2010-06-09 Poliisi tutkii Lammilla tapahtunutta seksuaalirikosta

[OTU]

Vastaanottokeskuksen johtaja Rajkumar Sabanadesan kertoi, että tapaus on ainoa Lammin keskuksen 14 kuukauden historiassa. Keskus on tänä aikana tarjonnut palveluja 444 turvapaikanhakijalle.

YLE Häme
[/quote]

Monta mamun tekemää raiskausta -tuhottua nuoren tytön elämää- Lammilla olisi ollut ilman vastaanottokeskusta?

[Oluttikka]

YLE Häme

Monta mamun tekemää raiskausta -tuhottua nuoren tytön elämää- Lammilla olisi ollut ilman vastaanottokeskusta?

[/quote]

Tähän toivoisin etenkin Iisakki Kiemunki -nimisen henkilön vastausta.

[Scallypunk]

Mitäs nämä rikostekniset lausunnot käytännössä ovat?

[dothefake]

Yksittäistapaus, hajaantukaa.
Pieni hinta Suomen pelastumisesta.
Anteeksi, Iisakki.
Ensimmäinen tapaus koko 14 kk historiassa, seuraava on vasta toinen,
mutta kuinka kolmea vähätellään?

[HDRisto]

Mitäs nämä rikostekniset lausunnot käytännössä ovat?

Niitä CSI juttuja, löytyikö karvoja, kangaskuituja tai sormenjälkiä, veriroiskeita tai spermaa sekä kenen ne mahdollisesti ovat tai eivät ainakaan ole jne.

[Scallypunk]

Mitäs nämä rikostekniset lausunnot käytännössä ovat?

Niitä CSI juttuja, löytyikö karvoja, kangaskuituja tai sormenjälkiä, veriroiskeita tai spermaa sekä kenen ne mahdollisesti ovat tai eivät ainakaan ole jne.

Cheers mate!

[Simo Lipsanen]

Yksittäistapaus, hajaantukaa.
Pieni hinta Suomen pelastumisesta.
Anteeksi, Iisakki.
Ensimmäinen tapaus koko 14 kk historiassa, seuraava on vasta toinen,
mutta kuinka kolmea vähätellään?

Varsin helposti. Behold: "Kolmen valitettavan yksittäistapauksen...".

[dothefake]

Poinsit somalel.. Simolle.
Kysymys: Mikä on yksittäistapausten maailmanennätys?

Vastauksia on varmaan monia, pyydänkin ehdotuksia, aloitan holocaustilla.

[Simo Lipsanen]

Poinsit somalel.. Simolle.
Kysymys: Mikä on yksittäistapausten maailmanennätys?

Vastauksia on varmaan monia, pyydänkin ehdotuksia, aloitan holocaustilla.

Yleinen taipumus rikoksiin ja yksittäistapaukset vaihtelevat sen mukaan miten se palvelee moku-aatetta. Nuoren tytön joukkoraiskaus kolmen miehen toimittamanakin on kolme valitettavaa yksittäistapausta jotka sattuivat tapahtumaan yhtäaikaa.

[Oluttikka]

Poinsit somalel.. Simolle.
Kysymys: Mikä on yksittäistapausten maailmanennätys?

Vastauksia on varmaan monia, pyydänkin ehdotuksia, aloitan holocaustilla.

Yleinen taipumus rikoksiin ja yksittäistapaukset vaihtelevat sen mukaan miten se palvelee moku-aatetta. Nuoren tytön joukkoraiskaus kolmen miehen toimittamanakin on kolme valitettavaa yksittäistapausta jotka sattuivat tapahtumaan yhtäaikaa.

Mutta älkää hätäilkö: kyllä iisakit pyytävät anteeksi mokutustaan jos uhrien omaiset sitä vaativat.

[Veli Karimies]

Monta mamun tekemää raiskausta -tuhottua nuoren tytön elämää- Lammilla olisi ollut ilman vastaanottokeskusta?

Montako raiskausta ylipäätään olisi ollut Lammilla ilman vastaanottokeskusta? Ei yhtäkään.

[Oami]

Jokainen putoava sadepisara on yksittäistapaus. On kuitenkin ymmärrettävää, että monet tekevät yleistyksen: sadesäällä voi kastua.

Älkää ymmärtäkö minua väärin, toivoisin tähän helteeseen oikein kunnon sadekuuroa. Voisin mennä pihalle seisoskelemaan ihan vaan sateen riemusta.

[Nuivanlinna]

Kanta-Hämeen poliisin esitutkinta Lammilla kesäkuun alussa tapahtuneessa raiskausepäilyssä on edelleen kesken.

