
Jo muinaiset roomalaiset sanoivat "Divide et impera", Hajoita ja hallitse.
Siitäkö on kysymys...
Pohjimmiltaan varsin yhtenäinen ja nuivakin etnisten suomalaisten muodostama kansa on joillekin ongelma, niinpä pitää ruveta lyömään kiilaa kansanrivien väliin.

Tässä on tosiaan kyse siitä, että HS:n johtavat toimittajat halveksivat suomalaisia sydämensä pohjasta. Kun kansallismielinen rakastaa kansaansa, internationalistin vastaus on koko kansan olemassaolon kiistäminen. Tähän perustuu myös lehden innokkuus massiivisen maahanmuuton ja monikulttuurisuuden edistämiseen; HS näkee nämä aseina, joilla voidaan taistella suomalaista kulttuuria ja identiteettiä vastaan.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Vetinari

Kyllä tämmöisenä persjalkaisena ja perunanenäisenä itäsuomalaisena sitä on selkeästi havainnut olevansa toista rotua, kun on lännessä välillä käynyt ja jopa asunut. Kun paikallinen homma-lähetystömme kävi keväällä Helsingissä, harteikkaat ja paksuniskaiset karjalaisuroomme ihmettelivät siropiirteisiä eteläsuomalaisia. Rotujen ja kulttuurien kohtaaminen oli siinä kauneimmillaan.

Antaa kaikkien perunanenien kukkia itää.  :-*
"Rasismi on laajaa ja syvää. Siitä puhutaan paljon, mutta puuskittain. Uusi rasismirintama on lähestymässä viikonloppuna Pohjois-Karjalan suunnalta."
- Miniluv

Kosak

Quote from: Vetinari on 03.07.2010, 15:08:06
Kyllä tämmöisenä persjalkaisena ja perunanenäisenä itäsuomalaisena sitä on selkeästi havainnut olevansa toista rotua, kun on lännessä välillä käynyt ja jopa asunut. Kun paikallinen homma-lähetystömme kävi keväällä Helsingissä, harteikkaat ja paksuniskaiset karjalaisuroomme ihmettelivät siropiirteisiä eteläsuomalaisia. Rotujen ja kulttuurien kohtaaminen oli siinä kauneimmillaan.

Antaa kaikkien perunanenien kukkia itää.  :-*

;D

Quote from: Jaakko Sivonen on 03.07.2010, 14:55:06
Tässä on tosiaan kyse siitä, että HS:n johtavat toimittajat halveksivat suomalaisia sydämensä pohjasta. Kun kansallismielinen rakastaa kansaansa, internationalistin vastaus on koko kansan olemassaolon kiistäminen. Tähän perustuu myös lehden innokkuus massiivisen maahanmuuton ja monikulttuurisuuden edistämiseen; HS näkee nämä aseina, joilla voidaan taistella suomalaista kulttuuria ja identiteettiä vastaan.

En varmaan ikinä lakkaa ihmettelemästä näitä oman kansansa vihaajia. Sittenkö kaikki on hyvin, kun kansojen ja kulttuurien kirjo on sulautettu yhdeksi tasaisen harmaaksi monokulttuuriksi?  ??? Minä arvostan erilaisia kansoja ja kulttuureja, ja näkisin mielelläni jatkossakin niiden moninaisuuden säilyvän. Pidän myös kansallisvaltiota lähtökohtaisesti parhaana hallintotapana omien asioiden hoitamiseen, näin päätöksenteko ei karkaa liian kauas. Jokaisella kansalla pitäisi olla oikeus määrätä omista asioistaan.

P. Henrik

Quote from: KeijoK on 03.07.2010, 08:41:38
Suomalaisten alkuperä on geneettisesti enemmän kuin erikoinen, esim. sukulaiskansamme on oikeasti baskit ja joku Englannin rannikolla asuva pieni hörhöremmi? Kalevi Wiikin tutkimuksiin kannattaa tutustua, ainakin itse hämmästyin kuinka monimuotoinen Suomi on? Jäämies Ötzin väitettiin olevan sukupuuttoon kuollutta haaraa, sattumoisin Pohjanmaalla asuu hänen geneettinen jälkeläisensä. Outoa porukkaa täällä on siitä ei pääse yli eikä ympäri ;D

Wiikin teorioihin ei kannata panna mitään painoarvoa. Kielipiireissä jätkä on kävelevä vitsi, vähän samalla tavalla kuin poliittinen kommentaattori david icke oikeastaan missä tahansa piireissä.

Wiikin juttujen perusteellahan esim. slaavilaiset kielet ovat kantabaski-suomen filtteröintiä balttielementtien läpi ja mitä muuta huuhaata. Aivan perätöntä tuo EI ole, jotain geneettistä yhteyttä saamelaisilla ja baskeilla kyllä on, minkä on oltava kyllä perhanan vanhaa perua.

