2010-06-10 Sveitsi: Kansanäänestys rikollisista ulkomaalaisista

[kohmelo]

Sveitsin parlamentti on päättänyt antaa kansan äänestää Sveitsin kansanpuolueen ehdotuksesta karkoitetaanko rikoksia tehneet ulkomaalaiset.

Kansanpuolueen ehdotuksen mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyvät (ketkä tahansa)ulkomaalaiset karkoitetaan automaattisesti.

Pitkällisen kiistelyn jälkeen parlamentti päätti antaa myös vastaehdotuksen jossa karkoitukseen johtavat rikokset ovat määritelty kansanpuolueen esitystä tarkemmin.

http://www.swissinfo.ch/eng/politics/internal_affairs/Parliament_comes_down_hard_on_foreign_criminals.html?cid=9067196

Parliament comes down hard on foreign criminals
Swiss voters will be asked to decide in a nationwide ballot on two proposals to expel foreign criminals, parliament has agreed.

Parliamentarians on Thursday approved a counterproposal that watered down an initiative brought by the rightwing Swiss People's Party on automatically deporting any foreigner convicted of a serious crime.

After a long and heated debate, a majority in parliament decided to give voters an alternative to the People's Party initiative "for the expulsion of foreigners who commit crimes". They recommended that voters reject the initiative and accept the counterproposal instead.

The counterproposal offers a more specific list of expulsion crimes than the People's Party's version.

It also sets down that deportations should respect the Swiss constitution and international law.

The People's Party was the only party to defend its initiative, which it launched in 2007 as a keystone of its electoral campaign of that year. Its use of a controversial poster, showing white sheep booting out a black sheep, caused controversy both in Switzerland and abroad.

That initiative called for the automatic expulsion of foreigners convicted of serious crimes, such as rape and murder. It also included welfare fraud. Currently deportation is not mandatory.

Supporters collected more than 211,000 signatures in favour of the move – double the amount needed.

Parliamentary misgivings

Parliament and the government subsequently declared the intiative valid, despite many members expressing misgivings. It was decided that it did not violate compulsory international law, although questions were raised over whether it went against non-compulsory international law and the Swiss constitution.

Centre-right Christian Democrat Urs Schwaller was among those who pointed out that parliament could not simply ignore a text which had collected so many signatures.

But centre-left Social Democrat Ada Marra called on parliament to show courage and "react against this democratic terrorism".

Dick Marty, from the centre-right Radical Party, spoke of tricking the population: "Do we respect people's rights and let them believe today that this initiative is valid, only to tell them tomorrow that it isn't, or do we tell them the truth today?"

He underlined how there had been application problems with two other initiatives: the one of 2004 on locking up violent criminals and sex offenders for life and the one of November 29 last year against the construction of minarets in Switzerland.

Minaret initiative

It was following the outcome of the minaret initiative that the Senate asked for a re-examination of the foreign criminals text and for the drawing up of a direct counterproposal (involving a change to the constitution) rather than keeping to an indirect counterproposal as proposed by the government (involving a change to the law).

In this way, parliamentarians argued, the public would have two options as only the direct counterproposal would automatically come to a vote.

With the counterproposal the parliamentary majority hoped to block the People's Party at the polls, even though some had to accept the counterproposal through gritted teeth.

"It is necessary to choose the lesser of two evils," said Social Democrat Maria Roth-Bernasconi.

Disagreements

Nevertheless, parliamentarians had to agree to a concession to secure the support of the Social Democrats – namely the introduction to the constitution of an article on integration. The aim of this, argued the Social Democrats, was to prevent crime committed by foreigners.

The counterproposal failed to impress the People's Party, who argued that the current law and especially its application was too lax and did not act as a deterrent. Time and again, the party faithful denounced foreign criminals as a problem for the country.

Whereas their text would result in the current 300-400 expulsions a year rising by a factor of five, the counterproposal would hardly change anything, argued Walter Wobmann.

While this figure is disputed, it is clear that the foreigners' law will become tougher, whichever proposal gets through at the ballot box.

Changing the constitution needs both a double majority of the electorate and the cantons. Voters will also be asked an extra question: which of the two texts should be accepted if both are approved.

The campaign for the hearts and minds of the population should be a heated one.