-Molemmat tutkijat ovat lomalla. Valitettavasti vielä puuttuu jokin lausunto. Viimeistään syksyllä esitutkinta saadaan valmiiksi, kertoo rikosylikonstaapeli Timo Järvenpää.

Huhuna puhutaan, että kyseessä saattaisi olla kokonaan kuviteltu tilanne?

-Poliisi ei ota kantaa näihin asioihin tässä vaiheessa. Katsotaan sitten, mikä on tilanne, kun tutkinta valmistuu. Joko asia menee käräjille saakka tai jää meille.

Mutta onko tämä kuitenkin yksi tutkintalinja?

-Joo, kyllä. Yleensä aina tämmöisissä jutuissa.

Raiskausepäily koskee väitettä, jonka mukaan 17-vuotias lammilainen nainen olisi raiskattu 8. kesäkuuta kello 19.30:nen aikaan Hämeenlinnan Lammilla heinäpellolla lähellä perunantutkimuslaitosta. Epäiltynä on 19-vuotias ulkomaalaistaustainen mies, joka asui tuolloin turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksessa Lammilla.

Tapaus kuumensi alkukesästä lammilaisten tunteita, ja valtaväestön lisäksi muutkin turvapaikanhakijat tuomitsivat mahdollisen teon jyrkästi. Vastaanottokeskus joutuikin lisäämään valvontaa rikosepäilyn jälkeen.

Vastaanottokeskuksen johtaja Rajkumar Sabanadesan kertoo, että epäilty siirrettiin heti poliisikuulustelujen jälkeen toiseen vastaanottokeskukseen, mutta paikkakuntaa hän ei paljasta.

-Lähtökohtana oli henkilön itsensä ja vastaanottokeskuksen turvallisuus, kun paine oli, mikä oli, ja mediakeskustelu oli, mitä oli. Lisäksi hänen omat maanmiehensäkin olivat kimpaantuneet tilanteesta. Siksi oli erittäin tärkeä poistaa hänet meidän tiloistamme. (HäSa)

Mikähän paikkakunta on tämän sankarin saanut omakseen nyt? Miksi maanmiehet ovat kimpaantuneet rasistien huhuista vai onko kaveri ollut ehkä tavallista kiivaampi saalistaja?

[Huhti]

Eniten ihmetyttää, että henkilö tosiaankin on turvapaikanHAKIJA, miksi häntä ei karkoiteta?

[Kimmo Pirkkala]

Eniten ihmetyttää, että henkilö tosiaankin on turvapaikanHAKIJA, miksi häntä ei karkoiteta?

Pelkkä karkoitus ei mielestäni riitä, jos oikeasti kyseessä on raiskaaja. Jos taasen ei ole, ei häntä sittenkään pidä karkoittaa sen hanakammin kuin muitakaan turvapaikanhakijoita (jotka yleisesti ottaen kuitenkin mielestäni pitäisi 99-prosenttisesti heivata muualle). Kummin vaan, mielestäni ei vielä karkoitusta.

Eri asia on sitten se, että jos kaveria epäillään raiskauksesta todennäköisin syin tjs. niin pidätettynähän tuon pitäisi olla. Vaan ilmeisesti nyt vähän haisee se, että ehkä se false flag vähän tuoksahtaa.

[Mika Mäntylä]

Raiskaajia harvemmin taidetaan pitää pidätettynä, mikäli ei ole syytä epäillä, että raiskaaja samoin tein jatkaa rikoksia tai yrittää vaikeuttaa tutkintaa?

Mutta miksi ei ole karkoitettu (eikä karkoiteta)? Koska iäisyyksiin horisontissa siintävä, mutta aina yhtä tavoittamattomissa oleva sateenkaaren päätä muistuttava työvoimapula, jonka vuoksi tarvitsemme jokaisen kultamunan hoitelemaan meidät kun olemme vanhoja ja avuttomia.

[JoKaGO]

Mikähän paikkakunta on tämän sankarin saanut omakseen nyt? Miksi maanmiehet ovat kimpaantuneet rasistien huhuista vai onko kaveri ollut ehkä tavallista kiivaampi saalistaja?

Rajkumar Sabanadesan, Lammin ja Ruoveden VOK:ien johtaja, voisiko olla näin yksinkertainen salapoliisitehtävä?

[Mursu]

Eniten ihmetyttää, että henkilö tosiaankin on turvapaikanHAKIJA, miksi häntä ei karkoiteta?

Et kai tosissaan esitä että raiskaajan vain annettaisiin poistua maasta.

[JoKaGO]

Eniten ihmetyttää, että henkilö tosiaankin on turvapaikanHAKIJA, miksi häntä ei karkoiteta?

Et kai tosissaan esitä että raiskaajan vain annettaisiin poistua maasta.

