2009-02- Astrid Thorsin haastattelu Voima-lehdessä

[Ernst]

Gilbertin lapset ovat hänen ja vaimonsa. Todistetusti.

Sanottiinko tuossa tekstissä jossain kohtaa, että kaikille muksuille on tehty isyystesti? Voihan se olla, että esim. yksi niistä muksuista jouduttaisiin jättämään "postimiehen poikana" Kongoon.

Pikaisesti tekstin lukeneena sain sellaisen vaikutelman, että he olivat käyneet testissä Suomeen muutoa varten. Korjatkoon tietävä, jos olen erehtynyt täss yksityiskohdassa.

[Ernst]

Miksi summa on juuri tuo maaginen 3300e? En tiedä, se voi olla hatusta revitty tai sitten takana voi olla laskelmiakin. Halausitko sitten kertoa, mikä olisi "sopivaa" vaatimus?

Minulle kelpaisi myos järjestely, jossa mitään tulorajoja ei ole, mutta että perhe ei ole sitten oikeutettu mihinkään tukiin tai turvaverkkoihin tyoskentelevän perheenjäsenen lisäksi.

Tietty summa tulee lasten määrästä. Kuten jokainen tietää, lasten elättäminen vaatii rahaa. Ei luku ole hatusta vedetty.

Tulorajaton perheenyhdistäminen ilman riskejä varten otettua (tai oleskeluluvalla saatua) sosiaalivakuutusta loisi todellista eriarvoisuutta maahan. Emme ole pohjoismaissa halunneet sellaista. En halua itsekään.

[RP]

Ylläolevan lisäksi sossu maksaa vielä vuokrasta Kelan asumistuen ylittävän osuuden. Eli jos ko.tapauksessa vuokra on 1200 e/kk maksaa sossu tästä n. 800 e/k.
Eli nettotulot nousevat sinne 3.000 e/kk seutuville.

Lisäksi maksetaan:
•kohtuulliset sähkö-, kaasu- ja kotivakuutuslaskut
•hyväksyttävät potilasmaksut ja julkisen terveydenhuollon lääkärin sairaudenhoitoon määräämät lääkkeet
•välttämättömät silmälasit maksusitoumuksella sopimusliikkeestä
•lasten päivähoitomenot maksettua kuittia vastaan
•välttämättömät muuttokustannukset
•välttämättömät hautausmenot maksusitoumuksella sosiaaliviraston sopimusliikkeestä

Ja vielä kaiken päälle voi saada harkinnanvaraista toimeentulotukea esim. lasten vaatteisiin tai harrastuksiin.

Käytännössä vuokralla asuvan lapsiperheen vanhempien ei kannata käydä töissä, jos nettopalkat yhteensä jää paljon alle 5.000 e /kk...

Ihan noin löperöksi en sossua uskonut. Joka tapauksessa oma kommenttini ei perustunut mihinkään avustusten määrään, vaan oman perheeni nettotuloihin ja siihen, mitä niistä jää säästöön.

Lapsien sairastuvuutta on minusta turha miettiä. Tarkistaa voisi, onko heillä vakavia olemassa olevia sairauksia, mutta muuten olen taipuvainen uskomaan, että perheessä, jonka elannon vanhemmat itse ansaitsevat, myös lapset tulevat aikanaan veroja maksamaan ja keskimäärin heihin yhteiskunnan investoimat rahat takaisin maksamaan.

 

[Leikkimielinen pihapeli]

Onks sulla mitään käsitystä mikä normi paskaduunarin nettotulo?

Ja onks sulla mitään käsitystä mitä suuruusluokkaa se on kun se kerrotaan kahdella?

On käsitys. Näen sen oamsta ja vaomoni palkkakuitista. Minulla on hiukan paremmat tulot kuin palkansaajien keskiansio on ja vaimollani keskitulon verran.

Mistä lähteestä tsekkasit tuon suomalaisten keskitulon? Käsittääkseni se on. jotain 2700 €. Jos muuten homma on niin, että vaimosi tienaa suomalaisen keskitulon verran, ja sinä vain hieman sen päälle, niin silloin vaimollasi on pullat paremmin uunissa kuin sinulla. Hän nimittäin tienaa siinä tapauksessa enemmän kuin suomalaisnaiset keskimäärin, ja sinä vähemmän kuin suomalaiset miehet. Mahdollisen eron tullen sinä olisit siis enemmän kusessa.

[M.E]

Onks sulla mitään käsitystä mikä normi paskaduunarin nettotulo?

Ja onks sulla mitään käsitystä mitä suuruusluokkaa se on kun se kerrotaan kahdella?

On käsitys. Näen sen oamsta ja vaomoni palkkakuitista. Minulla on hiukan paremmat tulot kuin palkansaajien keskiansio on ja vaimollani keskitulon verran.

Mistä lähteestä tsekkasit tuon suomalaisten keskitulon? Käsittääkseni se on. jotain 2700 €. Jos muuten homma on niin, että vaimosi tienaa suomalaisen keskitulon verran, ja sinä vain hieman sen päälle, niin silloin vaimollasi on pullat paremmin uunissa kuin sinulla. Hän nimittäin tienaa siinä tapauksessa enemmän kuin suomalaisnaiset keskimäärin, ja sinä vähemmän kuin suomalaiset miehet. Mahdollisen eron tullen sinä olisit siis enemmän kusessa.

Suomalaisten keskitulo on 2700e kieppeillä mutta keskitulo on huono mittari, koska se on altis ääriarvoille. Keskitulo 10 hengen ryhmässä, jossa on 9kpl 1000e tienaavia ja yksi kappale 10000e tienaavia keskitulo on 1900e mutta mediaanitulo on 1000e.

