News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-06-25 HS: Naimakaupalla Suomeen

Started by juge, 25.06.2010, 08:52:30

Previous topic - Next topic

juge

Suomessa asuu kymmeniätuhansia koulutettuja ja kielitaitoisia ulkomaalaisia, jotka ovat muuttaneet maahan rakkauden perässä. Heitä on jo enemmän kuin pakolaisia, eikä heillekään aina löydy kunnollisia töitä. Onko meillä siihen varaa?

KRISTIINA MARKKANEN HS

Murat Yüzlü näyttää tilauskirjaansa kahvilan pöydässä Helsingin keskustassa. Se on täynnä. Yrityskonsultin ja tulkin töistä ei ole pulaa. Mutta oman alansa töitä, hotelli- ja matkailualan esimiestehtäviä, hän ei ole onnistunut viidentoista vuoden Suomessa asumisen aikana saamaan.

Yüzlü, 41, puhuu suomea erinomaisesti. "Lähdin siitä, että oltiin täällä sitten vuosi tai kaksi, kieli opetellaan."

Hän työskenteli Turkin etelärannikolla matkatoimiston aluepäällikkönä vuonna 1994, kun hän tapasi Päivin. Naimisiin mentiin kahden vuoden seurustelun jälkeen. Häiden jälkeen pari muutti Suomeen ja sai kaksi lasta.

"Olin suorittanut hotelli- ja ravintola-alan tutkinnon englanniksi, ja minulla oli vuosien kokemus esimiestehtävistä", Yüzlü kertoo. Helsingissä hän sitten haki ja haki erilaisia työpaikkoja, eikä koskaan saanut niitä. Aluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.

Yüzlü teki, kuten monet maahanmuuttajat: hän ryhtyi yrittäjäksi. Eikä hän ole ainoa Suomessa asuva turkkilainen, jolla ei ole koulutusta vastaavaa työtä. "Menet mihin tahansa pizzeriaan tai kebab-baariin, niin sieltä löytyy. On insinööriä ja historianopettajaa."

Noin 3000 suomen kansalaista avioituu vuosittain ulkomaalaisen kanssa. Se lisää maahanmuuttoa ikään kuin luonnostaan. Avo- tai avioliiton vuoksi Suomeen muuttaneita ulkomaalaisia on arviolta 60000 - selvästi enemmän kuin esimerkiksi pakolaisia.

Helsingissä jo useampi kuin joka neljäs avioliitto solmitaan suomalaisen ja ulkomaalaisen välillä. Se ei ole ihme, sillä Helsingissä on tuhansia naimaikäisiä naisia enemmän kuin miehiä.

Monet kaupunkilaiset, koulutetut naiset lähtevätkin etsimään puolisoa Länsi-Euroopasta. Esimerkiksi neljä viidestä Suomessa asuvasta Britannian kansalaisesta on miehiä. Yleensä he ovat myös hyvin koulutettuja.

Nykyään yhä useampi ulkomaalaisen kanssa avioitunut nainen tuo miehensä Suomeen ja perustaa perheen tänne, kun 1960- ja 70-luvuilla ulkomaille avioituneet naiset melkein aina jäivät miestensä kotimaihin asumaan. Miesten työllistyminen ja Suomen alhainen palkkataso muodostavat kuitenkin ongelman.

Suomalaiset miehet puolestaan avioituvat usein köyhemmistä oloista tulevien naisten kanssa. Suosituimpia ovat thaimaalaiset, venäläiset ja virolaiset. Suomessa asuvista thaimaalaisista lähes kaikki ovat naisia, jotka ovat naimisissa suomalaisten kanssa.

Miesten avioliitot kuvastavat myös kauppasuhteita: kiinalaiset ja japanilaiset naiset ovat viime vuosina kasvattaneet suosiotaan.

Rahan ja rakkauden suhdetta taas kuvaa se, että virolaisten vaimojen osuus on 2000-luvulla romahtanut Viron vaurastumisen ja EU-jäsenyyden myötä. Virolaisnaisille riittää nyt kotimaassaankin riittävän hyviä puolisoita. Toisaalta he voivat nyt opiskella ja työskennellä EU-maissa ja avioitua muidenkin kuin suomalaismiesten kanssa. Venäläisnaistenkin kanssa avioituminen on vähentynyt puoleen 1990-luvun huippuvuosista.

