2010-06-09 ESS: Leviävätkö etniset katujengit Suomeen?

[puiseva]

http://www.ess.fi/?article=285344

Leviävätkö etniset katujengit Suomeen?
17:09 - 9. kesäkuuta 2010
Poliisi pelkää Euroopassa erityisesti järjestäytyneen rikollisuuden kasvua. Suomessa jännitetään, kasvaako perinteisten rikollisjärjestöjen rinnalle Ruotsista tuttuja etnisiä katujengejä.
Keskusrikospoliisin mukaan etniset jengit ovat järkyttäneet Ruotsissa jopa perinteisiä rikollisryhmiä harvinaisen kovalla väkivallallaan.
Toisen polven maahanmuuttajista koostuvat jengit ovat käyttäneet sumeilematta esimerkiksi aseita ja räjähteitä viranomaisia vastaan.
- Göteborgissa tilanne on jo hyvin huolestuttava. Ruotsin kehitys on pystyttävä ehkäisemään täällä jo ennalta, katsoo rikoskomisario Jussi Oksanen keskusrikospoliisista.
Poliisien yhteistyön tiivistämistä ja rikollisuuden uhkakuvia pohdittiin Poliisin, finanssialan ja oikeustoimittajien seminaarissa Lahdessa keskiviikkona.

Kannattaisikohan maahanmuuttopolitiikkaa sorvattaessa kysyä myös poliisin mielipidettä? Hehän sen "nurjan puolen" todellisuuden kanssa joutuvat ensimmäisenä tekemisiin.

Voi olla, että tämä on jo jossain aiemmin, mutta en löytänyt. Jos asia on jo nähty ja puitu, pyydän anteeksi tuplapostausta.

[kohmelo]

Voi olla, että tämä on jo jossain aiemmin, mutta en löytänyt. Jos asia on jo nähty ja puitu, pyydän anteeksi tuplapostausta.

Foorumin hakumoottori ei ole niitä parhaita...
http://hommaforum.org/index.php/topic,29831.0.html

[PaulR]

Hei C'moon, nyt ollaan Suomessa!

Naurahtaisi vapautuneesti T. Brax.

[Ano Nyymi]

Hei C'moon, nyt ollaan Suomessa!

Naurahtaisi vapautuneesti T. Brax.

Joo, ei tuo voi olla mitenkään mahdollista Suomessa, koska se vaan ei voi olla mahdollista.

Sanoohan sen nyt jo suvaitsevainen järkikin...  

Luulenpa että alta kymmenen vuoden tuo on myös suomalaista arkipäivää. Ja sekin ilmiö pukataan kantasuomalaisen syyksi.

[pelle12]

Mikään, EI mikään, estä Suomea seuraamasta muiden länsimaiden esimerkkiä. Ellemme sitten ota voimaan sharia-lakia, joka sekin tietysti olisi joidenkin mamujen mielestä vääränlaista shariaa. Täällä jaksetaan jauhaa vielä samaa valetta, jota on jauhettu muissakin maissa: Me olemme poikkeus jne.

[Vinyylihanska]

Pian räjähtää...

"Kotouttamisessa ongelma, pakolaisperheistä uusi pommi

Vuorion toinen suuri huoli koskee Suomeen tulleiden kotoutumista. Hän on selkeästi eri mieltä sisäministeriön kotouttamisyksikön johdon kanssa siitä, että kotouttamistyö on jo kunnossa. Uusia isoja ongelmia on näköpiirissä.

– Todellinen pommi muhii perheiden yhdistämisessä, hän huomauttaa ja ennakoi uutta aaltoa humanitäärisin perustein oleskeluluvan tai turvapaikan saaneiden osalta. Heillä on oikeus tuoda perheensä Suomeen ja virastoon tuli jo 2008 Somaliasta noin 1400 yhdistämishakemusta. Luku noussee 4000 – 5000 henkilön tasolle lähivuosina, jolloin määrän kiihtyvä kasvu vie resurssikriisiin.

Kunnille luku- ja kirjoitustaidottomien kotouttaminen tuo tarpeen täysin uudenlaiseen ajatteluun. Kotouttamisen paine kohdistuu muutamiin suuriin kaupunkeihin, etenkin pääkaupunkiseutuun, Turkuun, Tampereelle ja Ouluun sekä pienemmistä kaupungeista mm. Kajaaniin.

Jos kotouttamisesta ei huolehdita tai siinä ei onnistuta, joudumme kohtaamaan samanlaisia ongelmia kuin muissa maissa jo on. Kaupunkeihin syntyy isoja syrjäytyneitä ryhmiä, joilla ei ole yhteiskuntaamme mitään kiinnekohtia.

