News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-05-27 HS Pääkirjoitus: Harkintavaltaa ulkomaalaislakiin

Started by skrabb, 27.05.2010, 08:48:49

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteHarkintavaltaa ulkomaalaislakiin
27.5.2010 3:00
A A Helsingin Sanomat

Kahden iäkkään isoäidin, venäläisen Irina Antonovan ja egyptiläisen Eveline Fadayelin, käännytyspäätöksistä alkanut tapahtumaketju on kehittynyt erikoiseksi näytelmäksi, jolta näyttää puuttuvan ohjaaja kokonaan. Ellei kyse olisi kahden sairaan isoäidin elämän loppuvuosien kohtalosta, voisi suomalaista hallinto- ja lainsäädäntöjärjestelmää luonnehtia tämän asian hoitamisessa surkuhupaisaksi.

Kun korkein hallinto-oikeus (KHO) maaliskuussa hylkäsi egyptiläisen Fadayelin valituksen käännytyspäätöksestä, asiasta syntyi suuri kohu. Suomen korkein valtiojohto presidenttiä ja pääministeriä myöten kiirehti pahoittelemaan tilannetta. Pääministeri Matti Vanhanen lupasi maaliskuussa, että ulkomaalaislakia uudistetaan jo ennen kesää. Myös ministeri Astrid Thors lupasi, että asia käsitellään pikavauhtia.

Molemmat ministerit lupasivat liikaa, ehkä asiasta nousseen kohun painostamina. Lain muuttaminen kahdessa kuukaudessa kaikkine valmisteluineen ja kuulemisineen onnistuu vain kriisioloissa. Sen tietävät kokeneet ministerit.

Kun KHO:n presidentti Pekka Hallberg vielä hyppäsi sivuun roolistaan lain tulkitsijana ja pyysi poliisia lykkäämään käännytyspäätöstä, oli umpisolmu valmis.

Suomen ulkomaalaislaki antaisi nytkin mahdollisuuden erityisistä syistä myöntää oleskelulupa myös isoäideille, mutta lain perustelutekstissä tähdennetään, että mahdollisuutta pitää käyttää äärimmäisen tarkkaan harkiten. Kun KHO vahvisti aiempien päätösten oikeellisuuden, ei jäljelle jää muuta mahdollisuutta kuin muuttaa lakipykälää.

Ministeri Astrid Thors on nyt ottanut realistisemman asenteen lain muutokseen ja sanoo hallituksen esityksen valmistuvan kesän aikana. Näin laki on mahdollista saada voimaan vielä tämän eduskunnan aikana.

On kohtuutonta kahta julkisuudessa ollutta isoäitiä kohtaan, että heitä on käytetty tämän sotkun pelinappuloina.

Tilanne on tukala myös poliisin kannalta. Oikeusvaltion periaatteisiin kuuluu, että oikeuden lainvoimaiset päätökset pannaan täytäntöön.

Nyt päätöstä ei kahden ihmisen osalta aiottukaan panna täytäntöön, vaikka samaan aikaan muita vastaavassa asemassa olevia ulkomaalaisia käännytetään maasta. Päätösten ja niitä seuraavien toimien pitää perustua lakiin.

Kuluneen kevään aikana käyty keskustelu sekä erikoiset päätökset ja lupaukset osoittavat, että ulkomaalaislakiin täytyy pian saada pykälä, joka mahdollistaa yksilöllisen harkinnan silloin, kun lain tiukka tulkinta johtaisi epäinhimillisiin ratkaisuihin.

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Harkintavaltaa+ulkomaalaislakiin/1135257123698
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

RP

Quote from: skrabb on 27.05.2010, 08:48:49
Kun KHO vahvisti aiempien päätösten oikeellisuuden, ei jäljelle jää muuta mahdollisuutta kuin muuttaa lakipykälää.

- jos nykyisen lain noudattaminen lähtökohtaisesti halutaan hylätä

QuoteOn kohtuutonta kahta julkisuudessa ollutta isoäitiä kohtaan, että heitä on käytetty tämän sotkun pelinappuloina.

Pelinappuloita? - he ovat harkitusti rikkoneet lakia, ja kiitokseksi tästä haluavat kerätä itselleen ja perheelleen kymmenien tuhansien taloudellisen hyödyn. (Ja paljon suuremman tappion suomalaisille verojnmaksajille, jos tästä tehdään ennakkotapaus)

Quoteulkomaalaislakiin täytyy pian saada pykälä, joka mahdollistaa yksilöllisen harkinnan silloin, kun lain tiukka tulkinta johtaisi epäinhimillisiin ratkaisuihin.

On siellä jo nykyiselläänkin. Tähän mennessä ei ole vain katsottu epäinhimilliseksi, jos koko elämänsä toisessa valtiossa rauhassa asuneelle ihmiselle ei ole myönnetty oleskelulupaa Suomeen vain vanhuuden mukana luontaisesti tulevan huonontuneen terveydentilan takia (tai muutenkaan huononon terveydentilan perusteella). 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

VeePee

Minusta ei ole hyvä, että lisätään viranomaisen harkintavaltaa yksittäisissä tapauksissa. Se johtaa vain ihmisten epätasa-arvoiseen kohteluun ja mahdollistaa mielivaltaisten päätösten tekemisen ilman pelkoa vastuuseen joutumisesta.