Yliopistojen vaihto-ohjelmat ja ulkomailla tehtävät työharjoittelut ovat johtaneet siihen, että Suomessa asuu nykyään myös ranskalaisia, saksalaisia, italialaisia ja espanjalaisia korkeasti koulutettuja aviomiehiä ja -vaimoja. Pariskunnille on syntynyt jo myös "Erasmus-vauvoja", eurooppalaisen korkeakouluyhteistyön hedelmiä. Friederike, 34, ja Sampo Saari, 33, tapasivat opiskellessaan Venäjällä vuonna 1998. Molemmat ovat koulutukseltaan kieltenopettajia. Vauraasta Etelä-Saksasta kotoisin oleva Friederike muutti Suomeen 2002. Nyt hänellä on saksalaisen maisterintutkinnon lisäksi myös suomalainen venäjän ja saksan opettajan pätevyys, sekä kaksi lasta.

Haastattelupäivänä hän on juuri kuullut, että saksan opettajan työt EU:n kemikaalivirastossa ovat tällä erää loppuneet työantajan ja viraston välisen sopimuksen päättyessä.

Saari on jo vuosia puhunut täydellistä suomea. Hän haluaisi vakituisen työpaikan aikuiskoulutuksen piiristä, mutta hänen kokemuksensa on, että koulumaailma on Suomessa vielä ulkomaalaisilta suljettu. Häntä epäilyttää, että jo ulkomaalainen etunimi pudottaa täysin pätevän hakijan helposti pois haastateltavien listalta.

"Olen varma, että jos pääsisin haastatteluun, saisin myös vakituisen työn", Saari sanoo.

Suomeen muuttaa vuosittain noin 25000 ulkomaalaista. He puhuvat yleisimmin joko venäjää, viroa tai englantia. Usein unohtuu, että heistä useampi on saanut kotimaassaan joko korkeakoulutuksen tai tutkijakoulutuksen kuin suomalaiset keskimäärin. Useimmat myös tulevat Suomeen joko perheen tai työn perässä.

Heissä on myös enemmän työikäisiä kuin suomalaisten joukossa. Tällaisia maahanmuuttajia Suomi juuri haluaa: koulutettuja, suhteellisen varakkaita ja motivoituneita asettumaan, eikö niin?

Meillä ei kuitenkaan osata hyödyntää heidän tietojaan ja taitojaan. Kotouttamisjärjestelmämme, johon kuuluu maahanmuuttajien kieliopetusta ja apua työpaikan löytämisessä, on luotu 1990-luvulla. Se on suunniteltu lähinnä pakolaisille ja turvapaikanhakijoille. Suuri joukko muilla perusteilla tulijoista ei kuulu minkäänlaisen neuvonnan tai avun piiriin.

Jos tulee Suomeen puolisona, voi joutua täysin eristyksiin suomalaisesta yhteiskunnasta. Korkeasti koulutetut ovat toki harvemmin työttömänä kuin maahanmuuttajat keskimäärin, mutta heille voi käydä niin kuin Murat Yüzlülle ja Friederike Saarelle: ei työllisty kunnolla. Piilotyöttömyys ja vajaatyöllisyys on yleistä.

Työministeriön pari vuotta sitten tekemässä selvityksessä sanotaankin, että "maahanmuuttajien ammatillista osaamista pystytään tällä hetkellä tunnistamaan ja hyödyntämään vain välttävästi". Onko meillä tosiaan varaa siihen?

"Ei. Se on hirveää tuhlausta", sanoo sisäministeriön neuvotteleva virkamies Meri-Sisko Eskola.

Hänen mukaansa asialle pitää tehdä jotain, sillä Suomihan saa muualla koulutettua väkeä, joka tarvitsee vain kielikoulutusta jamahdollisesti pätevöitymiskoulutusta. "Ne ovat pieniä rahoja verrattuna siihen, mitä koulutuksen kustannukset kokonaisuudessaan ovat olleet", Eskola sanoo.