Supon päällikkö Salmi on kotouttamisesta oikeassa

Vuorio jakaa kotouttamisesta Suojelupoliisin päällikön Ilkka Salmen huolet. Salmi esitti äskettäin, että Suomella on 3 – 5 vuotta aikaa varmistaa, että maahanmuuttajien kotoutuminen sujuu ongelmitta.

– Etsikkoaika on nyt, Vuorio sanoo ja korostaa, että on monia mahdollisuuksia tehostaa kotoutumista edistämistä ratkaisuja mm. lainsäädännön kautta. Sen sijaan siirtyminen kielteisiin päätöksiin esimerkiksi Irakista tai Somaliasta tulevien turvapaikan hakijoiden osalta ei ole mahdollista, sillä UNHCR:n suositusten mukaan kumpaankaan maahan ei tulisi palauttaa turvapaikkaa hakeneita"

[Lodi]

On aivan selvä, että myös meillä on viiden vuoden kuluessa etnisiä katujengejä.
Olisi lapsellista uskoa muuta.  

[Ano Nyymi]

On aivan selvä, että myös meillä on viiden vuoden kuluessa etnisiä katujengejä.
Olisi lapsellista uskoa muuta.  

Kaikki on ikuisesti hyvin, kunhan vain "väärinnäkijöille" luetaan riittävän pitkiä tuomioita.
Mitä ei edes halua nähdä, sitä ei ole olemassa. Noin ajattelee lähes jokainen suvispöljäke.

[svobo]

Leviävätkö etniset katujengit Suomeen?

Miksi ei muodostuisi? Kuinka Suomi eroaa tässä tapauksessa Ruotsista?
Tällä menolla on lähdettävä siitä oletuksesta, että kyllä me saadaan sitä ihan samaa herkkua tännekin.

[Ari-Lee]

Tuontiongelmia. Miksi ei pyritä ratkaisemaan alkuasukkaiden ongelmia ensin? Työttömien määrä tulee räjähtämään jo tänä vuonna entisestään. Maksuhäiriöt ovat lisääntyneet ja ne tulevat pienellä, kahden vuoden, viiveellä haittaamaan pankkitoimintaa pahasti. Kun perheenisi on syönyt liittonsa päivät niin mistä velkojat luulevat ottavansa saatavansa?
No, koska otsikossa ei ollut alkuasukkaiden ongelmista vaan kysytään leviävätkö.., vastaan kyllä leviävät ja niistä tulee alkuasukkaiden maksettavia ongelmia. Millä rahalla? Kysyn vaan. (ai niin, onhan meillä varaa)

[Vinyylihanska]

Samaa ... jauhetaan vuodesta toiseen.
http://hommaforum.org/index.php/topic,8060.msg127886.html#msg127886
SUNNUNTAIDEBATTI

"Kotouttamisen etsikkoaika on loppumassa"
Kotouttamisen epäonnistuminen luo maaperää maahanmuuttajien radikalisoitumiselle, kirjoittavat Ilkka Salmi ja Jorma Vuorio.
KIMMO RÄISÄNEN

Suomessa useat etniset vähemmistöryhmät ovat voimakkaassa kasvussa. Vuonna 2008 Suomesta haki turvapaikkaa tai muuta suojelua 4 035 ihmistä – 2 500 enemmän kuin edellisvuonna. Kasvu on jatkunut tänä vuonna, ja Maahanmuuttovirasto arvioi, että joulukuun loppuun mennessä hakijoita saapuu noin 6 000. Tämän seurauksena perheenyhdistämisten perusteella Suomeen tulevien maahanmuuttajien määrä moninkertaistuu muutaman vuoden viiveellä. Tämä koskee erityisesti Irakista ja Somaliasta tulevia turvapaikanhakijoita. Heitä ajavat Suomeen naapurimaidemme kiristynyt maahanmuuttopolitiikka ja suomalaisen sosiaaliturvan hyvä taso.

Turvallisuusviranomaisten näkökulmasta maahanmuuton voimakkaaseen lisääntymiseen sisältyy riskejä, jotka saattavat tulevaisuudessa aiheuttaa vakavia ongelmia yleiselle turvallisuudelle.

Riskitekijöitä ovat esimerkiksi rikollisuuden, jengiytymisen, väkivallan ja järjestyshäiriöiden lisääntyminen. Sellaista on Euroopassa nähty esimerkiksi Ruotsissa ja Ranskassa.