JoKaGO


Quote
Suomen ulkomaalaislaki antaisi nytkin mahdollisuuden erityisistä syistä myöntää oleskelulupa myös isoäideille

Quote
Kuluneen kevään aikana käyty keskustelu sekä erikoiset päätökset ja lupaukset osoittavat, että ulkomaalaislakiin täytyy pian saada pykälä, joka mahdollistaa yksilöllisen harkinnan silloin, kun lain tiukka tulkinta johtaisi epäinhimillisiin ratkaisuihin.

Miten mulle tulee näistä kahdesta kohdasta skitsofreeninen olo? Siis antaako nykyinen laki tulkinnanvaraa vai ei?
Täytyykö saada pykälä, jolla kielteinen oleskelulupapäätös voidaan muuttaa myönteiseksi? Sehän on vähän kuin rasistikortti, kun kaikki, sekä aikaisemmat että myöhemmin eteen tulevat asiaperusteet voidaan kumota suitsait.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Malla

Akatemiaprofessori Martti Koskenniemi jyrisi aiheesta tänään Ylen Ykkösaamu-ohjelmassa. Hän haukkui suorin sanoin poliitikot, jotka antavat virkamiesten jyrätä kansan yksimielisen tahdon (sallia mummojen jäädä Suomeen; kaikki ovat kuulemma samaa mieltä siitä asiasta) ja passittaa mummot muille maille.  :roll:

http://areena.yle.fi/ohjelma/6bff789fff2ffc6b3099f93f0b2dc4db

(En tiedä kohtaa, koska kojeeni äänikortti ei pelaa; toivottavasti linkki on oikea.)

Fincum

Quote from: Malla on 27.05.2010, 11:23:58
Akatemiaprofessori Martti Koskenniemi jyrisi aiheesta tänään Ylen Ykkösaamu-ohjelmassa. Hän haukkui suorin sanoin poliitikot, jotka antavat virkamiesten jyrätä kansan yksimielisen tahdon (sallia mummojen jäädä Suomeen; kaikki ovat kuulemma samaa mieltä siitä asiasta) ja passittaa mummot muille maille.  :roll:

http://areena.yle.fi/ohjelma/6bff789fff2ffc6b3099f93f0b2dc4db

(En tiedä kohtaa, koska kojeeni äänikortti ei pelaa; toivottavasti linkki on oikea.)
Linkki toimii, ja asian käsittely alkaa 0.20.00.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Malla

Quote from: Oinomaos on 27.05.2010, 11:32:37
Koskenniemen tuhisemisen voi jättää omaan arvoonsa. Hakee tuolla säälittävällä tempauksellaan hyväksyntää kulissientakaiselle keplottelulle ja samalla yrittää viestiä katumustaan.

Avaatko tuota vähän? Mitä tarkoitat?
(Huom. kysyn siis ihan vilpittömästi. Kaikilla ei ole riittävästi taustatietoa jättääkseen tuhinoita omaan arvoonsa, vaan niistä saattaa tulla totuuksia.
Heebon kiihkoilu muuten todellakin yllätti, eivät juristit yleensä ihan noin jyrkkiä ole.)

rontti4

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/05/professori_ei_enaa_aanesta_hitaita_poliitikkoja_1715233.html

QuoteProfessori ei enää äänestä hitaita poliitikkoja
julkaistu tänään klo 09:40, päivitetty tänään klo 11:36


Kuva: Helsingin yliopisto

Helsingin yliopiston kansainvälisen oikeuden akatemiaprofessori Martti Koskenniemi arvostelee rajusti nopeaa ulkomaalaislain muutosta lupailleita ministereitä.

YLE Radio 1:n Ykkösaamussa vierailleen Martti Koskenniemen mielestä määräävissä asemissa olevilta politiikoilta puuttuu kykyä tehdä päätöksiä käännytystä odottavien vanhusten hyväksi. Koskenniemi toimii Helsingin yliopiston kansainvälisen oikeuden akatemiaprofessorina.

- Tässä nousee esiin kysymys, kuka tätä maata hallitsee. Hallitsevatko tätä maata viranomaiset, viranomaisrutiinit vai poliitikot? Koskenniemi kysyy.

Hän on pettynyt siihen, että poliitikot luopuvat johtajuudesta, joka heille kuuluu. Ensin presidentti, pääministeri, ulkoministeri ja muut poliittiset johtajat ovat sanoneet, mikä asiassa on oikein, ja sitten he katsovat vierestä, kun viranomaiset hoitavat asian aivan omalla rutiinillaan.

- En voisi itse edes kuvitella äänestäväni kyseisiä poliitikkoja, totesi Koskenniemi.

Egyptiläisen ja venäläisen isoäidin käännytysten toimeenpano keskeytettiin maaliskuussa, kun poliisi sanoi odottelevansa lupailtua uutta ulkomaalaislakia. Lain piti ottaa inhimilliset syyt huomioon käännyttämistapauksissa.