Kun oma väki nyt jo vähenee, Suomi tarvitsee lähivuosina kymmeniätuhansia työntekijöitä ulkomailta, erityisesti palvelu-, sosiaali- ja terveysaloille. Jos ne koulutetut ulkomaalaiset, jotka Suomessa jo nyt asuvat, saataisiin oikeisiin töihin, työvoimaan tulisi heti noin 15000 ihmistä lisää.

Asiaan on valtiovallan puolella toki havahduttu, mutta muutokset tulevat hitaasti. Syksyllä eduskunnalle annetaan esitys uudeksi kotouttamislaiksi. Sen yhtenä ideana on saada tästedes kaikille Suomeen muuttaville neuoja mm. työhön sijoittumiseksi.

Myös kielikoulutusta laajennetaan. Ulkomaalaisille suunnatuille suomen kielen kursseille eivät kaikki pääse, ja nekin jotka pääsevät, joutuvat jonottamaan liian pitkään. Taloudellista apua on tulossa Suomen Kulttuurirahastolta, joka on luvannut ulkomaalaisten kielikoulutukseen 6,5 miljoona euroa.

Kaikki puolisot eivät uhraa omaa uraansa suomalaisen rakkauden vuoksi. Niin kävi Matt Kennedy-Goodille. Hän on 31-vuotias lakimies, joka työskentelee nyt kotimaansa, Uuden-Seelannin, turvallisuusvirastossa, pääkaupungissa Wellingtonissa. Mattin suomalainen avovaimo Sanna Henrichson, 25, sai vastikään analyytikon töitä talousministeriöstä.

Vielä vähän aikaa sitten Matt ja Sanna asuivat Suomessa.

He tapasivat reppumatkalaisina Kolumbiassa vuonna 2008. Matt työskenteli tuolloin lontoolaisessa pankissa. Hänelle tuli kuitenkin Sannaa ikävä, ja hän muutti Suomeen. Hän rupesi myös heti etsimään työtä ja opiskelemaan ruotsia, sillä Sanna on ruotsinkielinen.

Matt onnistuikin saamaan jonkin verran erilaisia freelance -töitä. Hän piti myös Kiwi Abroad -nimistä blogia New Zealand Herald -lehdessä. Kun Mattille ei kymmenen kuukauden etsimisen jälkeen löytynyt koulutusta vastaava työtä, pariskunta päätti lähteä etsimään onneaan Uudesta-Seelannista.

Matt ei halua syyttää suomalaisia siitä, että työtä ei löytynyt. Hän ajattelee kuten monet ulkomaalaiset ajattelevat, kun he muuttavat vieraaseen maahan: jos asiat eivät suju, syy on itsessä.

"Toisaalta on ehkä totta, etteivät suomalaiset suhtaudu ulkomaalaisiin työnhakijoihin yhtä avoimesti kuin ihmiset muualla, vaikkapa Lontoossa tai Wellingtonissa", hän kuitenkin myöntää. "Kun Sanna haki töitä täältä, työnantajat olivat erittäin kiinnostuneita hänestä. Hänen ulkomaalaisuuttaan pidettiin mieluumminkin hyvänä asiana kuin ongelmana."

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Naimakaupalla+Suomeen/HS20100625SI1VS05nl0?free=uusi-seelanti&date=20100618&advancedSearch=&
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

do.ut.des

Suomessa on kiljuva työvoimapula, eikä ihmisiä palkata töihin.  :facepalm:
"Elintason nousu on sitä, että entistä useammalla on enemmän rahaa käytössä kuin järkeä." - P.V.

"Peace for us means the destruction of Israel and nothing else." - Yasser Arafat

Porilainen munalla

QuoteAluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.

Joo, ihan hirvittäväähän se tuollainen on.
Ihmettelen ettei hän sitten noussut respasta esimiestehtäviin, jos kerran kykyä löytyy?
Missähän vika?
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

Ernst

Quote from: Porilainen munalla on 25.06.2010, 09:26:13
QuoteAluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.

Joo, ihan hirvittäväähän se tuollainen on.
Ihmettelen ettei hän sitten noussut respasta esimiestehtäviin, jos kerran kykyä löytyy?
Missähän vika?

