Suomen somaliväestön todellinen koko?

[Samuli Salminen]

Hommassa on monesti puhuttu Suomen somaliväestöön liittyvistä teemoista. Aika olennainen tieto mäissä keskusteluissa on tietenkin, kuinka suuri tuo väestö oikein on.

Tuon väestön kehitystä (kielen mukaan määriteltynä) Tilastokeskuksen ja Maahanmuuttoviraston tilastojen perusteella tarkastellessani huomasin, että joku noissa tilastoissa ei mielestäni täsmää. Tietenkin väärinymmärrys voi olla vain minun omassa päässäni tässä asiassa, joten ehkä joku paremmin asiaa tunteva voi oikaista minua.

Kyse on siis lyhyesti tästä:

Tilastokeskuksen väestorakennetilastojen mukaan Suomen somalinkielinen väestö kasvoi vuoden 2008 lopusta vuoden 2009 loppuun 1034 henkilöllä (11 681-10 647). Väestönkasvu koostuu luonnollisesta väestönkasvusta (syntyneet-kuolleet) ja nettomaahanmuutosta. Kun lasketaan vuonna 2009 yhteen somalinkielisille äideille syntyneet lapset (325) - kuolleita ei juurikaan nuoressa väestössä ole - ja nettomaahanmuutto (601) Tilastokeskuksen tilastoista, niin päästään aika lähelle tuota 1034 henkilöä.

Ongelma syntyykin, kun ruvetaan vertailemaan tuota nettomaahanmuuttolukua (maahanmuuttaneet-maastamuuttaneet) somaliväestön keskuudessa Maahanmuuttoviraston oleskelupa- ja turvapaikkalukuihin. Viime vuonna nimittäin myönteisen turvapaikkapäätöksen lähinnä suojelun tarpeen perusteella sai 548 Somaliasta tullutta hakijaa ja oleskelulupatilastojen perusteella lisäksi lähinnä perheenyhdistämisten kautta hyväksyttiin 534 hakijaa. Näistä tulee yhteensä 1082 somalia eli melkein tuplaten tuon 601. Eroa ei myöskään selitä se, että vuoden 2008 päätökset näkyisivät vasta vuoden 2009 luvuissa.

Olisi mielenkiintoista tietää, mistä tuo ero johtuu, sillä onhan se kuitenkin aivan perustavanlaatuista tietoa tietää, kuinka monta henkilöä tiettyyn maahanmuuttajaryhmään kuuluu varsinkin jos ero vuositasolla on noinkin suuri. Luulisi tämän kiinnostavan ainakin pääkaupunkiseudun kuntia, jonne suurin osa somalimaahanmuuttajista on päätynyt, ja jotka tuoreiden muuttaneiden palvelut ja asunnot joutuvat kustantamaan.

Voi olla yksinkertaisesti, että myönteisen turvapaikkapäätöksen saaneista osaa ei mikään kunta ole vielä ottanut vastaan ja näin ollen heitä ei ehkä lasketa vielä maahanmuuttaneiksi. Tilastokeskus http://stat.fi/til/muutl/kas.html määrittelee maahanmuuttajan seuraavasti:

Suomeen muuttaneen henkilön, joka aikoo oleskella tai on oleskellut täällä yhtämittaisesti yli vuoden, on ilmoitettava muutostaan asuinpaikkansa maistraatille (väestötietolaki 1993/507). Jos henkilö aikoo jäädä vakituisesti asumaan Suomeen ja hänellä on vähintään vuoden oleskeluun oikeuttava voimassa oleva lupa, hänen kotikuntansa määräytyy yleensä samoin perustein kuin suomalaisen (kotikuntalaki 1994/201). Maistraatti vie näiden henkilöiden tiedot väestötietojärjestelmään.

Olisi hienoa, mikäli joku tietäisi paremmin, kuinka tämä asia menee. Muussa tapauksessa pirautan asiasta Tilastokeskukselle ja aloitan väännön Maahanmuuttoviraston kanssa, josta ei kokemukseni mukaan niin kovin helppoa ole saada vastauksia. Toivottavasti ko. väestön oikea koko selviää lopulta.

[Eugen235]

Katselin äsken Maikkarin uutiset, missä kerrottiin Linnanmäen sulkemisesta  "etnisten" nuorten joukkotappelun vuoksi.

Kuvista päätellen somaleja lienee Suomen asukasluvusta 30-40%.

[K.K.]

Jos,tilanne jatkuu nykyisellään "etniset suomalaiset"lienevät vähemmistönä jo 100 vuoden kuluttua.

Ohessa valaiseva video USA:n tilanteesta.Mittakaava on tietysti eri,mutta periaate sama.

http://www.youtube.com/watch?v=n7WJeqxuOfQ&feature=related


Jos ja kun,käyttäytymisperinteitä siirretään sukupolvelta toiselle niin,millaiset perinteet ja arvot täällä tulevaisuudessa on?Onko kulttuurimme,laisäädäntömme ja sitä kautta koko yhteiskuntamme muuttunut esim. nykyisen Somalimaan tai Afganistanian suuntaan?