Jotta riskit eivät toteutuisi, maahanmuuttajien kotouttaminen vaatii Suomelta nykyistä selvästi suurempia panostuksia.

Eurooppalaisten turvallisuusviranomaisten yleisen käsityksen mukaan siirtolaisuuden vaarana on myös terroristien soluttautuminen maahanmuuttajavirtoihin. Tämä uhka sitoo huomattavan määrän turvallisuuspalveluiden resursseja.

Lisähaasteen aiheuttaa se, ettei uhan muodostavia turvapaikanhakijoita aina voida palauttaa lähtömaihinsa. Niiden turvallisuustilanne voi olla niin huono, ettei palauttaminen ole humanitaarisista syistä ole mahdollista.

Eräissä Helsingin ja Turun lähiöissä on ulkomaalaisten osuus kaikista asukkaista noussut jo noin 30 prosenttiin. Joidenkin tutkimusten mukaan näin suuri maahanmuuttajakeskittymä kiihdyttää asuinalueen etnistä eristäytymistä hallitsemattomasti. Maahanmuuttajien asutuksen keskittymisen seuraukset ovat nähtävissä muutamissa ruotsalaislähiöissä, joissa on vakavia turvallisuus- ja järjestysongelmia.

Ongelmien ehkäisemiseksi on esitetty jopa osittaisen ulkonaliikkumiskiellon käyttöönottoa, mikä Pohjoismaassa käytettynä olisi varsin poikkeuksellista ja korostaa ilmiön vakavuutta. Syrjäytymisen, juurettomuuden ja vihan ilmapiirin aiheuttamat levottomuudet kertautuvat ja leviävät muihin vastaaviin lähiöihin.

Maahanmuuttajien radikalisoitumisriskiä lisää heidän uudessa kotimaassaan kokemansa juurettomuus. Sitä taas ruokkivat kotouttamisen ongelmat. Toisen sukupolven maahanmuuttajien on usein vaikea samaistua vanhempiensa kulttuuriin ja kotimaahan. Heiltä puuttuvat sellaiset elämän kiinnekohdat, jotka normaalisti luovat turvallisuutta ja tasapainoa.

Kotouttamisen ja kotoutumisen epäonnistuminen luo maaperää radikalisoitumiselle ja ääritapauksissa terrorismille. Samalla lisääntyy huoli kantaväestön ja maahanmuuttajien välisen vastakkainasettelun kärjistymisestä ja demokratiaan kuuluvien arvojen häviämisestä. Seurauksena voi olla rasismin lisääntyminen ja toisilleen vihamielisten ryhmittymien määrän kasvu. Siksi viranomaisten nopean reagointikyvyn merkitys korostuu.

Supon tiedossa ei tällä hetkellä ole ketään Suomessa aktiivisesti terroristiseen toimintaan osallistuvaa henkilöä. Sen sijaan on olemassa vahvoja viitteitä siitä, että eri muslimimaiden konflikteihin osallistuvia ryhmiä ja verkostoja tuetaan Suomesta käsin.

Kotouttamisen käytännön vastuu on kunnilla. Päinvastoin kuin yksittäisten tapausten perusteella joskus väitetään, kunnat ovat tähän asti onnistuneet tehtävässä hyvin. Monien maahantulijoiden luku- ja kirjoitustaidottomuus, tietämättömyys suomalaisesta yhteiskunnasta ja suuri perhekoko aiheuttavat haasteita.

Onnistuneen kotoutumisen kannalta keskeisiä ovat kielitaito sekä suomalaiseen yhteiskuntaan ja sen sääntöihin sopeutuminen. Vain siten maahanmuuttajat voivat aikanaan myös työllistyä.

Kotouttamisen haasteet lisääntyvät lähivuosina sitä mukaa kuin maahanmuuttajamäärät kasvavat. Siksi myös kotouttamisen resursseja tulee kasvattaa. Pitää varmistaa, että kaikki maahanmuuttajaryhmät pääsevät kotouttamisen piiriin.

Onnistunut kotoutus hillitsee vastakkainasettelujen kärjistymistä. Siksi maahanmuuttajien kielikoulutusta olisi lisättävä huomattavasti. Jotta maahanmuuttajilla on mahdollisimman realistinen ja oikea kuva Suomesta, tulisi kotouttaminen aloittaa jo lähtömaassa valmentamalla heitä etukäteen suomalaisen yhteiskunnan pelisääntöihin.

Kotouttamisen tehostaminen vaatii huomattavasti lisää henkilökuntaa sosiaali- ja terveystoimeen, tulkkipalveluihin sekä opetustoimeen, etenkin kielikoulutukseen. Myös vuokra-asuntojen määrää on merkittävästi lisättävä.

Maahanmuuton kasvussa on myös myönteisiä puolia. Työperusteinen maahanmuutto on Suomelle ja sen taloudelle tärkeä tulevaisuuden lisäresurssi. Suomen on myös tulevaisuudessa huolehdittava kansainvälisistä humanitaarisista velvoitteistaan ja tarjottava vainotuille suojaa.

Jos kotouttamisessa onnistutaan, väestömme suomalainen enemmistö hyväksyy yhä kasvavan ulkomaalaisvähemmistön. Kotouttamisen tehostamisella on kuitenkin kiire: etsikkoaikaa on jäljellä enää joitakin vuosia.


ILKKA SALMI

JORMA VUORIO

Salmi on suojelupoliisin päällikkö ja Vuorio Maahanmuuttoviraston ylijohtaja.

[PMH]

Vuorio jakaa kotouttamisesta Suojelupoliisin päällikön Ilkka Salmen huolet. Salmi esitti äskettäin, että Suomella on 3 – 5 vuotta aikaa varmistaa, että maahanmuuttajien kotoutuminen sujuu ongelmitta.

– Etsikkoaika on nyt, Vuorio sanoo ja korostaa, että on monia mahdollisuuksia tehostaa kotoutumista edistämistä ratkaisuja mm. lainsäädännön kautta. Sen sijaan siirtyminen kielteisiin päätöksiin esimerkiksi Irakista tai Somaliasta tulevien turvapaikan hakijoiden osalta ei ole mahdollista, sillä UNHCR:n suositusten mukaan kumpaankaan maahan ei tulisi palauttaa turvapaikkaa hakeneita"

u

Vuoriolle on sattunut kirjoitus "vihre", hän lienee tarkoittanut kotouttamisella kotiuttamista, tulijan kotimaahan. Lisäksi, UNHCR:n "suosituksilla" voi pyyhkiä P*rseensä.

[Simo Lipsanen]

Aivan varmasti leviävät jos tiettyjen ryhmien annetaan keskittyä samoille alueille. Tosin vaikka keskittymistä ei tapahtuisi, määrän kasvaessa kasvaa myös riski jengeille, kun jo nyt kuulee monenkymmenen "etnisen" hyökänneen jonkun kimppuun.

[BeerBelly]

Aivan varmasti leviävät jos tiettyjen ryhmien annetaan keskittyä samoille alueille. Tosin vaikka keskittymistä ei tapahtuisi, määrän kasvaessa kasvaa myös riski jengeille, kun jo nyt kuulee monenkymmenen "etnisen" hyökänneen jonkun kimppuun.

Tosiaan olihan meillä tässä jo Herttoniemen metrocausti. Etnojengit ovat jo täällä.

[Simo Lipsanen]

Se, että tapauksen osapuolet edustavat eri kansalaisuustaustoja, ei Petersohnin mukaan automaattisesti tarkoita, että kyseessä olisi nimenomaan rasistinen rikos.

Huvittavaa, että sanotaan näin nyt kun molemmat ryhmät ovat ulkomaalaistaustaisia. Toista se on kun "skinit" ovat mukana tappelussa ja silloinhan skinit monesti todetaan hyökkääjiksi vaikka totuus olisi mikä.

[OTU]

Se, että tapauksen osapuolet edustavat eri kansalaisuustaustoja, ei Petersohnin mukaan automaattisesti tarkoita, että kyseessä olisi nimenomaan rasistinen rikos.

Huvittavaa, että sanotaan näin nyt kun molemmat ryhmät ovat ulkomaalaistaustaisia. Toista se on kun "skinit" ovat mukana tappelussa ja silloinhan skinit monesti todetaan hyökkääjiksi vaikka totuus olisi mikä.

Aivan. Suomi-mamu "otteluissa" on automaattisesti kyse (kaikkien) suomalaisten rasismista. Ei koskaan vahingossakaan toisinpäin, tai neutraalista tilanteesta. Ihan niin kuin mokuliturgiassa todetaankin.

[Kommeli]

On aivan selvää, että Suomessakin saadaan nauttia maahanmuuton tuomista huonoista puolista. Itse näkisin, että ongelma lähtee juurikin tulijoiden huonosta sopeutumisesta. Nyt kun on ollut puhetta lehdissä oleskeluluvalla elävien huonosta koulumenestyksestä, eivät pääse lukioon suurin osa ja ammatikouluihinkin haluamalleen linjalle on varmasti vaikea päästä, niin kyllä tämä kostautuu, kun nuorilla ei ole mitään tekemistä, ei tulevaisuutta, eikä minkäänlaisia tunnesiteitä ympäröivään yhteiskuntaa. Selvähän se on, että tälläiset henkilöt joko alkavat ikävöidä kotia tai ottavat sen mikä ei heille kuulu väkisin. Luuleeko joku tosissaan, että historialla, joka on alistanut mustat työväenluokan häntäpäähän ja sorron kohteeksi aikaisemmin, saadaan aikaiseksi rauhallinen nykypäivä. Kyllä tuolla joku asennevammainen saa päähänsä, että tämä on valkoisten rotusortoa uudessa muodossa ja näkee oikeudekseen alkaa tekemään ylivallasta väkivalloin selvää.

[nimetönkeskustelija]

Rajojen aukaisu ei välttämättä tuo liike- ja turistimatkustajille suurtakaan hyötyä. Heillä on paperit kunnossa ja rajan yli on menty ennenkin helposti. Mutta rikollisjärjestöt hyötyvät rajojen aukaisusta valtavasti. Kun rajoja ylitellään autolla körötellen, samat rikolliset voivat liikkua koko Euroopan alueella täysin vapaasti. Suomessakin on jo esimerkkejä siitä, kuinka järjestäytyneet rikollisjengit on jalkautuneet tänne erilaisille murto- ja ryöstökeikoille.

[Taustavaikuttaja]

Ei tuota tarvitse kysellä. Tulkaa vaan itse katsomaan, minkänäköistä sakkia on liikkeellä Helsingin keskustassa joka yö klo 2300-0600. Ja ne kaikki tuntuu tuntevan toisensa.

[guest584]

"Suomessa jännitetään, kasvaako perinteisten rikollisjärjestöjen rinnalle Ruotsista tuttuja etnisiä katujengejä."


Mitäs jos jännäämisen sijaan vaikka alettaisiin tekemään asialle jotain? Vähentämään virtaa Suomeen ja vaatimaan näiltä pörräilijöiltä jotain maassa olon vastineeksi.

[PaulR]

Ei tuota tarvitse kysellä. Tulkaa vaan itse katsomaan, minkänäköistä sakkia on liikkeellä Helsingin keskustassa joka yö klo 2300-0600. Ja ne kaikki tuntuu tuntevan toisensa.

"Paul! Tuu tänne!"

Turkkilainen: "Oon mäkin käyny salilla." Ja takasin bimmeriin.

[OTU]

"Suomessa jännitetään, kasvaako perinteisten rikollisjärjestöjen rinnalle Ruotsista tuttuja etnisiä katujengejä."


Mitäs jos jännäämisen sijaan vaikka alettaisiin tekemään asialle jotain? Vähentämään virtaa Suomeen ja vaatimaan näiltä pörräilijöiltä jotain maassa olon vastineeksi.

Mutta eihän se käy, koska rasismi, monikulttuuri on rikkaus ja voimavara jne. jne.  
Pörräilijät vain odottavat kaduilla kuoriutumistaan kultamunista yhteiskunnan pelastajiksi.

[Anssi Sarvi]

Ihankun Vuoriollakin alkaisi mitta täyttyä pikkuhiljaa tätä nykyistä sirkusta.

[SMusta]

On aivan selvä, että myös meillä on viiden vuoden kuluessa etnisiä katujengejä.

Toivottavasti meillä on myös viiden vuoden kuluessa suomalaisia katujengejä jotka tekee vaikka sen mihin poliisi ei pysty...

[jobsy]

On aivan selvä, että myös meillä on viiden vuoden kuluessa etnisiä katujengejä.

Toivottavasti meillä on myös viiden vuoden kuluessa suomalaisia katujengejä jotka tekee vaikka sen mihin poliisi ei pysty...

Minusta olisi parempi, ettei olisi lainkaan katujengejä. Niistä on yksinomaan haittaa, oli etninen alkuperä ihan mikä tahansa. Asun eräässä suuressa kaupungissa keski-Euroopassa. Täällä on perinteisesti ollut alkuperäisten katujengejä, jotka ovat aiheuttaneet ongelmia. Nyt tilanne on muuttunut niin, että katujengien määrä on lisääntynyt huimasti ja kaikki uudet jengit ovat etnojengejä. Ne aiheuttavat merkittäviä ongelmia. Parempi olisi kun ei olisi lainkaan jengejä. Ei se ole parempi, että on kotimaista rikollisuutta kuin etnoperäistä rikollisuutta, vaan se ettei ole rikollisuutta lainkaan.