Musta tuntuu ainakin, että tuomio ja lusiminen suomalaisessa vankilassa olisi tällaiselle tyypille ihan selkeä tavoite ja voitto, ei rangaistus. Rangaistus kaverille olisi karkoitus Suomesta ja EU:sta sekä julistaminen ei-toivotuksi henkilöksi, jolloin paluukaan ei olisi enää mahdollinen.
Vai ajattelitko jotain korvauksia kivusta ja särystä uhrille? Valdehan ne joka tapauksessa joutuu maksamaan, mutta karkoitettaessa kaveri pois säästyisi lusimisen kustannukset.

TARKENNUS. En halua ottaa kantaa, onko raiskausta tapahtunut vai onko nyt kyseessä yksi näistä vääristä ilmiannoista, joita poliisille ilmoitetuista raiskausepäilyistä lopulta jopa 20% on. Siis joka VIIDES! Odotellaan nyt rauhassa lomien päättymistä ja sen viimeisen virkkeen saamista siihen raporttiin, ei juma...

[JR]

Jututin jotakuta lammilaista nuorta miestä asiasta, hän oli sitä mieltä, että tässä nimenomaisessa tapauksessa ei välttämättä ole aihetta kovin suureen kiihottuneisuuteen.

[JPU]

Jututin jotakuta lammilaista nuorta miestä asiasta, hän oli sitä mieltä, että tässä nimenomaisessa tapauksessa ei välttämättä ole aihetta kovin suureen kiihottuneisuuteen.

Oliko kyseessä samainen lammilainen nuori mies jota epäillään ko. raiskauksesta?

[JR]

Ei varmaankaan, vaan ihan tavallinen perunanenänalku. Varmaan päälle kahdenkymmenen iältään.

[KOKKO]

Mikähän paikkakunta on tämän sankarin saanut omakseen nyt? Miksi maanmiehet ovat kimpaantuneet rasistien huhuista vai onko kaveri ollut ehkä tavallista kiivaampi saalistaja?

Rajkumar Sabanadesan, Lammin ja Ruoveden VOK:ien johtaja, voisiko olla näin yksinkertainen salapoliisitehtävä?

Täytyy kysyä

[hucca]

Huomasitteko tuossa jutussa mainitaan, että huhujen mukaan tyttö olisi itse keksinyt koko tilanteen. Luuletteko, että tuo on jotain mokuttajien propagandaa vai mitä?

Emme luule tai vaikka luulisimme, emme spekuloi. Foliopipo takaisin hyllyyn.

[Roope]

Onhan tuo erittäin poikkeuksellista, että jo kesken raiskauksen tutkinnan lehdessä spekuloidaan, onko kyseessä "kuviteltu tilanne". En muista tällaista tapahtuneen koskaan ennen. Ihan riippumatta siitä, mitä on oikeasti tapahtunut, niin ainakin nämä Hesarin ja Hämeen Sanomien toimitukselliset ratkaisut jäävät mieleen.

...kun paine oli, mikä oli, ja mediakeskustelu oli, mitä oli.

Siis mikä mediakeskustelu? Hesari sensuroi sekä uutisen että keskustelun ja Hämeen Sanomat esittää uutisessaan huhuja "kuvitellusta tilanteesta".

[kantakaupunkilainen]

Onhan tuota nyt liikkeellä, täällä Kristiinankaupungissakin oli juuri vastaanvanlainen raiskaus epäily, josta poliisi totesi ettei täytä raiskauksen tuntomerkkejä ja tapauksen enempi tutkiminen on aiheetonta.

[Kimmo Pirkkala]

Anteeksi nyt mutta pakko hieman foliopipoilla...

Ottaen huomioon, että sisäministeri on ohjeistanut poliisia toimimaan "maahanmuuttokritiikin" hillitsemiseksi, niin onko mahdollista että näytön puutteessa tai oletettavasti riittämättömän näytön kanssa askarteleva poliisi voisi olla hieman haluton viemään tutkintaa syytekynnykselle asti? Raiskaustapausten hankaluus on yleensä siinä, että siellä on sana sanaa vastaan ja "ei tarpeeksi näyttöä" voi olla helppo tie varsinkin jos uhrikin alkaa kuukausien jälkeen olla henkisesti aivan puhki ja halukas painamaan episodin menneisyyteen ja päästä elämässä eteenpäin.

Mikä tahansa on mahdollista if you want to believe. Tämän sortin spekulointi loppuu tähän koko ketjussa nyt heti.

[JoKaGO]

Kanta-Hämeen poliisin esitutkinta Lammilla kesäkuun alussa tapahtuneessa raiskausepäilyssä on edelleen kesken.