[Samuli Salminen]

Oleellista ei ole se, paljonko Afrikan mantereelta tms. on tällä hetkellä maahanmuuttajia, suomen kansalaisia, pakolaisia, turviksia, jne., Ratkaisevaa on ennemminkin se, kuinka paljon niitä on esimerkiksi 50 tai sadan vuoden päästä.
    Eksponenttifunktio on hämäävä ja yllättävä.

Jos vaikkapa tuollaisesta asiasta lähtisi tekemään ennustetta lähitulevaisuudelle, niin yksi olennaisista seikoista ennusteen käytännön toteuttamisen ja miksei myös vakuuttavuuden kannalta olisi tietää, mikä olisi kantaväestön eli nykyisen väestön koko.

Toki tämän kirjoittamani asian selvittäminen suurempaa mittakaavaa ajatellen on vähän hiustenhalkomista.

[JoePoe]

Osa somaleista on arabiankielisiä, mikä sotkee kieleen perustuvia väkilukuarviota.

[K.K.]

Osa somaleista on arabiankielisiä, mikä sotkee kieleen perustuvia väkilukuarviota.

Ja yhä kasvavan osan äidinkieli lienee suomi/(ruotsi).

[Eino P. Keravalta]

Jos,tilanne jatkuu nykyisellään "etniset suomalaiset"lienevät vähemmistönä jo 100 vuoden kuluttua.

Ohessa valaiseva video USA:n tilanteesta.Mittakaava on tietysti eri,mutta periaate sama.

http://www.youtube.com/watch?v=n7WJeqxuOfQ&feature=related


Jos ja kun,käyttäytymisperinteitä siirretään sukupolvelta toiselle niin,millaiset perinteet ja arvot täällä tulevaisuudessa on?Onko kulttuurimme,laisäädäntömme ja sitä kautta koko yhteiskuntamme muuttunut esim. nykyisen Somalimaan tai Afganistanian suuntaan?

http://hommaforum.org/index.php/topic,5585.msg84132.html#msg84132

Siinä eräs maltillinen skenaario: somaleita on Suomessa yli 153 miljoonaa 199 vuoden kuluttua. Niin, ja suomalaisia 3-4 miljoonaa. Noh, viimeinkin saamme vähemmistöoikeudet ja positiivinen syrjintä suosii silloin meitä, eikö?

[Samuli Salminen]

Osa somaleista on arabiankielisiä, mikä sotkee kieleen perustuvia väkilukuarviota.

Hyvä huomio, kiitos. Sattuisiko sinulla olemaan jotain lähdettä Wikipedian lisäksi siitä, kuinka suuri osuus somaleista on arabiankielisiä? Vähän pyörittelin jo noita tilastoja viime vuosien osalta ja vaikuttaisi ainakin, että suurin osa on kuitenkin somalinkielisiä.

Katsoin vielä noita Tilastokeskuksen tilastoja Somaliassa syntyneiden määrän kehityksen osalta ja eivät ne siltikään vastaa aivan noita Maahanmuuttoviraston lukuja, joten kai sitä voisi Tilastokeskukselta kysyä asiasta.

Ja yhä kasvavan osan äidinkieli lienee suomi/(ruotsi).

Ainakin somalinkielisille äideille syntyvistä lapsista yli 90 %:lle äidinkieleksi tuli somali vielä viime vuonna.

[BastardoGrande]

Toi numerokikkailu on ihan turhaa, somaleita ja muita ETU -kansalaisia on maassamme ihan liikaa silloin, kun heille pitää järjestää omia uimahallivuoroja ja Lasten Päivän Säätiön 60 vuotta ylläpitämä, lapsille tarkoitettu, huvipuisto joudutaan sulkemaan kesken aukioloajan, heidän aiheuttamansa rähinän takia, ensimmäisen kerran historiansa aikana.

Se on rakennettu HUVIPUISTOKSI lapsille, eikä ETNOHELVETIKSI.

Ihan liikaa, eikä kantisväestökään kauaa jaksa nyrkkiä housuntaskussa puristaa, kun ETU -väestö painaa joka asiassa ilmaiseksi ohituskaistaa pitkin.
Eihän ne edes maksa mistään mitään.

[Vera]

Tilastokeskuksen väestorakennetilastojen mukaan Suomen somalinkielinen väestö kasvoi vuoden 2008 lopusta vuoden 2009 loppuun 1034 henkilöllä (11 681-10 647). Väestönkasvu koostuu luonnollisesta väestönkasvusta (syntyneet-kuolleet) ja nettomaahanmuutosta. Kun lasketaan vuonna 2009 yhteen somalinkielisille äideille syntyneet lapset (325) - kuolleita ei juurikaan nuoressa väestössä ole - ja nettomaahanmuutto (601) Tilastokeskuksen tilastoista, niin päästään aika lähelle tuota 1034 henkilöä.