KeijoK

Quote from: P. Henrik on 03.07.2010, 15:20:31
Quote from: KeijoK on 03.07.2010, 08:41:38
Suomalaisten alkuperä on geneettisesti enemmän kuin erikoinen, esim. sukulaiskansamme on oikeasti baskit ja joku Englannin rannikolla asuva pieni hörhöremmi? Kalevi Wiikin tutkimuksiin kannattaa tutustua, ainakin itse hämmästyin kuinka monimuotoinen Suomi on? Jäämies Ötzin väitettiin olevan sukupuuttoon kuollutta haaraa, sattumoisin Pohjanmaalla asuu hänen geneettinen jälkeläisensä. Outoa porukkaa täällä on siitä ei pääse yli eikä ympäri ;D

Wiikin teorioihin ei kannata panna mitään painoarvoa. Kielipiireissä jätkä on kävelevä vitsi, vähän samalla tavalla kuin poliittinen kommentaattori david icke oikeastaan missä tahansa piireissä.

Wiikin juttujen perusteellahan esim. slaavilaiset kielet ovat kantabaski-suomen filtteröintiä balttielementtien läpi ja mitä muuta huuhaata. Aivan perätöntä tuo EI ole, jotain geneettistä yhteyttä saamelaisilla ja baskeilla kyllä on, minkä on oltava kyllä perhanan vanhaa perua.

Wiikki on kylläkin likimain ainoa kuka on perehtynyt haploryhmiin aika perusteellisesti, kukaan muu ei täällä ole edes osoittanut kiinnostusta genetiikan tähän puoleen. Wiikillä on puutteensa mutta se ei ole mikään syy jättää häntä huomioimatta!
1) Suomen huoltosuhde on heikkenemässä. Maassamme on ikäihmisiä liikaa.
2) Tarvitsemme maahanmuuttajia parantamaan huoltosuhdetta.
3) Maahanmuuttajien on presidentin ja pääministerin mukaisesti saatava tuoda isovanhempansa mukanaan.
4) Palaa kohtaan 1.

P. Henrik

#21
Quote from: KeijoK on 03.07.2010, 15:25:42
Quote from: P. Henrik on 03.07.2010, 15:20:31
Quote from: KeijoK on 03.07.2010, 08:41:38
Suomalaisten alkuperä on geneettisesti enemmän kuin erikoinen, esim. sukulaiskansamme on oikeasti baskit ja joku Englannin rannikolla asuva pieni hörhöremmi? Kalevi Wiikin tutkimuksiin kannattaa tutustua, ainakin itse hämmästyin kuinka monimuotoinen Suomi on? Jäämies Ötzin väitettiin olevan sukupuuttoon kuollutta haaraa, sattumoisin Pohjanmaalla asuu hänen geneettinen jälkeläisensä. Outoa porukkaa täällä on siitä ei pääse yli eikä ympäri ;D

Wiikin teorioihin ei kannata panna mitään painoarvoa. Kielipiireissä jätkä on kävelevä vitsi, vähän samalla tavalla kuin poliittinen kommentaattori david icke oikeastaan missä tahansa piireissä.

Wiikin juttujen perusteellahan esim. slaavilaiset kielet ovat kantabaski-suomen filtteröintiä balttielementtien läpi ja mitä muuta huuhaata. Aivan perätöntä tuo EI ole, jotain geneettistä yhteyttä saamelaisilla ja baskeilla kyllä on, minkä on oltava kyllä perhanan vanhaa perua.

Wiikki on kylläkin likimain ainoa kuka on perehtynyt haploryhmiin aika perusteellisesti, kukaan muu ei täällä ole edes osoittanut kiinnostusta genetiikan tähän puoleen. Wiikillä on puutteensa mutta se ei ole mikään syy jättää häntä huomioimatta!

Wiik sekoittaa kielitieteet ja genetiikan johonkin uskonnonsekaiseen hömppään. Jos koko maailmassa käytännössä jokainen kielitieteilijä pitää miehen juttuja lähinnä liikuttavina satuina, kannattaa oikeasti antaa jätkän olla. Itsellänikin meinasi mennä mehut väärään kurkkuun kun repeilin sen pelleilyille. Mies on teoreettikko eikä vakavasti otettava tutkija.


Täsmennettäköön lähdekritiikittömille:

"Wiik's views have gained a lot of critique. The possible linguistic substrate in Germanic seems to have nothing in common with Uralic languages, and there is no evidence for Uralic languages ever having been spoken in Central Europe, as opposed to northern and eastern Europe where they attestedly were spoken"

KeijoK

#22






Olkoon kieliteilijänä mikä tahansa, se ei muuta geneettisiä tuloksia mihinkään suuntaan. Suomalaisten tiettyjä tyypillisiä haploryhmiä, ei kertakaikkiaan esiinny maapallolla kovin monessa paikassa, se on merkittävää se.
1) Suomen huoltosuhde on heikkenemässä. Maassamme on ikäihmisiä liikaa.
2) Tarvitsemme maahanmuuttajia parantamaan huoltosuhdetta.
3) Maahanmuuttajien on presidentin ja pääministerin mukaisesti saatava tuoda isovanhempansa mukanaan.
4) Palaa kohtaan 1.