Meissähän se vika tietenkin on...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mika Mäntylä

Miksi turkkilaissuomalainen pari ei tehnyt samaan tapaan kuin uusi-seelantilaissuomalainen pari, eli mennyt sinne, mistä löytyy koulutusta vastaavaa työtä? On se kumma, kun viheliäinen ilmasto ja rasistinen kansa ovat houkutteleva elinympäristö.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

timouti

Tässä on se oikea ongelma kuvattuna. Kaikki se, mistä huonoryhtisiä, perunanenäisiä kaljamahoja syytetään, kun he eivät palvo somaleita, on totta, mutta osalliset ovat eri porukkaa.

Koulutettuja työtä hakevia ulkomaalaisia syrjitään. He ovat niitä, jotka oikeasti tekisivät työtä ja integroituisivat. Taitaa olla erilaisuuden pelko, joka vaivaa työnantajia (ynnä muut hokemat tähän). Vieraan kulttuurin vaikutteita ei haluta ottaa vastaan, vaikka ne voisivat tuoda niitä kaivattuja innovaatioita ja jopa uusia kontakteja muihin maihin.

Kaikki se energia ja raha, mitä käytetään "turvapaikanhakijoihin", olisi pitänyt suunnata näihin koulutettuihin ihmisiin. Eikä rahaa edes olisi mennyt niin paljon.
Silloin maahanmuuttajat olisivat sitä, mitä meille mainostetaan. Nyt meille myydään lukutaidotonta väkeä ja väitetään, että heillä on samaa tarjottavaa kuin näillä koulutetuilla.

Melbac

Osalla ulkomaisista tuntuu olevan sellainen ihme luulo että ne pitäisi palkata jo sen takia että ne on ulkomailta.

Timo Rainela

QuoteAluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.

Tonne ei pääse ilman koulutusta, itse täytyy kyntensä näissä(kin)hommissa näyttää.
On taas niin muumin horinoita,
kyllä se respan työntekijä on pirun osaava, kielitaitoinen ja mitä suurimmassa määrin asiakaspalvelun taidot omaava.
Älkää tulko selittämään,
menkää kantamaan japsiryhmän laukut kerroksiin, vaikka näin aluksi.....
Dim-Zuh
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

ibn ghul

Suomessa asuu satojatuhansia koulutettuja ja kielitaitoisia suomalaisia, jotka eivät ole muuttaneet mihinkään. Heitä on enemmän kuin pakolaisia ja muita ulkomaalaisia yhteensä, eikä heillekään aina löydy kunnollisia töitä. Onko meillä siihen varaa?
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

sumppi

#9
Koko sana maahanmuuttaja saa oksennuksen nousemaan aataminomenaan asti. Itsestä maahanmuuttajana tuntuu vi..n ärsyttävältä kun laiskana elelevät Afrikan tulokkaat niputetaan maahanmuuttaja nimen alle eli samaan lokeroon meidän työtätekevien kanssa. Puhutaan maahanmuuttajien ongelmista = afrojen ja muslimien ongelmista ja niistä ongelmista pääsee eroon postittamalla heidät sinne mistä ovat tulleet.

Ainoa hyvä puoli asiassa on...kun olen ulkomaalainen niin saan sanoa just niinku huvittaa, eikä tarvitse kainostella kuin suomalaisten sanomisiaan. Joku valittaa sanomisistani...hei sehän on RASISMIA  ;D
Vaikka tosin multa suojaväri puuttuu  :o

Joku muu sana pitäis olla kuvaamassa työskenteleviä ulkomaalaisia ja sitten pitää vaikka tuon maahantunkeutuja nimen noilla laahustavilla, loisivilla ja sopeutamattomilla säkeillä.

Eino P. Keravalta

Quote from: ibn ghul on 25.06.2010, 10:29:34
Suomessa asuu satojatuhansia koulutettuja ja kielitaitoisia suomalaisia, jotka eivät ole muuttaneet mihinkään. Heitä on enemmän kuin pakolaisia ja muita ulkomaalaisia yhteensä, eikä heillekään aina löydy kunnollisia töitä. Onko meillä siihen varaa?