Sonia Fenazzi, swissinfo.ch (Adapted from Italian by Isobel Leybold-Johnson)

Context

The initiative - launched by a committee of the rightwing Swiss People's Party - aims at the automatic deportation of foreigners convicted of serious crimes such as murder, rape, other serious sexual charges, violence such as armed robbery, drug trafficking, human trafficking, and breaking and entering. Welfare fraud is also included.

The counterproposal has tightened the list to (among others): premeditated murder, murder, rape, aggravated armed robbery, and a serious violation of the drug law. Grievous bodily harm was added in by the House of Representatives.

[JM-K]

Voisin näin Muutoksen puheenjohtajana epävirallisesti veikata, että me haluamme samanlaisen kansanäänestyksen.

Lopputuloksesta ei liene epäselvyyttä.

[qwerty]

Ja heti huomenissa järjestöt, YK etunenässä, tuomitsevat tuollaisen toiminnan epähumaaniksi tjsp.

[jupeli]

HYvä uutinen Belgiasta.

Burkhaa työpaikallaan ja työajallaan käyttänyt opettaja sai tinat.
http://www.abcnyheter.no/node/111071

[MW]

Voisin näin Muutoksen puheenjohtajana epävirallisesti veikata, että me haluamme samanlaisen kansanäänestyksen.

Lopputuloksesta ei liene epäselvyyttä.

Kyllä vaan haluamme, ei epäilystäkään.

[Vk]

Lopputuloksesta ei liene epäselvyyttä.

Lopputulos on se, että tällaista äänestystä ei järjestetä. Eihän kansalla pidä olla sellaista illuusiota, että äänestämällä voisi vaikuttaa johonkin.

Eli jos ei vielä seuraavalla vaalikaudella äänestetä, niin toivottavasti viimeistään 2015.

[Vk]

Tähän muuten lisäksi: kuulemma ennen, vanhoina hyvinä aikoina, turvapaikanhakuprosessi katkesi siihen, jos hakija teki rikoksen. En tiedä, miten vakavan teon tämä vaati, mutta tämä olisi myös erittäin tervetullut muutos, eli virheen korjaaminen, eikös vain JM-K?

[klonkku]

Sveitsistä saa lukea usein positiivisiä uutisia, tap tap. Suomessa myös äänestys.

[Ernst]

Ja heti huomenissa järjestöt, YK etunenässä, tuomitsevat tuollaisen toiminnan epähumaaniksi tjsp.

Minusta saisivat tuomita edes kerran sen rikollisuuden.

[Ernst]

Sveitsistä saa lukea usein positiivisiä uutisia, tap tap. Suomessa myös äänestys.

Miten ne sveitsiläiset ovat niin kypsiä, että tavallinen vuoriston matalajalkainenkin juustontekijä saa päättää asioista äänestämällä suoraan? Ovatko ne kypsyneet, kun ovat saaneet itse päättää?

Valta kansalle! Power to the People!

[Morsum]

Luulisi tuonkin olevan niin yksinkertaisen selvä asia, ettei mitään kansanäänestyksiä tarvita. Potkut vain rear endiin.

[valkobandiitti]

Taas hieno idea maailman ainoasta demokratiasta.

[Late]

Luulisi tuonkin olevan niin yksinkertaisen selvä asia, ettei mitään kansanäänestyksiä tarvita. Potkut vain rear endiin.

Niin kyllä luulisi, mutta:

That initiative called for the automatic expulsion of foreigners convicted of serious crimes, such as rape and murder. It also included welfare fraud. Currently deportation is not mandatory.

Miten tällaista voi perustella? Miksi karkoitus ei ole peruslähtökohta, jota voitaisiin sitten harkita peruttavaksi poikkeustapauksissa?

Ei voi kuin ihmetellä miten vähän länsimaiset lakikäytännöt perustuvat oman maan ja sen kansalaisten hyvinvoinnin ja turvallisuuden puolustamiseen.

[pelle12]

Sveitsistä saa lukea usein positiivisiä uutisia, tap tap. Suomessa myös äänestys.

Miten ne sveitsiläiset ovat niin kypsiä, että tavallinen vuoriston matalajalkainenkin juustontekijä saa päättää asioista äänestämällä suoraan? Ovatko ne kypsyneet, kun ovat saaneet itse päättää?

Valta kansalle! Power to the People!