P. Henrik

Quote from: KeijoK on 03.07.2010, 15:42:10


Olkoon kieliteilijänä mikä tahansa, se ei muuta geneettisiä tuloksia mihinkään suuntaan. Suomalaisten tiettyjä tyypillisiä haploryhmiä, ei kertakaikkiaan esiinny maapallolla kovin monessa paikassa, se on merkittävää se.


Se on aivan totta, taasen. Kyllä ehdottomasti näin... poikkeuksellisen kulttuurin edustajien tulisi historiastaan, mytologiastaan, kielestään ja kulttuuristaan olla sekä enemmän perillä että ehdottomasti enemmän ylpeitä ja tiedostavia.

Polittisestihan tilanne on aivan toinen, mutta se on toinen asia se...

JR

Enpä tiedä, minä olen täysiverinen sekarotuinen. Äitini on vaalea, pitkä, pitkänaamainen, ohuttukkainen ja länsirannikolta syntyjään. Isävainaa oli pyöreäkasvoinen, tumma ja vahvatukkainen riskirakenteinen Itä-Suomalainen köriläs. Kun ottaa vanhan Otavan Suuren tietosanakirjan ja etsii kohdan: ihmisrodut, sieltä löytyy itäsuomalainen rotu ja kuva nuoresta miehestä, joka on hyvin paljon isäni näköinen ja länsisuomalainen rotu ja kuva miehestä, joka on hyvin paljon äitini näköinen. Ei tämä ihan puutaheinää voi olla.

P. Henrik

Quote from: JR on 03.07.2010, 15:52:14
Enpä tiedä, minä olen täysiverinen sekarotuinen. Äitini on vaalea, pitkä, pitkänaamainen, ohuttukkainen ja länsirannikolta syntyjään. Isävainaa oli pyöreäkasvoinen, tumma ja vahvatukkainen riskirakenteinen Itä-Suomalainen köriläs. Kun ottaa vanhan Otavan Suuren tietosanakirjan ja etsii kohdan: ihmisrodut, sieltä löytyy itäsuomalainen rotu ja kuva nuoresta miehestä, joka on hyvin paljon isäni näköinen ja länsisuomalainen rotu ja kuva miehestä, joka on hyvin paljon äitini näköinen. Ei tämä ihan puutaheinää voi olla.

Ei kukaan geneettisiä väittämiä tässä kumonnutkaan, vain Kalevi Wiikin täydet höpöhöpöt uralilaisten kielten roolista indoeurooppalaisten kielten syntymistä vauhdittamassa... ja oikeastaan ihan kaiken mitä se tollo muutenkaan sanoo kielitieteistä. Genetiikan sarallahan se on ihan perus perässähiihtäjä, kielitieteissä kunnon riemuidioottianarkisti.

svobo

Quote from: JR on 03.07.2010, 15:52:14
Enpä tiedä, minä olen täysiverinen sekarotuinen. Äitini on vaalea, pitkä, pitkänaamainen, ohuttukkainen ja länsirannikolta syntyjään. Isävainaa oli pyöreäkasvoinen, tumma ja vahvatukkainen riskirakenteinen Itä-Suomalainen köriläs.
Olet kai siten itse soikiopäinen? Eli pyörähdysellipsoidi noin tieteellisemmin ilmaistuna.  :P
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

P. Henrik

Quote from: svobo on 03.07.2010, 16:06:04
Quote from: JR on 03.07.2010, 15:52:14
Enpä tiedä, minä olen täysiverinen sekarotuinen. Äitini on vaalea, pitkä, pitkänaamainen, ohuttukkainen ja länsirannikolta syntyjään. Isävainaa oli pyöreäkasvoinen, tumma ja vahvatukkainen riskirakenteinen Itä-Suomalainen köriläs.
Olet kai siten itse soikiopäinen? Eli pyörähdysellipsoidi noin tieteellisemmin ilmaistuna.  :P

Kollakvismina siis ollen ns. "munapää"? ;)

Korpitutkija

Quote from: KeijoK on 03.07.2010, 08:41:38...
Jäämies Ötzin väitettiin olevan sukupuuttoon kuollutta haaraa, sattumoisin Pohjanmaalla asuu hänen geneettinen jälkeläisensä...

Heillä on sama esiäiti

http://fidna.info/wp/2010/01/21/seura-21-1-2010-erkki-ja-jaamies-otzi-dna-sukulaisia/?lang=fi
..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

Runner

Näinhän se oikeastaan on, paitsi että unohdetaan lappalaiset jotka luullakseni ovat myös erillainen ''kansa''.