No, ainakaan meillä ei ole varaa elättää täällä työttömiä ulkomaalaisia. Joten ulos vain maasta. Pummeja meillä on omastakin takaa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Lodi

#11
Monilla on sellainen harhaluulo, että jokin muodollinen koulutus toisi heti isot tulot ja esimiestehtäviä. Se on sama kuin jos jokainen Sibeliusakatemian käynyt ammattisoittaja ihmettelisi, miksei hän ole yhtä kuuluisa ja rikas kuin vaikkapa Bon Jovi.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Kaarin M

Quote from: Porilainen munalla on 25.06.2010, 09:26:13
QuoteAluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.

Joo, ihan hirvittäväähän se tuollainen on.
Ihmettelen ettei hän sitten noussut respasta esimiestehtäviin, jos kerran kykyä löytyy?
Missähän vika?

Lisäksi löisin vetoa, että turkkilainen johtamiskulttuuri on hieman erilainen kuin suomalainen, lisäksi lainsäädäntö yms. joiden tuntemukseen ulkomaalailla suoritettu tutkinto ei anna pätevyyttä.

Alan tuntevana on yleistä, että noustaan esimieheksi esim. respatöistä jos työnantaja katsoo sen aiheelliseksi. Kaikilla alan yrityksillä on lisäksi esimieskoulutusta työntekijöilleen. Mikä mahtoi mennä vikaa...ehkäpä se jopa respahommissa...Suomessa kun odotetaan esimieheltä esimerkkiä tarttua työhön kuin työhön. Ei riitä pelkkä puku päällä toisten komentelu...
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

Jouko

Huutavan työvoimapulan realisoitumista on odotettu jo toistakymmentä vuotta eikä sitä ole näköpiirissä likimainkaan. Taitaa ensimmäiset sitä varten maahantuotetut tulla eläkeikään ennen tuota suurta tapahtumaa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Titus

Jos (ja kun) koulutetun ja motivoituneenkin maahanmuuttajan työllistymättömyys koulutustaan vastaaviin tehtäviin on hirveää tuhlausta, niin mitä on parikymppisen turvapaikkashopppaajan laittaminen peruskoulun ala-astetta vastaavaan laitokseen jotta oppii edes lukemaan ja kirjoittamaan omaa kieltään ?

Haluaisiko joku silmää tekevä verrata ?
that's a bingo!

PaulR

To Whom It May Concern

Friday August 30th 2002

R.E Character / Professional Reference For Mr. N.N

Dear sir, madam

Mr. NN has been employed at ********* hotel, Fulham Road London for a period of one and a half years, as a Hotel Receptionist on the Front Desk and covering Night Porter shifts during holiday and sickness periods. His employment was permanent, full time and continuos - commencing February 12th 2001 and ceasing on September 1st 2002.

He has conducted his duties at all times with a professional attitude both towards guests and his fellow work colleagues. A very pleasant young man with a calm and relaxed manner, taking his duties seriously and always executing them to the best of his abilities. His grooming was faultless, timekeeping excellent and willing to undertake readily and without reservation any tasks required of him via the management.

With respect to his honesty as reqards the handling of cash and sensitive documents, Mr. **** has conducted himselff with the highest of standards at all times.

He has constantly been placed in the position as a senior person on duty in the Hotel in the absence of the General Manager - therefore given full responsobility for the Hotel and its quests. There has never been an event that has given ourselves any cause for consern during his duty management of the premises.

Taking into account his track record within the Hotel, the hard work that he has done, and the character he possesses - I would have no hesitation in re-employing this gentleman in the future should the opportunity arise.

Please feel free to contact myself at any time if you so require any further information.

MHCIMA MTS  

Oho

Oli tossa asiaakin, esim kotoutumisavun suuntaminen miltei yksinomaan humanitaarisille on todellinen epäkohjta, veden kantamista kaivoon.

Jotenkin muuttajat, joilla ois parhaat edellytykset nivoutua oikeasti osaksi suomlaiasta yhteiskuntaa ja siten ihan silleen oikeesti rikastaa, jätetään heitteille, heitetään syvään päähän ilman uimaopetusta ja se on ihan hanurista.