-Molemmat tutkijat ovat lomalla. Valitettavasti vielä puuttuu jokin lausunto. Viimeistään syksyllä esitutkinta saadaan valmiiksi, kertoo rikosylikonstaapeli Timo Järvenpää.

Minua hämmentää kamalasti tämä "olemme lomalla, viimeinen lausunto lisätään muuten valmiiseen tutkimuraporttiin heti kohta lomiemme jälkeen".

EI NÄIN!

Kun on jo todettukin, tapaus on nostanut "painetta ja kohua" niin paljon, että lehdetkin muuttavat uutisiaan lennossa ja yksi VOK-asukas pitää siirtää pois pitäjästä varmuuden vuoksi = lynkkauspelon johdosta. HALOO, poliisi? Eilen viimeksi näin "Lentävien" pitävän tutka-Skodaa Riihimäen kohdalla moottoritiellä keskinurmikolla. Ei voi olla resurssipulasta kyse, ellei sitten nämä olleet keräämässä rahaa nimenomaan tämän rikostapauksen tutkimuksen loppuunsaattamista varten.
Liikenne soljui koko matkan Tampereelta Helsinkiin siististi nopeusrajoitustan mukaan kuten pääsääntöisesti aina, joten miksi ei näille kavereille annettu tehtäväksi käydä hakemassa se viimeinen lausunto, jotta tämäkin asia menisi mappiin "raiskaus" tai mappiin raiskaus->tuomioistuimeen. Uskoisin noidenkin tutkaajien pystyvän tuohon, sillä mistään ratkaisevasta lausunnosta ei voi olla kyse. Muutenhan tutkijoiden lomat olisivat "palaneet", ainakin sen verran alkupäästä, että tämä juttu olisi saatu mappiin.

[Mursu]

Eniten ihmetyttää, että henkilö tosiaankin on turvapaikanHAKIJA, miksi häntä ei karkoiteta?

Et kai tosissaan esitä että raiskaajan vain annettaisiin poistua maasta.

Musta tuntuu ainakin, että tuomio ja lusiminen suomalaisessa vankilassa olisi tällaiselle tyypille ihan selkeä tavoite ja voitto, ei rangaistus.

Ei todellakaan vankila ole mikään voitto. Ja ajattele toiselta kannalta. Mitä, jos joku läheisesi raiskattaisiin ja sait tietää, että tekijä oli raiskannut vaikka Ruotsissa, mutta Ruotsi oli päättänyt vain dumpata kaverin ulos etsimään uusia saaliita muualta?

Kyllä rikollisia tulee rangaista. Minusta tämä on niin itsestään selvää, etten ymmärrä miten joku voi ajatella toisin. Ei ongelmia voi lakaista maton alle.

Rangaistus kaverille olisi karkoitus Suomesta ja EU:sta sekä julistaminen ei-toivotuksi henkilöksi, jolloin paluukaan ei olisi enää mahdollinen.

Miten ihmeessä paluu ei olisi mahdollinen. Joku voisi ajatella, ettei muutenkaan ole mahdollista tulla tänne ilman papereita. Äkkiä hankitaan uusi henkilöllisyys.

Vai ajattelitko jotain korvauksia kivusta ja särystä uhrille? Valdehan ne joka tapauksessa joutuu maksamaan, mutta karkoitettaessa kaveri pois säästyisi lusimisen kustannukset.

Kun puhun rangaistuksesta tarkoitan rangaistusta. Kustannuksilla ei ole väliä. Turvallisuudesta kuuluukin maksaa. Ei raiskaajia tule palkita ilmaisilla kotimatkoilla.

[Simo Lipsanen]

Musta tuntuu ainakin, että tuomio ja lusiminen suomalaisessa vankilassa olisi tällaiselle tyypille ihan selkeä tavoite ja voitto, ei rangaistus.

Ei todellakaan vankila ole mikään voitto. Ja ajattele toiselta kannalta. Mitä, jos joku läheisesi raiskattaisiin ja sait tietää, että tekijä oli raiskannut vaikka Ruotsissa, mutta Ruotsi oli päättänyt vain dumpata kaverin ulos etsimään uusia saaliita muualta?

Kyllä rikollisia tulee rangaista. Minusta tämä on niin itsestään selvää, etten ymmärrä miten joku voi ajatella toisin. Ei ongelmia voi lakaista maton alle.

Jaa Suomen vankila "ei todellakaan ole mikään voitto"? Enpä ole muualla kuullut vankien pelailevan pleikkaria ja päässeen valvomattomille lomille, joten millä tapaa tuo olisi edes mikään rangaistus? Turvapaikanhakijalle vankila olisi todellakin voitto.