80 muslimimiestä raiskannut 13 vuotiaan tytön Ranskassa

[ukdoesntwork]

Tätä tapahtuu vielä usein eri raiskaajamäärillä. Miesten vanhempien mielestä
tämä on oikein ja tytön olisi pitänyt joutua vankilaan.
http://www.cbsnews.com/stories/2004/05/13/60minutes/main617270.shtml


En saanut uutista latautumaan, mutta kyseessä on ilmeisesti vanha tapaus. Lisään koko jutun ketjun loppuun.

"There was a trial in Lille where a 13-year-old girl was gang raped by 80 men. Sometimes, it's 80, or 50 or 10. It's absolutely terrible," says Bellil. "In the case of Argenteuil, it was horrible. A young woman was raped in a school. Of course, everybody knew, but they're so afraid of these young men that they prefer to close their eyes. That's the price of peace in the ghettos."

When the verdicts came down in this case, the courthouse turned into a madhouse. Eighteen teenagers were convicted of raping a 15-year-old girl over a two-month period. But what really shocked France was how the mothers of those boys reacted.

"You call this justice, seven years in prison for some oral sex," says one mother. "It's the girl who should be behind bars."

[Martel]

"Raiskaavathan ne ranskalaisetkin"
"Yksittäistapaus jota ei voi yleistää"
"Monikulttuurisuus on valtava rikkaus"
"Lopettakaa jo tuo uikuttaminen ja opetelkaa uimaan"
"ranskalaiset ovat ristiretkeläisten jälkeläisiä"
"ranskalaisilla oli siirtomaita"
"Kissa ja lihanpala"
"Mitä Ranska olisi ilman siirtolaisia?"
"Olemme huolissamme rasismin lisääntymisestä"
jne. jne. ad infinitum

[antero]

"Ei tapahdu suomessa."
"Suomessa on vähän maahanmuuttajia."
"Suomessa ei ole maahanmuuttajaghettoja."
"Suomessa ei ole maahanmuuttajaenemmistöisiä kouluja."
"Ei voi tapahtua suomessa."

...vielä...!

[Esa N.]

Edelleen olen sitä mieltä, kuten ollut aina, että raiskaustapauksissa pitäisi rikoksentekoväline tuomita valtiolle menetetyksi. *snip snip*

Loppuisi raiskailut siltä kaverilta kerralla.

Tuollaisen toiminnan hyväksyvä uskontoon sidottu tapakulttuuri on sairasta!

[Kissapeto]

jne. jne. ad infinitum

Kaiken kattava päätös, mutta haluaisin silti ottaa esiin demonisoinnin ja viiltävän "Höpö-löpö" -kortin, jolla nuiva on selätetty väittelyssä kerta toisensa jälkeen. Eikä sitä paitsi pidä uskoa kaikkea, mitä netissä vastaan tulee.

[Tiikeri]

Sykettä, värinää ja kulttuuria tätä tarvitsemme Suomeen! loistava tulevaisuus odottaa.

[Miniluv]

Lähde: http://forums.ratehispanic.com/showthread.php?t=32829

Tässä on ilmeisesti alkuperäinen CBS:n artikkeli.

When people talk about ghettos in France, they're talking about high-rise complexes that have been built far away from the city center to house African and Arab immigrants.

Just saying you live in the neighborhood is enough to get your job application thrown in the garbage. And the unemployment amongst young people is four times the national average.

With little hope of making it outside the projects, many of these young men try to dominate their own neighborhoods, resorting to violence, especially against young women.

They rule gangland style, combined with the male-dominated traditions of the Arab countries they came from. It's gotten so bad that, today, most of the young women only feel safe if they are covered up, or if they stay at home. Girls who want to look just like other French girls are considered provocative, asking for trouble.

Samira Bellil wasn't asking for trouble, but trouble came to her. She's the granddaughter of Algerian immigrants and she's written a book about surviving the hell of the Paris ghettos.

"I was gang raped by three people I knew, and I couldn't say anything, because in my culture, your family is dishonored if you lose your virginity," says Bellil. "So I kept quiet, and the rapes continued. The next time, I was pulled off a commuter train and no one lifted a finger to help me. ...Everybody turned their head away. They were all looking out the window."