Ehkä tuntevat pientä pistosta sydämessään, että kesti niin kauan ennen kuin sveitsiläiset naiset pääsivät vaaliuurnille. Suomessa sen sijaan paistatellaan vieläkin sillä, että naiset saivat ekana tai tokana äänioikeuden ja vaalikelpoisuuden. Olemme jämähtäneet menneisyyteen.

[OTU]

Luulisi tuonkin olevan niin yksinkertaisen selvä asia, ettei mitään kansanäänestyksiä tarvita. Potkut vain rear endiin.

Niin kyllä luulisi, mutta:

That initiative called for the automatic expulsion of foreigners convicted of serious crimes, such as rape and murder. It also included welfare fraud. Currently deportation is not mandatory.

Miten tällaista voi perustella? Miksi karkoitus ei ole peruslähtökohta, jota voitaisiin sitten harkita peruttavaksi poikkeustapauksissa?

Ei voi kuin ihmetellä miten vähän länsimaiset lakikäytännöt perustuvat oman maan ja sen kansalaisten hyvinvoinnin ja turvallisuuden puolustamiseen.

Aivan. En myöskään käsitä, miksi mamurikollisista pidetään kynsin hampain kiinni. Järjetön humaanisuus kostautuu: sitä käytetään häikäilemättä hyväksi.

Eikös esim. Ruotsissa mamut tai mamutaustaiset tee noin 40 % väkivaltarikoksista ja ryöstöistä (en muista vuotta, enkä tarkkaa %:a). Eikö tule mieleen ajatus, että ko. rikokset vähenisivät huomattavasti, jos karkotettaisiin nämä rikolliset maasta. Rikollisethan tuppaavat uusimaan rikoksensa.
Paljonkohan esim. Suomen vastaava tilasto kaunistuisi, jos karkotettaisiin lopullisesti joka vuosi tarvittaessa edes vaikka vain 100 eniten kunnostautunutta.

[Uljanov]

Suomen voimassaolevan lain mukaisesti vakavaan rikokseen tai toistuvasti rikoksiin syyllistynyt ulkomaan kansalainen voidaan karkottaa.

Ymmärtääkseni tässä on sellainen iso poikkeus, että epävakailel alueille ei karkoiteta. Esimerkiksi vakavaan rikokseen syyllistynyttä somalia ei voi karkoittaa, ellei hän ole kotoisin maan pohjoisosissa sijaitsevasta Somalimaasta. Tämä kuuluisa Abdi oli ilmeisesti juuri Suomen virkailijoiden mielestä somalimaalainen, ja siksi hänet pystyttiin karkoittamaan. Jos olisi ollut muista osista Somaliaa, olisi täällä edelleen jatkamassa rikoskierrettään.

[JoKaGO]

Voisin näin Muutoksen puheenjohtajana epävirallisesti veikata, että me haluamme samanlaisen kansanäänestyksen.

Lopputuloksesta ei liene epäselvyyttä.

Suomen voimassaolevan lain mukaisesti vakavaan rikokseen tai toistuvasti rikoksiin syyllistynyt ulkomaan kansalainen voidaan karkottaa.

Jari, eihän lakia rikota! Kirottu "voidaan karkottaa" pitää muuttaa "karkotetaan".

[kohmelo]

Tämä uutinen ei liity maahanmuuttoon vaan kansanäänestykseen. Muutos 2011 kannattaa suoraa kansanvaalia ja Homman sivuilla on välillä höpötelty aseista. Nyt Sveitsissä tulee referendum pyssylöistä.

http://www.swissinfo.ch/eng/politics/Parliament_rejects_tougher_gun_laws.html?cid=9126536

Parliament rejects tougher gun laws

The House of Representatives, like the cabinet, is urging Swiss voters to reject a people's initiative that aims to ban military weapons from households.

The initiative will now go to the Senate, ahead of a national vote in February 2011. New figures show that Switzerland's militia soldiers seem to prefer to keep their military guns at home rather than deposit them free at local army bases.

Launched in February 2009 by the centre-left Social Democratic Party and a number of pacifist organisations, the people's initiative calls for army weapons to remain in barracks and for a national gun register to be created. It also wants to ban private individuals from buying or owning particularly dangerous guns such as automatic weapons and pump-action shotguns.

According to the initiative's committee, around 2.5 million weapons are in circulation in Switzerland, of which 1.7 million are current or old army-issue rifles and pistols.
...