2010-06-20 HS: Oikea laitahyökkääjä (Wille Rydman)

[Mika.H]

Näin on. Uskon, että Perussuomalaisista voi kehittyä ja kasvaa Suomeen sellainen 15-20 prosentin kannatusta nauttiva konservatiivipuolue. Sellainen meiltä tällä hetkellä Suomesta puuttuu.

Samaa itsekin uskon ja toivon, että ei kestä kauaa, kun Kokoomuksen konservatiivinen porukka voi alkaa liittymään suoraan meihin. Saataisiin vahva oikea laita hyökkääjineen ja puolustajineen

persujen talouspolitiikka on niin mielipuolista, että hyppääminen ei todellakaan ole helppoa, vaikka kokkarit nyt seilaavatkin täysin metsässä.

porras pienestä populistisesta marginaalipuolueesta puolueeksi, joka tosiaan käyttää valtaa (ja vastuuta) ei ole helppo.

mutta katsotaan jos vaikkapa timpsukkakin joskus tajuaisi taloudestakin jotain.

[Matias Turkkila]

Lähdin kirjoittamaan aiheesta, mutta siitä tulikin niin pitkä(piimäinen) selostus, että päätin avata kokonaan oman ketjun aiheella "miten politiikkaa muutetaan"

http://hommaforum.org/index.php/topic,30291.0.html

Höpöjä kirjoitat. Ei se ollut "(piimäinen)" 

Hauskaa nähdä sinuakin täällä.

[Miniluv]

Kokoomuksen "konservatiivis-isänmaallinen" siipi on ainakin vielä niin toistaiseksi puolueensa brändin lumoissa, että he eivät ole vielä käsittäneet kuuluvansa oikeistoliberaaliin puolueeseen, jolla ei ole mitään tekemistä vanhan Koti, uskonto ja isänmaa-iskulauseeseen kiteytettyjen arvojen kanssa.

Kokoomuksella on ollut työväenpuolueen ja nyt vihreyden teemat mainoksiissaan, niin ehkäpä Kristilliset lähtevät vapaaksi jääneellä sloganilla Koti, uskonto ja isänmaa?

Vinkki, vinkki.

[Reich]

Tanskassa kansanpuolueen nousun vuoksi muidenkin puolueiden täytyi ottaa maahanmuuttoasiat tosissaan ja toivon, että Suomessakin käy perussuomalaisten nousun jälkeen näin.

[IDA]

persujen talouspolitiikka on niin mielipuolista, että hyppääminen ei todellakaan ole helppoa, vaikka kokkarit nyt seilaavatkin täysin metsässä.

porras pienestä populistisesta marginaalipuolueesta puolueeksi, joka tosiaan käyttää valtaa (ja vastuuta) ei ole helppo.

mutta katsotaan jos vaikkapa timpsukkakin joskus tajuaisi taloudestakin jotain.

Talouspolitiikkaa ei ehkä kannata painottaa liikaa, koska sehän on sitten välttämättömyyksien kanssa pelaamista. PS:n keskeinen juttu on kai edelleen vennamolainen kansankapitalismi ja omaisuuden hajauttaminen, mutta ei sitä pysty toteuttamaan ilman todella suuria muutoksia voimasuhteissa tai oikeastaan koko yhteiskunnallisessa ilmapiirissä.

[Mika.H]

Talouspolitiikkaa ei ehkä kannata painottaa liikaa, koska sehän on sitten välttämättömyyksien kanssa pelaamista.

ei sitä edes VOI painottaa liikaa kun kaikki perustuu talouteen ja talouspolitiikkaan.

siksi persut ovat /ceestä, vaikka tiettyjä hyviäkin juttuja listalta löytyy.

räksytys on helppoa, mutta vastuunkanto ei ole.

[Aldaron]

PS:n keskeinen juttu on kai edelleen vennamolainen kansankapitalismi ja omaisuuden hajauttaminen

...jota joku voisi kutsua "hienommalla" termillä distributismiksi.

[ikki]

persujen talouspolitiikka on niin mielipuolista, että hyppääminen ei todellakaan ole helppoa, vaikka kokkarit nyt seilaavatkin täysin metsässä.

porras pienestä populistisesta marginaalipuolueesta puolueeksi, joka tosiaan käyttää valtaa (ja vastuuta) ei ole helppo.

mutta katsotaan jos vaikkapa timpsukkakin joskus tajuaisi taloudestakin jotain.

Talouspolitiikkaa ei ehkä kannata painottaa liikaa, koska sehän on sitten välttämättömyyksien kanssa pelaamista. PS:n keskeinen juttu on kai edelleen vennamolainen kansankapitalismi ja omaisuuden hajauttaminen, mutta ei sitä pysty toteuttamaan ilman todella suuria muutoksia voimasuhteissa tai oikeastaan koko yhteiskunnallisessa ilmapiirissä.

ja mistä ne sadat miljardit... eli duunareiden ois kakistettava esiin 100+ donaa millä ostaa ne laitteet ja koneet työnantajalta. ja melko moni jopa 4000 kuukausiliksoilla taitaa mennä aika nollabudjetilla.

[Topi Junkkari]

- - leimaa, että KD edustaisi jonkinlaista hihhulikristillisyyttä - -

Juuri sitähän se edustaa. Nykyisen KD-puolueen, entisen Kristillisen Liiton, tausta on vahvasti helluntailainen. Nykyinen puheenjohtaja tosin edustaa ns. viidettä herätysliikettä, joka kuuluu ev. lut. kirkon piiriin, mutta on aatteellisesti melko lähellä edellä mainittua.

Ajatus siitä, että katolilaisuus olisi jotenkin hienoa ja muutoslaista, ihmetyttää minua.

Olin nuorena "viidesläinen", nykyään ateisti.

[IDA]

Ajatus siitä, että katolilaisuus olisi jotenkin hienoa ja muutoslaista, ihmetyttää minua.

Olin nuorena "viidesläinen", nykyään ateisti.

No ei kai tuollaista ajatusta ole? Tuskin Kokoomuksessa ihan kauheasti katolilaisia on, eikä heräysliikkeissä sinänsä mitään vikaa ole. Tarkoitin lähinnä sitä, että valtavirta konservatiivisesta "koti, uskonko, isänmaa" - ajattelua edustavasta porukasta vierastaa KD:ta tuon taustan vuoksi. Todennäköisesti katolilaisuutta vierastettaisiin vielä enemmän

[Topi Junkkari]

Ajatus siitä, että katolilaisuus olisi jotenkin hienoa ja muutoslaista, ihmetyttää minua.

No ei kai tuollaista ajatusta ole?

Korjaan heti aluksi sanomisiani: kun kirjoitin "muutoslaista", sen olisi pikemminkin pitänyt olla "hommalaista".

No, olen tavannut sinut ja tiedän, että olet katolilainen. Olen myös tavannut Helsingin Hommakerhossa naisen, joka ilmoitti olevansa katolilainen. Tiedän, että teillä molemmilla on merkittävä asema Hommassa.

[IDA]

ei sitä edes VOI painottaa liikaa kun kaikki perustuu talouteen ja talouspolitiikkaan.

Niin no. Mikä sitten on eri puolueiden talouspolitiikka? Mikä esimerkiksi tekee jonkun talouspolitiikasta hyvää ja mikä huonoa? Voisitko antaa jotain esimerkkejä jonkun puolueen hyvästä, kirjatusta talouspoliittisesta linjasta?

siksi persut ovat /ceestä, vaikka tiettyjä hyviäkin juttuja listalta löytyy.

räksytys on helppoa, mutta vastuunkanto ei ole.

PS ei ole vielä päässyt kantamaan hallitusvastuuta. Itse olen sitä mieltä, että todennäköisesti ei kannattaisi ensi vaalien jälkeenkään mennä hallitukseen, vaan pyrkiä jollain tavoin vastaavaan asemaan missä Tanskan kansanpuolue on. Eli tukemaan hallitusta eduskunnassa, mutta samalla painostaa sitä huomioimaan PS:lle tärkeät asiat. Riippuen vaalituloksesta tämä voisi mahdollistaa toimivan hallituksen ilman apupuolueita.

[dothefake]

Myös geomailerius on vahvoilla Hommalaisuudessa,
kuulkaa tiukujen helskyntää.

Ps. Älä IDA tykkää kyttyrää, tykkimies on vain tykkimies.

[IDA]

No, olen tavannut sinut ja tiedän, että olet katolilainen. Olen myös tavannut Helsingin Hommakerhossa naisen, joka ilmoitti olevansa katolilainen. Tiedän, että teillä molemmilla on merkittävä asema Hommassa.

No onko se sitten hienoa?

Jos sinä olet ateisti, niin pitääkö jokainen kommenttisi peilata sen tosiasian läpi ja ruveta miettimään mihin ateismi johtaa ja miksi ateismi on hienoa? Kokoomuksen oikeat laitahyökkääjät edustavat Kokoomusta, eivät katolilaisuutta.

[Miniluv]

Rydman listaa usk. kannakseen "Christian - Lutheran" facebookissa

Ajatus siitä, että katolilaisuus olisi jotenkin hienoa ja hommalaista, ihmetyttää minua. Samoin niin päin, että hommalaisuus olisi jotenkin hienoa ja katolilaista.

[P]

Rydman listaa usk. kannakseen "Christian - Lutheran" facebookissa

Ajatus siitä, että katolilaisuus olisi jotenkin hienoa ja hommalaista, ihmetyttää minua. Samoin niin päin, että hommalaisuus olisi jotenkin hienoa ja katolilaista.

Mites on orkkujen laita?

[IDA]

Mites on orkkujen laita?

Ortodoksisuus tulee valtaamaan "skenessä" alaa. Tämä on selvää. Todennäköinen pelipaikka on vasen pakki.

[Olli Immonen]

Kokoomuksella on ollut työväenpuolueen ja nyt vihreyden teemat mainoksiissaan, niin ehkäpä Kristilliset lähtevät vapaaksi jääneellä sloganilla Koti, uskonto ja isänmaa?

Jonkin sortin konservatiivina ateistina olen sitä mieltä, että slogania "Koti, uskonto, isänmaa" voisi hieman muunnella myös meille ateisteille sopivaksi, kuten esimerkiksi muotoon "Koti, usko, isänmaa". Ateistille "usko" voisi tarkoittaa, vaikkapa uskoa parempaan huomiseen tms.

[Henri Heikkinen]

Edustusvaimo, omatunto ja saunaseuran maat.

Heei

[IDA]

http://paivirasanen.blogit.uusisuomi.fi/2010/06/24/kodin-uskonnon-ja-isanmaan-puolesta/

Ideani on varastettu 

[Henri Heikkinen]

Mitä jos kaikki kokoomuksen äänestäjät näpäyttäisivät kokoomusta ensi vaaleissa ja äänestäisivät oikeasti mamukriittistä tahoa joka ei kuulu kokoomukseen?

Mitä jos kaikki kokoomuksen äänestäjät näpäyttäisivät kokoomusta ensi vaaleissa ja äänestäisivät oikeasti mamukriittistä tahoa puoleen sisältä? 

[Veli Karimies]

Mitä jos kaikki kokoomuksen äänestäjät näpäyttäisivät kokoomusta ensi vaaleissa ja äänestäisivät oikeasti mamukriittistä tahoa joka ei kuulu kokoomukseen?

Mitä jos kaikki kokoomuksen äänestäjät näpäyttäisivät kokoomusta ensi vaaleissa ja äänestäisivät oikeasti mamukriittistä tahoa puoleen sisältä?  

Niin sitten Katainen vaan sanoisi, "linja ei muutu". Notta hyvää onnea sille.

[Oami]

Mitä jos kaikki kokoomuksen äänestäjät näpäyttäisivät kokoomusta ensi vaaleissa ja äänestäisivät oikeasti mamukriittistä tahoa joka ei kuulu kokoomukseen?

Mitä jos kaikki kokoomuksen äänestäjät näpäyttäisivät kokoomusta ensi vaaleissa ja äänestäisivät oikeasti mamukriittistä tahoa puoleen sisältä? 

Onnea niille jotka yrittävät. Itse kuitenkin luovutin viimeistään puoluekokouksessa nähtyäni sen joukkohurmoksen, jolla Katainen taputettiin jatkoon ilman vastaehdokkaita.

Jos puolueen sisällä jonkinlaista kapinaa on, niin kyllä puoluekokous on se paikka jossa sen pitäisi näkyä.

Oma omatunto ei kuitenkaan sallinut enää tukea tätä linjaa, joten tein omat johtopäätökseni oman poliittisen toimintani suhteen ja siirryin muutokseen. Voi olla että 4, 8 tai 12 vuoden kuluttua Kansallisessa Kokoomuksessakin on jo uusi meininki. Se on kuitenkin liian pitkä aika olla hiljaa ja tukea nykyistä.

(Oma lukunsa on tosin se, että omasta piiristäni en löytänyt edes nyt sellaista ehdokasta, jota voisin hyvällä omallatunnolla tukea edes omalla salaisella äänelläni saati sitten julkisesti. Lisäksi olen syvästi pettynyt ehdokasasettelun toteutukseen. Mutta siitä on kerrottu jo toisaalla.)

[JM-K]

mielipiteet saattavat iän myötä oieta

Voihan Halla-ahokin kääntyä katoliseksi timosoiniksi, kun tarpeeksi mankeloituu persuissa 

Minä lupaan kääntyä ultramuutoslaiseksi, jahka minua nyt ensin mankeloitaisiin edes jossain. Erään häirikkösaitin koulukiusaajat tosin lupasivat järjestää minut ennen näkemättömään rumpukuivaukseen, mutta hiljaista on ollut. Se siitä sitten vissiin.

[Roope]

Toimittaja Susanna Ginman paheksuu Höblän pääkirjoitussivuilla Kokoomusta:

Rydmanin valinta väistämättä poliittinen signaali

Wille Rydman, 28, on nimitetty sekä Kokoomuksen eduskuntaryhmän että puolueen kansainvälisten asioiden sihteeriksi.

Rydmanista tuli pieni poliittinen julkkis maahanmuuttajakriittisten, osittain suoraan vihamielisten, asenteidensa kautta. Hän on myös näkyvästi vastustanut pakollista ruotsia. Hän johti puolueen nuorisojärjestöä 2010-11 ja oli ehdokkaana eduskuntavaaleissa 2011.

[...]

Rydman on luvannut olla kommentoimatta poliittista linjaansa uudessa työssään. Hän asettuu ehdokkaaksi myös ensi eduskuntavaaleissa, vaikka häntä ei ole nimitetty virallisesti ehdokkaaksi. Viimeistään vaalikampanja voi johtaa täydelliseen törmäykseen Rydmanin eri roolien välillä. Asettamalla Rydmanin ehdokkaaksi Kokoomus antaa signaalin, että hänen maahanmuuttaja- ja ruotsivihamieliset mielipiteensä hyväksytään. Se sopii huonosti puolueelle, joka sanoo olevansa suvaitsevainen ja liberaali. Ellei sitten ole kyse vaalitaktiikasta.  (käännös)

Hbl 20.8.2014

Höblä-kieltä. "Maahanmuuttajavihamielisyys" tarkoittaa tässä yhteydessä maahanmuuttopolitiikan arvostelua ja "ruotsivihamielisyys" pakkoruotsin vastustamista.

[Jaakko Sivonen]

Toimittaja Susanna Ginman paheksuu Höblän pääkirjoitussivuilla Kokoomusta:

Rydmanin valinta väistämättä poliittinen signaali

Wille Rydman, 28, on nimitetty sekä Kokoomuksen eduskuntaryhmän että puolueen kansainvälisten asioiden sihteeriksi.

Rydmanista tuli pieni poliittinen julkkis maahanmuuttajakriittisten, osittain suoraan vihamielisten, asenteidensa kautta. Hän on myös näkyvästi vastustanut pakollista ruotsia. Hän johti puolueen nuorisojärjestöä 2010-11 ja oli ehdokkaana eduskuntavaaleissa 2011.

[...]

Rydman on luvannut olla kommentoimatta poliittista linjaansa uudessa työssään. Hän asettuu ehdokkaaksi myös ensi eduskuntavaaleissa, vaikka häntä ei ole nimitetty virallisesti ehdokkaaksi. Viimeistään vaalikampanja voi johtaa täydelliseen törmäykseen Rydmanin eri roolien välillä. Asettamalla Rydmanin ehdokkaaksi Kokoomus antaa signaalin, että hänen maahanmuuttaja- ja ruotsivihamieliset mielipiteensä hyväksytään. Se sopii huonosti puolueelle, joka sanoo olevansa suvaitsevainen ja liberaali. Ellei sitten ole kyse vaalitaktiikasta.  (käännös)

Hbl 20.8.2014

Höblä-kieltä. "Maahanmuuttajavihamielisyys" tarkoittaa tässä yhteydessä maahanmuuttopolitiikan arvostelua ja "ruotsivihamielisyys" pakkoruotsin vastustamista.

Ja vastaavasti "liberaali" tarkoittaa Höblä-kielessä pakkoruotsin kannattamista eli yksilönvapauden rajoittamista, mitä useimmat muut pitäisivät epäliberaalina.

[Nanfung]

Se sopii huonosti puolueelle, joka sanoo olevansa suvaitsevainen ja liberaali.

Merimetsovihamielisyyttään osoittava Carl Haglund on noussut ase kädessä vastustamaan merimetsojen maahanmuuttoa.

[vihapuhegeneraattori]

Savuverhoa kaikki. Wille R on uusi Ben Z, all talk, lots of voting in the wrong direction. Ainakin näin uskon itse kunnes toisin todistetaan, koska liian monta kertaa kokoomus on käyttänyt tota taktiikkaa ennen vaaleja.

[Tragedian synty]

Kun lukee Roopen kääntämiä juttuja Höblästä, ei voi välttyä ajatukselta, että koko lehti on vainoharhaisten mielipuolien äänitorvi. Lehden voisi kieltää lailla, vaikka tekaistulla perusteella, jos mitään hyvää muodollista syytä ei keksittäisi.

[räsänen]

Mitä turhaa kieltämään. Eihän tuota aviisia lue kuin Roope, ja ne jotka hänen käännöksiään seuraavat.