When Bellil's family discovered that she had been raped, they weren't sympathetic. They threw her out onto the streets. But she's since discovered that what happened to her was not the only case.

"There was a trial in Lille where a 13-year-old girl was gang raped by 80 men. Sometimes, it's 80, or 50 or 10. It's absolutely terrible," says Bellil. "In the case of Argenteuil, it was horrible. A young woman was raped in a school. Of course, everybody knew, but they're so afraid of these young men that they prefer to close their eyes. That's the price of peace in the ghettos."

When the verdicts came down in this case, the courthouse turned into a madhouse. Eighteen teenagers were convicted of raping a 15-year-old girl over a two-month period. But what really shocked France was how the mothers of those boys reacted.

"You call this justice, seven years in prison for some oral sex," says one mother. "It's the girl who should be behind bars."

Aboubacar was one of those convicted, not of raping the girl, but of knowing about it, and doing nothing to stop it. "When you live in a neighborhood that's so dark and tough, you can't mess with others' business, unless you want to put your life on the line," says Aboubacar.

He received a suspended sentence, and now he's using his rap music to spread the message that violence is wrong.

"We were gangsters. If someone was robbing a house, I had to follow the group, otherwise they'd say I wasn't a man," says Aboubacar. "Men are stronger than women. Men are more respected than women. So if I don't have many brothers, my sister can be attacked. But if I come from a big family, people will lower their eyes when they pass my sister. That's part of the law." Nadir Doudane grew up in the same projects. Now, he works as a youth counselor trying to encourage more normal relations between the boys and girls.

What is it about the projects that is at the root of this violence?

"I think it's because of the tradition that make the boys think that the girls should be treated this way and not that way," says Doudane. "It's not France here."

What really scares Doudane is that Islamic fundamentalists are taking advantage of these frustrations. "It's tough. What the fundamentalists are saying to the young kids, 'We will help you find a job. We will help you be proud of who you are.' That's why it's a big success here."

On downtown Paris streets, racy ads are still the rule. But in the projects, the fundamentalist voices are growing stronger. They are now targeting the disaffected youth in the ghettos. Many of the mosques there are filled with fundamentalist preaching.

This is what an influential imam of one French mosque recently said about how men can treat their wives: "If a woman cheats on her husband, her husband can beat her, as long as he doesn't hit her nose, her eyes, her ears. That's part of our religion."

The French government promptly deported this imam back to his native Algeria. Bouziane is the fifth Muslim cleric thrown out of France this year, for preaching such an intolerant form of Islam.

But this clash of cultures is threatening to divide France, between those who want to keep the country secular, and those who protested against the government's ban on wearing Islamic headscarves in public schools. It's also dividing many immigrant families, like that of a young woman we'll call Sonia. She doesn't want to be identified, because she's cut off all contact with her family. She was born in France, but her parents are from Tunisia.

Sonia's father tried to send her to Tunisia for an arranged marriage, after he found out that her boss had raped her. In her father's eyes, Sonia had dishonored her whole family.

"My father told me it was my fault, that what happened to me," says Sonia. "I provoked him to do what he did to me. I couldn't change his mind."

And there are many others like Sonia. At least 70,000 young women have come under pressure to accept arranged marriages, according to France's Commission for Integration

"It's necessary to explain to parents and to young people that we are in France," says Zair Kedadouche, of Arab descent, who sits on that commission. "The relation between Islam and the relation between a woman and men, it's very hypocritical. Even in I'm Muslim, but I know it's very hypocritical."

Equally hypocritical, he says, is the French government, which champions equality, but has effectively disenfranchised its own Muslim community -- the biggest in Europe.

"We are 10 percent of the French population, and we have no members of parliament...We have 37,000 mayors. In France we have no mayor [of Arab descent]," says Kedadouche. "It's very strange. ... We can compare the situation of black people in the beginning of the '60s in America and now in France."

Why, then, does there seem to be so much violence in the ghettos, in the slums and project areas, where most of the immigrants have to live?

"It's not because we are Arabic that we are delinquent. It's because we are poor, and we live in very bad conditions," says Kedadouche. But nothing prepared France for what happened to a 17-year-old French Muslim girl named Sohane Benziane. Her case really woke up the country to the nightmare that has been festering so long in these projects.

Sohane was burned alive in the basement of an apartment complex by a gang leader who had told her that he didn't want to see her on his turf. After her murder, her sister, Kahina, dedicated a memorial at the site of her killing.

And just in case there was any doubt about where loyalties lie in these projects, when the young man accused of killing Sohane returned with police to show how he had doused her with gasoline, the highrise he had controlled broke out in cries of support.

That just infuriated Samira Bellil enough to help lead a national movement against this violence. "Before, they would rape us. Now, they're burning us alive. Sohane can't speak anymore, so I'm gonna do the talking," says Bellil.

"Ni putes ni soumises," is a provocative slogan that, roughly translated, means "We're neither whores nor doormats." It's a movement that sprang out of the ghettos, made up of mostly immigrant women who are now fighting back against the gang rapes and violence that plague their neighborhoods.

Bellil is in the forefront of that fight, leading demonstrations and lobbying to set up shelters to help protect these women.

In an extraordinary gesture, the French government honored Bellil's achievements, and those of 13 other women from the projects, by hanging their portraits outside the country's parliament, recognizing that France's ethnic fabric is changing.

"My life is not the same life today," says Bellil. "Before, it was terrible, it was terrible. But I fight very hard to be what I am now today. And I win, and for me, it's wonderful, and now I smile."

http://www.cbsnews.com/stories/2004/...in617270.shtml

[Nikopol]

Toivottavasti uutinen ei lisää maahanmuuttajavastaisia asenteita Suomessa, Euroopassa tai Marsissa.

Bellilin tournante-juttu ja muutkin kriittisille vanhat tutut tarinat ovat juuri sitä peruskauraa jota demaridooristen mielestä hehkutetaan, jolla mässäillään ja jossa piehtaroidaan.

Antakaapa yksikin syy miksi tällaisia tapauksia EI saisi julistaa turuilla ja toreilla 24/7 kunnes asialle tehdään jotain? Siksikö kun se ei tapahdu Suomessa? Siksikö kun tekijät eivät ole kainuulaisia?

Ettei kukaan leimautuisi.

[maitotyttö]

Antakaapa yksikin syy miksi tällaisia tapauksia EI saisi julistaa turuilla ja toreilla 24/7 kunnes asialle tehdään jotain?

Siksi, että Ranskan räikeimpien tapausten uhrit ovat musliminaisia. Se ei vaan sovi uutisoitavaksi että musliminaisten pahimpia riistäjiä ovat muslimimiehet. Islam nimittäin on antanut naiselle niin hyvät oikeudet että oksat pois. Tätä ei saa julkisesti kyseenalaistaa.

[Veli Karimies]

Edelleen olen sitä mieltä, kuten ollut aina, että raiskaustapauksissa pitäisi rikoksentekoväline tuomita valtiolle menetetyksi. *snip snip*

Loppuisi raiskailut siltä kaverilta kerralla.

Tuollaisen toiminnan hyväksyvä uskontoon sidottu tapakulttuuri on sairasta!

Niin joo ja nakkikioskin jonossa lyöneeltä pitäisi katkaista käsi ja uhkailuja huudelleelta kieli.

[Diogenes]

>here was a trial in Lille where a 13-year-old girl was gang raped by 80 men.

Siinä on tainnut ählyillä käydä kännykät kuumana, että nyt on tarjolla nuorta pillua.

[MokuMan]

Edelleen olen sitä mieltä, kuten ollut aina, että raiskaustapauksissa pitäisi rikoksentekoväline tuomita valtiolle menetetyksi. *snip snip*

Loppuisi raiskailut siltä kaverilta kerralla.

Tuollaisen toiminnan hyväksyvä uskontoon sidottu tapakulttuuri on sairasta!

Niin joo ja nakkikioskin jonossa lyöneeltä pitäisi katkaista käsi ja uhkailuja huudelleelta kieli.

Hyvä kuitti. Minäkään en ymmärrä, miksi shariaa (varkaalta käsi poikki etc etc.) barbaarisena pitävät ovat sitten toisessa käänteessä vaatimassa tällaisia munienpoistoja.

Paras argumentti amputaatiorangaistuksia (kuten myös kuolemanrangaistusta) vastaan on se, että niitä ei voi perua, jos tekijä osoitetaan myöhemmin syyttömäksi.

Linnaan vaan pitkäksi aikaa.

[Ernst]

Edelleen olen sitä mieltä, kuten ollut aina, että raiskaustapauksissa pitäisi rikoksentekoväline tuomita valtiolle menetetyksi. *snip snip*

Loppuisi raiskailut siltä kaverilta kerralla.

Tuollaisen toiminnan hyväksyvä uskontoon sidottu tapakulttuuri on sairasta!

Niin joo ja nakkikioskin jonossa lyöneeltä pitäisi katkaista käsi ja uhkailuja huudelleelta kieli.

Hyvä kuitti. Minäkään en ymmärrä, miksi shariaa (varkaalta käsi poikki etc etc.) barbaarisena pitävät ovat sitten toisessa käänteessä vaatimassa tällaisia munienpoistoja.

Paras argumentti amputaatiorangaistuksia (kuten myös kuolemanrangaistusta) vastaan on se, että niitä ei voi perua, jos tekijä osoitetaan myöhemmin syyttömäksi.

Linnaan vaan pitkäksi aikaa.

Linnassa on elämä kovaa - Hyysärin mukaan uusimmat pelikonsolit takavarikoidaan.

[M.E]

Teloitukset ja amputaatiot ovat mielestäni tarpeettomia rangaistuksia. Itse palauttaisin (pakko)tyoleirit, jonne vangit voisi lähettää maksamaan velkaansa yhteiskunnalle.

[Sivusta seuraaja]

"Raiskaavathan ne ranskalaisetkin"
"Yksittäistapaus jota ei voi yleistää"
"Monikulttuurisuus on valtava rikkaus"
"Lopettakaa jo tuo uikuttaminen ja opetelkaa uimaan"
"ranskalaiset ovat ristiretkeläisten jälkeläisiä"
"ranskalaisilla oli siirtomaita"
"Kissa ja lihanpala"
"Mitä Ranska olisi ilman siirtolaisia?"
"Olemme huolissamme rasismin lisääntymisestä"
jne. jne. ad infinitum

Tuohon listaan voisi lisätä Lefan kommentin pressiklubista (vapaa lainaus) "No voi herranjumala, kyllähän yksittäisiä rikoksia tapahtuu...

[Esa N.]

Edelleen olen sitä mieltä, kuten ollut aina, että raiskaustapauksissa pitäisi rikoksentekoväline tuomita valtiolle menetetyksi. *snip snip*

Loppuisi raiskailut siltä kaverilta kerralla.

Tuollaisen toiminnan hyväksyvä uskontoon sidottu tapakulttuuri on sairasta!

Niin joo ja nakkikioskin jonossa lyöneeltä pitäisi katkaista käsi ja uhkailuja huudelleelta kieli.

No voi ihq. Ei ole ihan vertailukelpoisia noi sun heittos. Raiskauksesta aiheutuvat henkiset haavat arvet on usein fyysisiä isommat.

edit:
Ja muutenkin. Raiskaus ja pedofilia ovat rikoksina niin saastaisia, alhaisia ja epäinhimillisiä, että sellasten rikosten tekijöiltä pitäisi poistaa ihmisoikeudet.

[Veli Karimies]

No voi ihq. Ei ole ihan vertailukelpoisia noi sun heittos. Raiskauksesta aiheutuvat henkiset haavat arvet on usein fyysisiä isommat.

edit:
Ja muutenkin. Raiskaus ja pedofilia ovat rikoksina niin saastaisia, alhaisia ja epäinhimillisiä, että sellasten rikosten tekijöiltä pitäisi poistaa ihmisoikeudet.

Ahaa! Kiitos tästä. Mä lähdenkin etsimään sitä henkisen väkivallan käsitettä sieltä lakikirjasta.

[Veli Karimies]

Teloitukset ja amputaatiot ovat mielestäni tarpeettomia rangaistuksia. Itse palauttaisin (pakko)tyoleirit, jonne vangit voisi lähettää maksamaan velkaansa yhteiskunnalle.

Juuri näin.

[Hauki]

Miksi tämä uutinen on Tuvassa? Vai onko tämän tarkoituksena olla Suuri Raiskauskeskustelu?
Jos uutisella yritetään todistaa jotain muslimien raiskausalttiudesta tai vastaavasta, niin metsään menee. Täysin älyvapaitakin asioita voidaan perustella tuomalla esiin kokonaisuuden kannalta merkityksettömiä yksittäistapauksia, monikultturismi suorastaan ryöstöviljelee tätä taktiikkaa. Yrittäisitte olla vajoamatta heidän tasolleen ja käyttäisitte vaikkapa tilastoja, analyyseja jne.
Niin, mikä tämän aiheen tarkoitus oikeastaan oli? Muslimien yleinen mollaus? Sellaisen käsittämättömän harhaluulon tästä helposti saa.

[M.E]

Miksi tämä uutinen on Tuvassa? Vai onko tämän tarkoituksena olla Suuri Raiskauskeskustelu?
Jos uutisella yritetään todistaa jotain muslimien raiskausalttiudesta tai vastaavasta, niin metsään menee. Täysin älyvapaitakin asioita voidaan perustella tuomalla esiin kokonaisuuden kannalta merkityksettömiä yksittäistapauksia, monikultturismi suorastaan ryöstöviljelee tätä taktiikkaa. Yrittäisitte olla vajoamatta heidän tasolleen ja käyttäisitte vaikkapa tilastoja, analyyseja jne.
Niin, mikä tämän aiheen tarkoitus oikeastaan oli? Muslimien yleinen mollaus? Sellaisen käsittämättömän harhaluulon tästä helposti saa.

Hei,

Tämä oli aluksi uutisalueella. Siirsin sen tänne, koska alussa esitetty uutinen ei varsinaisesti käsittele jutussa mainittua joukkoraiskausta, jonka ympärille keskustelu kietoutui, vaan Ranskan tilannetta yleisemmin. Eli puhtaiden muotoseikkojen nojalla heitin sen tänne.

T:
M.E

[Nuivisti]

Poikien äitien reaktioista voi vain todeta, että nainen on naiselle susi.

[Shrike]

Ja muutenkin. Raiskaus ja pedofilia ovat rikoksina niin saastaisia, alhaisia ja epäinhimillisiä, että sellasten rikosten tekijöiltä pitäisi poistaa ihmisoikeudet.

BTW:nä tuli mieleen, lapseen sekaantuminen ei ole pedofiliaa vastoin yleistä käsitystä.

<käsitepoliisi>
Pedofilia on seksuaalinen "häiriö" (parafilia) josta kärsivän yksilön "seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu seksuaalisesti kehittymättömiin, esimurrosikäisiin lapsiin". Mikäli yksilö osoittaa kiinnostusta murrosikäisiin lapsiin, parafilian nimi on efebofilia.

Netistä löytyvät "jailbait"-kuvat eivät siis ole pedofiilisiä. Myöskään lapsiin sekaantuminen tai raiskaaminen ei automaattisesti ole pedofiliaa, kääntäen pedofiili ei myöskään aina toteuta itseään eli sekaannu lapsiin.
</käsitepoliisi>

Lasten seksuaalisen koskemattomuuden turvaaminen on yksi yhteiskunnan tärkeimmistä tehtävistä, valitettavasti siitä on nyttemmin tullut "lapsipornokortti" jolla voi lopettaa minkä tahansa järkevän keskustelun.

[Torrence]

80 miestä raiskasi alaikäisen tytön? Se raiskaushan on sitten kestänyt tuntikausia, riippuen ählyjen kestävyydestä ja kuinka hyvin jälkiliukkailla on ollut kitkaa...

Vai onko tuo tapahtunut esim. kuukausien aikana?

[Nuivinaattori]

varsinainen maratooni.

[Kerpo]

Ei kyllä ole mikään muslimien erikoisrikos tämä joukkoraiskaus. Englannissakin viime vuonna seitsemän 'sankaria' raiskasi 14-vuotiaan useita kertoja tunnin ajan ja kuvasivat osan tapahtumista kännyköillään. Näitä tuntuu syntyvän kaikissa rikastuneissa ghettolähiöissä.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article5296444.ece

After being disturbed, Denton and some of the group took their victim to another stairwell where she was forced to commit a sex act at knifepoint. The boys rang friends during the attack, and a crowd began to gather, including Weiled Ibrahim, now aged 17, Jayden Ryan, Yusuf Raymond, and Jack Bartle, aged 16, and Alexander Vanderpuije and Cleon Brown, both 15. The final, and worst, assault took place on the ninth floor of another block of flats where the girl was raped repeatedly during a 50-minute ordeal. When she tried to fight back, junior members of the gang kicked her and smashed her head against a wall.

(http://www.eastlondonadvertiser.co.uk/london24/assets/images/dynamicFeed/BROOKM8818122008.P02.jpg)

[Nikopol]

Vahtikoira: eikö suurelle raiskauskeskustelulle ole tarvetta? Minä odotan sitä suurta yhteiskunnallista avausta aiheesta. Mutta ei, puhuminen on piehtarointia1!1 Se joka raiskauksista puhuu on itte se! Tämähän on ollut median viesti.

Joukkoraiskaukset ja naisten alistaminen ovat islamin ympärille kietoutuneen relativistisen monikulttuurin pimeyden sydän. Lähes kaiken muun voisi sietää - rahanmenon ja sen sellaisen - jos siitä seuraisi jotain hyvää lopuksi.

Joten: miksei Bellilin nimi ole kahvipöytäkamaa? Missä viipyy debatti, ei leimaava vaan ehkäisevä?

[MokuMan]

No voi ihq. Ei ole ihan vertailukelpoisia noi sun heittos. Raiskauksesta aiheutuvat henkiset haavat arvet on usein fyysisiä isommat.

Ovatpas. Molemmissa annetaan rangaistus, joka ei ole missään suhteessa tehtyyn rikokseen.

[TheRick]

Yhdysvalloilla näyttää olevan tänä päivänä monopoliasema laatujournalismiin, vai tuottaisiko Eurooppalaiset uutistoimistot tällaisia tarinoita.

Uskomatonta. En voi sanoa muuta kuin "I am speechless".

Näin Ranskassa. Mukana myös pikku videoklippi.

http://www.cbsnews.com/stories/2004/05/13/60minutes/main617270.shtml

"There was a trial in Lille where a 13-year-old girl was gang raped by 80 men. Sometimes, it's 80, or 50 or 10. It's absolutely terrible," says Bellil. "In the case of Argenteuil, it was horrible. A young woman was raped in a school. Of course, everybody knew, but they're so afraid of these young men that they prefer to close their eyes. That's the price of peace in the ghettos."

"When the verdicts came down in this case, the courthouse turned into a madhouse. Eighteen teenagers were convicted of raping a 15-year-old girl over a two-month period. But what really shocked France was how the mothers of those boys reacted".

"You call this justice, seven years in prison for some oral sex," says one mother. "It's the girl who should be behind bars."

[Pohjolan puolesta]

Vihervasemmistolainen näkemys: "Arabeilla on vaan erilainen seksuaalikäsitys".
Huomatkaa taikasana "seksuaalikäsitys", joka korvaa kaiken älyn ja ajattelun.

[MW]

Minä taasen luulen, että kysymyksessä oli "tutustumisrakkaus", vai miten se nykyään määritellään?

"Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoistutkija Päivi Honkatukia on selvittänyt poliisin tilastoista, että ulkomaalaisiksi tai maahanmuuttajiksi epäiltyjen osuus korostuu tutustumisraiskauksissa."