Ongelma syntyykin, kun ruvetaan vertailemaan tuota nettomaahanmuuttolukua (maahanmuuttaneet-maastamuuttaneet) somaliväestön keskuudessa Maahanmuuttoviraston oleskelupa- ja turvapaikkalukuihin. Viime vuonna nimittäin myönteisen turvapaikkapäätöksen lähinnä suojelun tarpeen perusteella sai 548 Somaliasta tullutta hakijaa ja oleskelulupatilastojen perusteella lisäksi lähinnä perheenyhdistämisten kautta hyväksyttiin 534 hakijaa. Näistä tulee yhteensä 1082 somalia eli melkein tuplaten tuon 601. Eroa ei myöskään selitä se, että vuoden 2008 päätökset näkyisivät vasta vuoden 2009 luvuissa.

Se saattaisi johtua mainitsemastasi kunapaikka-asiasta, mutta myös siitä että Migrin tilastot ovat kansalaisuuksittain ja Tilastokeskuksen maahanmuuttotilastot taas koskevat asuinpaikkaa. Käsittääkseni huomattava osa perheenyhdistämistä hakevista somaleista hakee siitä jostain naapurimaasta eikä Somaliasta.

Esim. nettomaahanmuutto Etiopiasta oli 249, mutta Suomessa asui vain 112 Etiopiassa syntynyttä enemmän kuin edellisenä vuonna.

[Aldaron]

Jos,tilanne jatkuu nykyisellään "etniset suomalaiset"lienevät vähemmistönä jo 100 vuoden kuluttua.

Ohessa valaiseva video USA:n tilanteesta.Mittakaava on tietysti eri,mutta periaate sama.

http://www.youtube.com/watch?v=n7WJeqxuOfQ&feature=related


Jos ja kun,käyttäytymisperinteitä siirretään sukupolvelta toiselle niin,millaiset perinteet ja arvot täällä tulevaisuudessa on?Onko kulttuurimme,laisäädäntömme ja sitä kautta koko yhteiskuntamme muuttunut esim. nykyisen Somalimaan tai Afganistanian suuntaan?

http://hommaforum.org/index.php/topic,5585.msg84132.html#msg84132

Siinä eräs maltillinen skenaario: somaleita on Suomessa yli 153 miljoonaa 199 vuoden kuluttua. Niin, ja suomalaisia 3-4 miljoonaa. Noh, viimeinkin saamme vähemmistöoikeudet ja positiivinen syrjintä suosii silloin meitä, eikö?

Tuossa hypoteettisessa tilanteessa kantasuomalaisten tilanne olisi parhaassa tapauksessa sama kuin Etelä-Afrikan valkoisten. Etelä-Afrikassa "positiivinen syrjintä" toimii täysin virallisesti mustan enemmistön hyväksi.

Pahimmassa tapauksessa tilanne olisi sama kuin Somalian (nyt jo käytännössä täysin historiaan siirtyneellä) valkoisella vähemmistöllä. Somaliassa nimittäin tosiaankin oli aikaisemmin pieni, enimmäkseen italialaisista koostunut valkoinen vähemmistö. Nykyisin Somalian valkoinen väestönosa lienee samaa kokoluokkaa kuin Andorran kansalaisten määrä Suomessa...

[hopeinenQ]

http://hommaforum.org/index.php/topic,5585.msg84132.html#msg84132

Siinä eräs maltillinen skenaario: somaleita on Suomessa yli 153 miljoonaa 199 vuoden kuluttua. Niin, ja suomalaisia 3-4 miljoonaa. Noh, viimeinkin saamme vähemmistöoikeudet ja positiivinen syrjintä suosii silloin meitä, eikö?

Tuossa hypoteettisessa tilanteessa kantasuomalaisten tilanne olisi parhaassa tapauksessa sama kuin Etelä-Afrikan valkoisten. Etelä-Afrikassa "positiivinen syrjintä" toimii täysin virallisesti mustan enemmistön hyväksi.

Pahimmassa tapauksessa tilanne olisi sama kuin Somalian (nyt jo käytännössä täysin historiaan siirtyneellä) valkoisella vähemmistöllä. Somaliassa nimittäin tosiaankin oli aikaisemmin pieni, enimmäkseen italialaisista koostunut valkoinen vähemmistö. Nykyisin Somalian valkoinen väestönosa lienee samaa kokoluokkaa kuin Andorran kansalaisten määrä Suomessa...

Koska on kyse somaleista, eikä Etelä-Afrikkalaisista, veikkaisin jälkimmäistä skenaariota. Tosin luulenpa että jotain perustavaa laatua olevaa alkaa tapahtua jo huomattavasti ennen kuin somaliväestö on lähelläkään suomalaisten määrää..