Käännytyskeskustelu sai kuitenkin uuden käänteen, kun poliisi päätti maanantaina jatkaa käännytyksiä, koska ulkomaalaislakiin ei lähiaikoina näytä olevan tulossa muutoksia.
Juttua näköjään muutettu parikin kertaa, aikaisempi tässä:

QuoteProfessori ei enää äänestä hidasta politiikan johtoa
julkaistu tänään klo 09:40, päivitetty tänään klo 09:53

Helsingin yliopiston kansainvälisen oikeuden akatemiaprofessori Martti Koskenniemi arvostelee rajusti nopeaa ulkomaalaislain muutosta lupailleita ministereitä.

YLE Radio 1:n Ykkösaamussa vierailleen Martti Koskenniemen mielestä määräävissä asemissa olevilta politiikoilta puuttuu kykyä tehdä päätöksiä käännytystä odottavien vanhusten hyväksi. Koskenniemi toimii Helsingin yliopiston kansainvälisen oikeuden akatemiaprofessorina.

- Tässä nousee esiin kysymys, kuka tätä maata hallitsee. Hallitsevatko tätä maata viranomaiset, viranomaisrutiinit vai poliitikot? Koskenniemi kysyy.

Hän on pettynyt siihen, että poliitikot luopuvat johtajuudesta, joka heille kuuluu. Ensin presidentti, pääministeri, ulkoministeri ja muut poliittiset johtajat ovat sanoneet, mikä asiassa on oikein, ja sitten he katsovat vierestä, kun viranomaiset hoitavat asian aivan omalla rutiinillaan.


YLE Uutiset
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)

Malla


Roope

Quote from: Malla on 27.05.2010, 11:23:58
Akatemiaprofessori Martti Koskenniemi jyrisi aiheesta tänään Ylen Ykkösaamu-ohjelmassa. Hän haukkui suorin sanoin poliitikot, jotka antavat virkamiesten jyrätä kansan yksimielisen tahdon (sallia mummojen jäädä Suomeen; kaikki ovat kuulemma samaa mieltä siitä asiasta) ja passittaa mummot muille maille.  :roll:

http://areena.yle.fi/ohjelma/6bff789fff2ffc6b3099f93f0b2dc4db

Koskenniemen haastattelu tekstinä:
http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/05/yle-ykkosaamu-martti-koskenniemen.html
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

P

Quote from: rontti4 on 27.05.2010, 11:46:45
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/05/professori_ei_enaa_aanesta_hitaita_poliitikkoja_1715233.html

QuoteProfessori ei enää äänestä hitaita poliitikkoja
- Tässä nousee esiin kysymys, kuka tätä maata hallitsee. Hallitsevatko tätä maata viranomaiset, viranomaisrutiinit vai poliitikot? Koskenniemi kysyy.

Hän on pettynyt siihen, että poliitikot luopuvat johtajuudesta, joka heille kuuluu. Ensin presidentti, pääministeri, ulkoministeri ja muut poliittiset johtajat ovat sanoneet, mikä asiassa on oikein, ja sitten he katsovat vierestä, kun viranomaiset hoitavat asian aivan omalla rutiinillaan.


YLE Uutiset

Akatemiaprofessori ei ymmärrä mitä vallankolmijako tarkoittaa? Joutaisikohan eläkkeelle?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Malla

Quote from: Oinomaos on 27.05.2010, 14:18:38
Quote from: Malla on 27.05.2010, 11:46:23
Quote from: Oinomaos on 27.05.2010, 11:32:37
Koskenniemen tuhisemisen voi jättää omaan arvoonsa. Hakee tuolla säälittävällä tempauksellaan hyväksyntää kulissientakaiselle keplottelulle ja samalla yrittää viestiä katumustaan.

Avaatko tuota vähän? Mitä tarkoitat?

Malla, mikäli olet seurannut tätä surkuhupaisaa episodia niin tiedät, että Koskenniemelläkin on lusikkansa sopassa.

Valmiita vastauksia kysymyksiisi en tarjoa, sillä en usko "haukion kala" -metodeihin.

Ok.
En ole seuraanut aiemmin kovinkaan aktiivisesti (erinäisistä, täysin henk. koht. syistä); en siis tiedä mistään kulissientakaisista lusikkakuvioista. Mutta pidän jatkossa silmät ja korvat auki. Brechtiläisittäin: "Mitä itse et tiedä, sitä et tiedä. Tarkista lasku, sinun täytyy se maksaa."  :)

Teemu Lahtinen

Koskenniemi on jo ehtinyt tahraamaan kunniakkaan sukunsa demloimalla. Näillä tyypeillä on vain yksi tavoite.

Jouko

Jos harkintavaltaa lisätään niin sen pitää toimia myös toiseenkin suuntaan: rikollisten ulkomaalaisten karkottaminen pikapäätöksellä. Tosiasiassa ulkomaalaisasiat pitäisi palauttaa sisäministeriön harkintaan. Silloin muutamat mummotkin saisivat oikeutta. He kun eivät rikoksiin yleensä syyllisty.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito