2010-06-13 VU: Kokoomus haluaa eroon tunnustuksellisesta uskonnonopetuksesta

[juge]

Kokoomuksen puoluekokous on hyväksynyt aloitteen tunnustuksellisesta uskonnonopetuksesta luopumisen puolesta.

Varsinais-Suomen Kokoomusnuoret oli tehnyt aloitteen uskontotietoon siirtymisen ja tunnuksellisesta uskonnonopetuksesta luopumisen puolesta.

Aloitteessa todetaan mm., että "ei ole koulun tehtävä kasvattaa lapsia kristityiksi, muslimeiksi tai hinduiksi".

Kokoomuksen puoluehallitus esitti aloitteen hyväksymistä.

Puoluekokouksessa aloitteesta käytiin tasainen äänestys, jossa puoluehallituksen kanta vei voiton.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=32680:kokoomus-haluaa-eroon-tunnustuksellisesta-uskonnonopetuksesta&catid=2:kotimaa&Itemid=4

[pelle12]

 Oho! Kokoomushan heittää kehiin nyt oikein roppakaupalla järkeviä ehdotuksia. Ei kai tässä käy niin, että meikäläinenkin joutuu vielä äänestämään kokkaria ennen kuin äänioikeus viedään dementian vuoksi? Kymmenen vuotta sitten olisin vielä sanonut sellaiselle, joka moisen ennustuksen olisi loihtinut, 'Älä unta näe!'.

[Alkuasukas]

Ohhoh kokkarit. Positiivista plussaa, pakkoruotsi pois, uskonnot pois, kerjäläiset pois, eu- turvapaikanhakijat pois.

[pelle12]

Ohhoh kokkarit. Positiivista plussaa, pakkoruotsi pois, uskonnot pois, kerjäläiset pois, eu- turvapaikanhakijat pois.

Juu, tosiaan järisyttävää. Ettei vain olisi vaalitemppuja? Joka tapauksessa kymmenen pistettä ja  papukaijamerkki. Ei taida Kari Suomalaisen piirros liperi kaulassa olevasta ylipainosesta pastorista kypärä päässä enää Kokoomusta symboloida, yhtä vähän kuin laiha duunari demareita. Lisäksi kokoomus on ollut ajamassa kaikkein pienituloisten asiaa nostamalla kansaneläkettä tuntuvasti (ei ainoastaan 5 eurolla kuten demarit) kun ei ole nuo ansiosidonnaiset ay-vänkyrät hallituksessa. Pienten etuuksien korottaminen säästää kunnilta ja vähentää toimeentulotukibyrokratiaa, joten kyseessä on puhtaasti win-win-tilanne. Tähän eivät vasurit ole pystyneet, vaikka pienituloisten asialla muka ovatkin.

[Uljanov]

 

must.. resist.. the temptation..

[Riukulehto]

Ohhoh kokkarit. Positiivista plussaa, pakkoruotsi pois, uskonnot pois, kerjäläiset pois, eu- turvapaikanhakijat pois.

Huom vaalit tulossa! Kansalaiset älkää menkö tähän kokoomuksen kusetukseen (vaali propagandaan) mukaan. Näinkö lyhyt teillä on poliittinen muisti? Helsinki on jo kuin Mogadishu konsanaan. Miksi Kokoomus on päästänyt näin käymään miksi? Siksi koska monikulttuurisuus on heillekkin rikkaus ja voimavara. Ihmiset silmät nyt auki ja koittaakaa nyt hyvänen aika ajatella omilla aivoilla älkääkä olko näin vietävissä 100-0.

[rankka]

Niin, no ...
Miksi uskontotietoa?

[Alkuasukas]

Niin, no ...
Miksi uskontotietoa?

Miksei? Uskonnot ja muut erilaiset taikauskot ovat vielä tänäkin päivänä vahvasti läsnä erilaisissa kehitysmaissa. On mielestäni tärkeätä ymmärtää niiden merkitys.

[Uljanov]

Niin, no ...
Miksi uskontotietoa?

Helppo kysymys. Valtava enemmistö pallon asukkaista on jokseenkin uskonnollisia, ja monet järjestäytyneet uskonnot vaikuttavat oikeastikin suuren osan ihmisistä ajatteluun ja käyttäytymiseen. Tämän takia on hyödyllistä tietää ymmärtää yleisimpien maailmanuskontojen oppirakenteita.

Mutta tunnustuksellisuus tulee poistaa, se on totta. Ei ole koulun tehtävä kasvattaa lapsia mihinkään uskontoon, kuten ei ole koulun tehtävä kasvattaa lapsista vaikka kokoomuslaisia, vaikka vanhemmat tätä toivoisivatkin. Uskonnollinen kasvatus on uskonnollisten yhteisöjen tehtävä.

[Luotsi]

Niin, no ...
Miksi uskontotietoa?

Kuuluuhaan se nyt yleissivistykseen tietää millaisiin mielikuvitusolentoihin suurin osa tämän pallomme ihmisolennoista uskoa pruukaa.
Kokkareiden uunituoreelle pakkoruotsikannalle taputan myös käsiäni 

[RP]

Hmm... täällä muistaakseni olen lukenut, että tunnustuksellisesta uskonnon opetuksesta olisi jo luovuttu sitten omien kouluaikojeni..? Mikä se nykytilanne erityisesti alaluokkien suhteen on?

[Entti]

Hyvät on taustatiedot aloiteen tekijöillä ja koko puoluekokouksella.

Jo nykyisten perusopetuksen opetussuunnitelman perusteiden mukaan uskonnonopetuksen on oltava tunnustuksetonta oman uskonnon opetusta. Eli ei uskonnonharjoitusta edes uskonnon oppitunneilla, sitä se suomeksi tarkoittaa.

On tietenkin eri asia, että tämä määräys on käytännössä enemmän tai vähemmän kuollut kirjain. Homma taitaa jotenkuten sivistyneellä tavalla toimia normievlut tunneilla joissakin kouluissa, mutta jo ortodoksit viittaavat kinthaalla moiselle paragraafille: hospotit raikaa ja ikonia kumarrellaan.

[citizen]

Kokoomus on tällä hetkellä hallituksessa, joten ei muuta kun uutta lakia eteenpäin. Jos ei onnistu ennen vaaleja, niin tuskin jälkeenkään.

[HDRisto]

Ohhoh kokkarit. Positiivista plussaa, pakkoruotsi pois, uskonnot pois, kerjäläiset pois, eu- turvapaikanhakijat pois.

Ainakin sen pakkoruotsin poistamisen Katainen tyrmäsi äänestyksestä huolimatta. Odottaneeko F-mitalia saapuvaksi?.
Eiköhän nuo muutkin "-pois" kohdat jää entiselleen (ainakin) seuraavaksi vaalikaudeksi.

[Noottikriisi]

Kokoomus on tällä hetkellä hallituksessa, joten ei muuta kun uutta lakia eteenpäin. Jos ei onnistu ennen vaaleja, niin tuskin jälkeenkään.

Juuri näin! Hallituspuolueiden lupaukset vaalien jälkeisestä paratiisista ovat aivan uskomatonta äänestäjien aliarvioimista. Tai siis valitettavasti aika isoa osaa äänestäjistä ei näköjään pysty aliarvioimaan.

[IDA]

Jos saksalaiset ja ranskalaiset osaisivat suomea niin ne potkaisisivat Kokoomuksen edustajat EU-parlamentissa demareiden tai kommunistien kanssa samaan ryhmään. Sinnehän puolue nykylinjallaan kuuluisi.

Hienoa oli kuitenkin nähdä, että puolueen laidoilla on myös aidosti eurooppalaisia konservatiiveja.

[Aapo]

Jos saksalaiset ja ranskalaiset osaisivat suomea niin ne potkaisisivat Kokoomuksen edustajat EU-parlamentissa demareiden tai kommunistien kanssa samaan ryhmään. Sinnehän puolue nykylinjallaan kuuluisi.

Itse asiassa ALDE olisi kokoomukselle sopivin ryhmä.

[IDA]

Itse asiassa ALDE olisi kokoomukselle sopivin ryhmä.

Voi olla. Mikä tahansa ryhmä, joka ei edusta perinteisen, eurooppalaisen oikeiston näkemyksiä varmaan kävisi Kokoomuksen "ideologiaan". Kokoomukselle liberaalius on nimenomaan jenkkityyppistä liberaalisuutta, eli vasemmistolaisuutta.

[Aapo]

Minun on hyvin vaikea käsittää, millä tavoin tunnustuksellinen uskonnonopetus kuuluu oikeistoliberaaliin aatteeseen sen paremmin kuin vasemmistoliberaaliinkaan.

[IDA]

Minun on hyvin vaikea käsittää, millä tavoin tunnustuksellinen uskonnonopetus kuuluu oikeistoliberaaliin aatteeseen sen paremmin kuin vasemmistoliberaaliinkaan.

No se on vain yksi palikka koko linjassa. Tietenkin tunnustuksellisen uskonnonopetuksen puolustaminen kuuluisi puolueelle, jonka perusarvot ovat olevinaan "Koti, uskonto ja isänmaa". Kun puolue ei uskalla puolustaa näitä arvoja se voisi avoimesti luopua niistä ja esittää linjansa sellaisena kuin se on. Katainen ainakin telkkariohjelman perusteella vihaa epärehellisyyttä. Miksi hän sitten itse on epärehellinen?

[törö]

"Koti, uskonto ja isänmaa".

Kypäräpappi on mennyttä aikaa. Nykyaikaisen kokoomusjupin arvot ovat "Mulle paljon lisää ja muut tyytyköön vähempään".

[Uljanov]

Minun on hyvin vaikea käsittää, millä tavoin tunnustuksellinen uskonnonopetus kuuluu oikeistoliberaaliin aatteeseen sen paremmin kuin vasemmistoliberaaliinkaan.

No se on vain yksi palikka koko linjassa. Tietenkin tunnustuksellisen uskonnonopetuksen puolustaminen kuuluisi puolueelle, jonka perusarvot ovat olevinaan "Koti, uskonto ja isänmaa". Kun puolue ei uskalla puolustaa näitä arvoja se voisi avoimesti luopua niistä ja esittää linjansa sellaisena kuin se on. Katainen ainakin telkkariohjelman perusteella vihaa epärehellisyyttä. Miksi hän sitten itse on epärehellinen?

Onko nuo arvot muka yhä jossain virallisessa läpyskässä? Jos ovat niin se on toki epärehellisyyttä. Kristillisdemokraatit on ainoa puolue Suomessa, jonka arvoihin uskonto tosiasaillisesti kuuluu, ja hyvä niin. Uskonto ja politiikka eivät kuulu yhteen.

[Aldaron]

"Koti, uskonto ja isänmaa".

Kypäräpappi on mennyttä aikaa. Nykyaikaisen kokoomusjupin arvot ovat "Mulle paljon lisää ja muut tyytyköön vähempään".

Niin. Hienompi tapa kuvata tuota aatetta on kutsua sitä oikeistoliberalismiksi.

Kokoomus on muotoutumassa yhä yksiselitteisemmin oikeistoliberaaliksi puolueeksi. Konservatiivit (sekä perinteiset oikeistokonservatiivit että sosiaalikonservatiivit) ovat puolueessa nykyisin täysin paitsiossa.

[IDA]

Onko nuo arvot muka yhä jossain virallisessa läpyskässä? Jos ovat niin se on toki epärehellisyyttä. Kristillisdemokraatit on ainoa puolue Suomessa, jonka arvoihin uskonto tosiasaillisesti kuuluu, ja hyvä niin. Uskonto ja politiikka eivät kuulu yhteen.

Kristillisdemokraatit ovatkin Suomen ainoa, eurooppalaisessa mielessä oikeistolainen konservatiivipuolue.

Uskonto ja politiikka eivät rakenteellisesti saisi kuulua yhteen, mutta kyllä uskonnollisen vakaumuksen pitäisi näkyä myös politiikassa, jos sellainen vakaumus on. Kokoomuksella puolueena ei ole.

[reijjokoskela]

Jaa, eiköhän se nyt ole selvää, että jos yksikin muslimi avautuu "ei meidän lapsille saa kertoa mitään kristinuskosta", muslimilapsille opetetaan jatkossakin vain islamia. Tosiaan siis riittää yksikin eriävä mielipide, poliitikot sen pohjalta olettavat, että kaikki muslimit olisivat tätä mieltä, tai muuten räjähtää pommi... kuten kyllä suureksi osaksi ovatkin, muslimit eivät ole yhtä ennakkoluulottomia, kuin esim. kristityt.

[IDA]

Siis periaatteessahan Suomen järjestelmä on älytön, koska kolme oppilasta riittää siihen, että tunnustuksellista uskonnonopetusta pitää järjestää.

Itse olen sitä mieltä, vaikka katolilainen olenkin, että Suomessa pitäisi kylmän rauhallisesti opettaa evankelisluterilaista uskoa ja ellei se kelpaa, niin voi perustaa sitten omia kouluja tai jotain. Ihmiset eivät yleensäkään nykyään tajua uskonnosta mitään ja mikäli opetetaan jotain uskontotietoa niin se jää niin totaalisen pinnalliseksi opetukseksi, että kukaan ei ehdi oppia mitään. On paljon helpompi ymmärtää muita uskontoja ja nähdä mikä niiden opeissa on keskeistä, jos ymmärtää oman uskontonsa perusteet.

[törö]

Itse olen sitä mieltä, vaikka katolilainen olenkin, että Suomessa pitäisi kylmän rauhallisesti opettaa evankelisluterilaista uskoa ja ellei se kelpaa, niin voi perustaa sitten omia kouluja tai jotain. Ihmiset eivät yleensäkään nykyään tajua uskonnosta mitään ja mikäli opetetaan jotain uskontotietoa niin se jää niin totaalisen pinnalliseksi opetukseksi, että kukaan ei ehdi oppia mitään. On paljon helpompi ymmärtää muita uskontoja ja nähdä mikä niiden opeissa on keskeistä, jos ymmärtää oman uskontonsa perusteet.

A) kaikki suomalaiset eivät ole luterilaisia ja b) uskotko vakavissasi, että Opetushallituksen humanistit kykenevät laatimaan uskontoa varten opetussuunnitelman, jonka todellinen tarkoitus on uskonnon opettaminen?

Kävin peruskoulun 80-luvulla ja silloinkin uskontotuntien todellinen funktio oli aivan muu kuin uskonnon opettaminen. Nippelitietoa ja jo vanhentuneita teologien tulkintoja päntättiin kokeita varten, koska niissä menestymisellä mitataan opetuksen laatua, ja nimen omaan siksi opetuksen pitää keskittyä nippelitietoon, joka on helppo oppia ulkoa. Muut uskonnot käsiteltiin samalla tavalla, mutta vieläkin pintapuolisemmin, joten niistäkään ei syntynyt oikein minkäänlaista käsitystä. Vaikuttivat lähinnä yhtä ikävystyttäviltä kuin kristinuskokin.

Nykyisin opetussuunnitelmaan kuulunee lisäksi monikulttuurisuuden ihannointi ja muuta tosi trendikästä, joten penskat vieraantuvat uskonnosta entistäkin tehokkaammin.

Edit: typo

[IDA]

A) kaikki suomalaiset eivät ole luterilaisia ja

Suurin osa on. Ja tarkoitan siis sitä ihan tunnustuskirjojen luterilaisuutta, joka on melkein katolilaisuutta

b) uskotko vakavissasi, että Opetushallituksen humanistit kykenevät laatimaan uskontoa varten opetussuunnitelman, jonka todellinen on uskonnon opettaminen?

En. Mutta minusta siihen pitäisi pyrkiä. Jos joku puolue sanoo, että se arvot ovat "koti, uskonto ja isänmaa" niin sen pitäisi itse olla selvillä noista arvoista ja pyrkiä edistämään niitä. Sitä kautta noiden arvojen takana oleva todellisuus voisi kirkastua myös valtion hallintoon asti.

Koska nämä eivät selvästikään ole Kataisen ja Stubbin arvoja he voisivat rehellisinä ihmisinä sanoutua niistä irti ja lakata käyttämästä niitä populistisessa propagandassaan.

[Jouko Piho]

Jos joku puolue sanoo, että se arvot ovat "koti, uskonto ja isänmaa" niin sen pitäisi itse olla selvillä noista arvoista ja pyrkiä edistämään niitä. Sitä kautta noiden arvojen takana oleva todellisuus voisi kirkastua myös valtion hallintoon asti.

Koska nämä eivät selvästikään ole Kataisen ja Stubbin arvoja he voisivat rehellisinä ihmisinä sanoutua niistä irti ja lakata käyttämästä niitä populistisessa propagandassaan.

Kokoomuksen nettisivuilla sanotaan otsikon Kokoomusaate alla mm. seuraavasti:

Kokoomus on perinteiden säilyttäjä

Tahdomme säilyttää sen perinteisen ja arvokkaan henkisen, hengellisen ja aineellisen pääoman, jonka edeltävät sukupolvet ovat meille jättäneet.

Nykyisen Kokoomuksen kannanotot ovat jotakin muuta.

Jouko Piho

[Maastamuuttaja]

Kovin on kapeakatseinen linjaus. Omaan napaan on tuijotettu väellä ja voimalla ja päädytty voimattomaan tuhnuun. Miten niin? No siksi, että uskonnolliset kysymykset ovat globalisoituvassa maailmassa voimakkaasti polarisoituneet, eivätkä enää ole pelkästään ekumeenisia pikku ongelmia.

Niin kristinuskon kuin Suomen kansallisten intressienkin kannalta tarkasteltuna ehdotus sisältää yksipuolisen myönnytyksen käynnissä olevassa uskontojen välisessä yhä poliittisemmaksi käyvässä globaalissa kilpailussa.

Kuka uskoo, että esim. vuonna 2020 maailman johtavat uskonnot sopisivat tunnustuksellisten uskontojen lopettamisesta kaikkialla? Aivan. Miksi siis luopua pelimerkeistä ennalta? Tässä kysymyksessä valtion ja kirkon edut ovat yhteneväiset.