Muuten toi oli kyllä aika kliseistä. Appropo, mihin hittoon suomi tarvitsee ulkolaisia tohtoreita, kun oma korkekoululaitos linkoaa tusinatohtoreita suoraan kortistoon ja oikeasti aika harvalle on Suomessa tarjolla duunia johon tieteelliset jatko-opinnot on suunnattu.

Jouko

Aidon siirolaispolitiikan periaatteisiin kuuluu oman kansakunnan etu. Aina. Siihen ei kuulu maahanpyrkijöiden etu. Koskaan.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

timouti

Quote from: Kaarin M on 25.06.2010, 10:55:24
Quote from: Porilainen munalla on 25.06.2010, 09:26:13
QuoteAluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.

Joo, ihan hirvittäväähän se tuollainen on.
Ihmettelen ettei hän sitten noussut respasta esimiestehtäviin, jos kerran kykyä löytyy?
Missähän vika?

Lisäksi löisin vetoa, että turkkilainen johtamiskulttuuri on hieman erilainen kuin suomalainen, lisäksi lainsäädäntö yms. joiden tuntemukseen ulkomaalailla suoritettu tutkinto ei anna pätevyyttä.

Alan tuntevana on yleistä, että noustaan esimieheksi esim. respatöistä jos työnantaja katsoo sen aiheelliseksi. Kaikilla alan yrityksillä on lisäksi esimieskoulutusta työntekijöilleen. Mikä mahtoi mennä vikaa...ehkäpä se jopa respahommissa...Suomessa kun odotetaan esimieheltä esimerkkiä tarttua työhön kuin työhön. Ei riitä pelkkä puku päällä toisten komentelu...

Länsimaisista kulttuureista tulevilla asenne on yleensä sellainen, että noustaan tyvestä puuhun ja osoitetaan kyvyt siinä matkalla. Samalla perehtyy koko organisaation toimintaan.

Idästä saapuvilla ihmeillä on sellainen luulo, että he pääsevät suoraan vastaaviin töihin kuin kotimaassa. Omituisinta on akateeminen väki. Missään maailmassa ei taida olla sellaista huutavaa pulaa yliopistoväestä, että sinne vaan kävellään töihin. Suomeen tulevilla (siis idästä) on usein käsitys, että heidät avosylin palkataan koulutusta vastaavaan tiedekuntaan, kunhan väin käyvät ilmoittamassa, että mää tulin ny.

Simo Hankaniemi

Olen huomannut saman kuin minkä joku jo mainitsi: jotkut ulkomaalaiset kuvittelevat, että heille "kuuluisi" Suomessa sellainen ja tällainen työpaikka. Minullekin "kuuluisi" suurkaanin paikka Mongoliassa, mutta rasismin vuoksi en voi saada tätä minulle kuuluvaa paikkaa ja asemaa.

Maailmanmies

Quote from: Simo Hankaniemi on 25.06.2010, 11:43:53
Olen huomannut saman kuin minkä joku jo mainitsi: jotkut ulkomaalaiset kuvittelevat, että heille "kuuluisi" Suomessa sellainen ja tällainen työpaikka.

Omasta kokemuksestani sanoisin, että aika usein se mielenmyrkyttäjä on se suomalainen nainen. Hänelle itselleen ei suomalainen junttirasisti ole kelvannut, mutta jostain syystä melkein kuka hyvänsä ulkomaalainen täyttää puolisokriteerit.
Tämän ulkomaalaisen trofeepuolison kanssa sitten tullaan Suomeen "näyttämään rasisteille", kertoen puolisolle jo ennakolta, että kaikki suomalaiset miehet ovat tyhmiä juntteja joita ei tarvitse kunnioittaa ja joita parempi olet joka saralla.
Miehen tullessa on hänellä jo valmiina ennakkoasenne. Kaikki on suomalaisten miesten ja heidän kateutensa syytä.

OTU

Quote from: Titus on 25.06.2010, 11:02:37
Jos (ja kun) koulutetun ja motivoituneenkin maahanmuuttajan työllistymättömyys koulutustaan vastaaviin tehtäviin on hirveää tuhlausta, niin mitä on parikymppisen turvapaikkashopppaajan laittaminen peruskoulun ala-astetta vastaavaan laitokseen jotta oppii edes lukemaan ja kirjoittamaan omaa kieltään ?

Haluaisiko joku silmää tekevä verrata ?

Mutta eihän sitä keritä tekemään. Ja se yksinkertaistaisi todellisuutta liikaa. :D
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

attribuutio

Quote from: juge on 25.06.2010, 08:52:30
Piilotyöttömyys ja vajaatyöllisyys on yleistä.


Kertokaa mulle mitä on "piilotyöttömyys". Ihminen on töissä, mutta ei tarpeeksi hyvissä töissä omasta mielestään?

OTU

#23
Quote from: Maailmanmies on 25.06.2010, 12:02:33
Omasta kokemuksestani sanoisin, että aika usein se mielenmyrkyttäjä on se suomalainen nainen. Hänelle itselleen ei suomalainen junttirasisti ole kelvannut, mutta jostain syystä melkein kuka hyvänsä ulkomaalainen täyttää puolisokriteerit.
Tämän ulkomaalaisen trofeepuolison kanssa sitten tullaan Suomeen "näyttämään rasisteille", kertoen puolisolle jo ennakolta, että kaikki suomalaiset miehet ovat tyhmiä juntteja joita ei tarvitse kunnioittaa ja joita parempi olet joka saralla.
Miehen tullessa on hänellä jo valmiina ennakkoasenne. Kaikki on suomalaisten miesten ja heidän kateutensa syytä.

Niin tai sitten nainen on katkeroitunut, kiukkuinen lähiövalas, joka ei naisena kiinnosta ketään suomalaista miestä. Mutta kehitysmaiden miestä hän kiinnostaa mm. elintason nousun ja kansalaisuuden takia.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

ibn ghul

Quote from: attribuutio on 25.06.2010, 12:08:49
Quote from: juge on 25.06.2010, 08:52:30
Piilotyöttömyys ja vajaatyöllisyys on yleistä.


Kertokaa mulle mitä on "piilotyöttömyys". Ihminen on töissä, mutta ei tarpeeksi hyvissä töissä omasta mielestään?

Yleensä se kai tarkoittaa sitä että henkilö on 'siivottu' jotenkin pois kortistosta, vaikka ei olekaan oikeasti töissä tai ainakaan saa palkkaa. Eli kurssit, harjoittelu, jne. Näissä olevia ei lasketa työttömiksi vaikka he oikeasti ovatkin.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

Maailmanmies

Quote from: OTU on 25.06.2010, 12:12:16

Niin tai sitten nainen on katkeroitunut, kiukkuinen lähiövalas, joka ei naisena kiinnosta ketään suomalaista miestä. Mutta kehitysmaiden miestä hän kiinnostaa mm. elintason nousun ja kansalaisuuden takia.

No, kaikenlaisia nuo suomalaiset ulkomaalaisten kanssa viihtyvät naiset ovat olleet.

Tunsin aikoinaan pariskunnan missä nainen oli suomalainen ja mies britti. Asuivat ulkomailla muutamissa paikoissa joista nainen kirjoitteli eri keskustelupalstoille (tunnistin naisen näistä) Kehui tietenkin miestään maasta taivaaseen, mutta miespä löysikin viehättävän tyttösen ensimmäiselta Thaimaan-työmatkaltaan.

Sitten eräänä päivänä bongasin taas naisen postauksen muistaakseni IS:n palstalta. Keskusteluketjun aiheena oli muistaakseni pettäminen tjsp. Siinä nainen itkeskeli miehensä jättäneen hänet ja lapsen thainaisen vuoksi. Miehen kansallisuutta ei kertonut.

Vastauksissa suomalainen mies tietenkin manattiin alimpaan hornaan, itseäni huvitti koska tiesin asian oikean laidan. Vastasinkin, että olettekos nyt varmoja, että mies ylipäätään oli suomalainen.

BeerBelly

QuoteSaari on jo vuosia puhunut täydellistä suomea. Hän haluaisi vakituisen työpaikan aikuiskoulutuksen piiristä, mutta hänen kokemuksensa on, että koulumaailma on Suomessa vielä ulkomaalaisilta suljettu. Häntä epäilyttää, että jo ulkomaalainen etunimi pudottaa täysin pätevän hakijan helposti pois haastateltavien listalta.

Täällä pk-seudulla on melkein koulussa kuin koulussa somalian, kurdin, urdun ja ties minkä kielen opettajia joiden etunimi ei todellakaan ole suomalainen joten epäilee ihan turhaan.

QuoteJos tulee Suomeen puolisona, voi joutua täysin eristyksiin suomalaisesta yhteiskunnasta. Korkeasti koulutetut ovat toki harvemmin työttömänä kuin maahanmuuttajat keskimäärin, mutta heille voi käydä niin kuin Murat Yüzlülle ja Friederike Saarelle: ei työllisty kunnolla. Piilotyöttömyys ja vajaatyöllisyys on yleistä.

En tiedä mitä vattua piilotyöttömyys tarkoittaa mutta vajaatyöllisyys on yleistä ihan suomalaisillakin. Mutta sehän on tietysti omaa syytämme.

Quote"Ei. Se on hirveää tuhlausta", sanoo sisäministeriön neuvotteleva virkamies Meri-Sisko Eskola.

Hänen mukaansa asialle pitää tehdä jotain, sillä Suomihan saa muualla koulutettua väkeä, joka tarvitsee vain kielikoulutusta jamahdollisesti pätevöitymiskoulutusta. "Ne ovat pieniä rahoja verrattuna siihen, mitä koulutuksen kustannukset kokonaisuudessaan ovat olleet", Eskola sanoo.

Meri-Sisko, eiköhän se että täältä muuttaa pois koulutettuja suomalaisia ole vielä hirveämpää tuhlausta. Osa muuttaa pois koska töitä ei ole, mutta tänne muualta tulleille niitä täytyisi vain taikoa jostain.

QuoteKun oma väki nyt jo vähenee, Suomi tarvitsee lähivuosina kymmeniätuhansia työntekijöitä ulkomailta, erityisesti palvelu-, sosiaali- ja terveysaloille. Jos ne koulutetut ulkomaalaiset, jotka Suomessa jo nyt asuvat, saataisiin oikeisiin töihin, työvoimaan tulisi heti noin 15000 ihmistä lisää.

Jos saataisiin ne sadat tuhannet suomalaiset töihin. Jos tädillä olisi munat.
Unkari FTW

lapinmaahanmuutto

Eli:


  • Usein unohtuu, että heistä (maahanmuuttajista) useampi on saanut kotimaassaan joko korkeakoulutuksen tai tutkijakoulutuksen kuin suomalaiset keskimäärin.
  • Aluksi hän (Yüzlü) työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.
  • Tällaisia maahanmuuttajia Suomi juuri haluaa: koulutettuja, suhteellisen varakkaita ja motivoituneita asettumaan, eikö niin?
  • Kun oma väki nyt jo vähenee, Suomi tarvitsee lähivuosina kymmeniätuhansia työntekijöitä ulkomailta, erityisesti palvelu-, sosiaali- ja terveysaloille.

Miten korkeakoulutetut tai tutkijakoulutuksen saaneet maahanmuuttajat ratkaisevat matalapalkka-alojen työvoimapulaa? Kuka sellaisia töitä haluaa tehdä, kun on tottunut esimiestehtäviin?

Roope2

Ulkomailla suoritetulla juristin tutkinnolla taitaa olla aika vähän kysyntää Suomessa.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Saturoitunut

Eli siis me tarvitsemme pyllyjen pyyhkijöitä, joita emme saa näistä tulijoista, joilla on joku muu (ja korkeampi) koulutus. Syy tähän on se, että heitä ei kannata uudelleenkouluttaa pyllynpyyhkijöiksi, koska silloin menetettäisiin se etu, joka saatiin, kun joku toinen maa kustansi heidän koulutuksensa. Kaiken lisäksi he näemmä vieläpä suhtautuvat kutkuttavan perunanenämäisesti arvoaan alhaisempia töitä kohtaan. Johtopäätös lienee sitten se, että Suomi ei pahemmin hyödy edes näistä korkeakoulutetuista maahanmuuttajista, joiden osaaminen ei käy yksiin työmarkkinoiden tarpeiden kanssa.