On parempi verrata mediaanituloa kuin keskituloa, koska se antaa paremman käsityksen tulojen jakautumisesta.

[Leikkimielinen pihapeli]

On parempi verrata mediaanituloa kuin keskituloa, koska se antaa paremman käsityksen tulojen jakautumisesta.

Mun mielestä mediaanituloon vetoaminen on lähinnä ihmisillä sellainen defenssi, että kun ei haluta tunnustaa omaa persaukisuutta, vedotaan mediaaniin. Itse vertaan omia sangen vaatimattomia tienestejäni mieluummin keskituloon.

Keskitulo 10 hengen ryhmässä, jossa on 9kpl 1000e tienaavia ja yksi kappale 10000e tienaavia keskitulo on 1900e mutta mediaanitulo on 1000e.

Lisätään vielä sen verran, että tällaiseen "ryhmään" ei kannata vedota, sillä se on täysin fiktiivinen yksikkö. Ei kukaan 10 000 euroa kuussa tienaava hengaile 1000 euroa kuussa tienaavien kanssa. Hänelle on luultavasti jo lapsuuden kodissa opetettu, ettei sellaisen retalejengin kanssa kannata olla missään tekemisissä.

[antero]

Sossun luukku:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toimeentulotuki
Avopari +2X10-17v +2Xalle10v = 1778,33e/kk

Kelan luukku:
http://asiakas.kela.fi/aylaskenta_app/AYLaskentaApplication
Yleinen asumistuki 6hlö 115m2 = 379,04 e/kk

Yhteensä
netto 2157,37e/kk

Ylläolevan lisäksi sossu maksaa vielä vuokrasta Kelan asumistuen ylittävän osuuden. Eli jos ko.tapauksessa vuokra on 1200 e/kk maksaa sossu tästä n. 800 e/k.
Eli nettotulot nousevat sinne 3.000 e/kk seutuville.

Lisäksi maksetaan:
•kohtuulliset sähkö-, kaasu- ja kotivakuutuslaskut
•hyväksyttävät potilasmaksut ja julkisen terveydenhuollon lääkärin sairaudenhoitoon määräämät lääkkeet
•välttämättömät silmälasit maksusitoumuksella sopimusliikkeestä
•lasten päivähoitomenot maksettua kuittia vastaan
•välttämättömät muuttokustannukset
•välttämättömät hautausmenot maksusitoumuksella sosiaaliviraston sopimusliikkeestä

Ja vielä kaiken päälle voi saada harkinnanvaraista toimeentulotukea esim. lasten vaatteisiin tai harrastuksiin.

Käytännössä vuokralla asuvan lapsiperheen vanhempien ei kannata käydä töissä, jos nettopalkat yhteensä jää paljon alle 5.000 e /kk...

Haha, ja sitten kun joku vielä uskoisi ton.

No mut nyt kun kaikki tietää ton niin baut 50% suomen työvoimasta voi heittää rukkaset naulaan koska Sossusta Saa Rahaa ja jos vanhemmat tienaa yhteensä alle 5.000e/kk netto niin ei kannata töitä tehdä.

On on, uskokaa uskokaa, Jari Martikainen kertoi näin Netissä!

[antero]

Lisäksi täytyy todeta, että kyllä vastuullista duunia tekevät monet muutkin kuin lääkärit, esim. juristit.

Älä unohda kansanedustajia. Varsinkin heillä on suuri vastuu.

[Leikkimielinen pihapeli]

Käytännössä vuokralla asuvan lapsiperheen vanhempien ei kannata käydä töissä, jos nettopalkat yhteensä jää paljon alle 5.000 e /kk...

Käytännössä 5000 euroa kuussa nettona tienaavan lapsiperheen ei ole mitään järkeä asua vuokralla, jos tarkoituksena on asua samassa osoitteessa yli vuosi kerrallaan.

[Jouko]

Lisäksi täytyy todeta, että kyllä vastuullista duunia tekevät monet muutkin kuin lääkärit, esim. juristit.

Älä unohda kansanedustajia. Varsinkin heillä on suuri vastuu.

Kansanedustajien motto pulmatilanteessa: "Minä kannnan poliittisen vastuun." Sen jälkeen ei tapahdu yhtään mitään.

Astridkaan ei tulevassa todellisuudessa tule kantamaan mitään vastuuta aikaansaannoksistaan.

[antero]

Miksi summa on juuri tuo maaginen 3300e? En tiedä, se voi olla hatusta revitty tai sitten takana voi olla laskelmiakin. Halausitko sitten kertoa, mikä olisi "sopivaa" vaatimus?

Minulle kelpaisi myos järjestely, jossa mitään tulorajoja ei ole, mutta että perhe ei ole sitten oikeutettu mihinkään tukiin tai turvaverkkoihin tyoskentelevän perheenjäsenen lisäksi.

Suomen viranomaiset ovat myöskin laskeneet että 2+4 perheen ehdoton toimeentulominimi asumiskuluineen on netto 2157,37e/kk.
Tuollaiseen nettotuloon pääsee suomalainen mediaaniduunari, joten se olisi "sopiva".

Minulle kelpaisi järjestely jossa kaikilla suomessa vakituisesti asuvilla ja työskentelevillä olisi samat oikeudet ja velvollisudet. Ikävä kyllä tällä hetkellä molemmat on onnellisesti perseellään.

[RP]

Suomalaisten keskitulo on 2700e kieppeillä mutta keskitulo on huono mittari, koska se on altis ääriarvoille. Keskitulo 10 hengen ryhmässä, jossa on 9kpl 1000e tienaavia ja yksi kappale 10000e tienaavia keskitulo on 1900e mutta mediaanitulo on 1000e.

On parempi verrata mediaanituloa kuin keskituloa, koska se antaa paremman käsityksen tulojen jakautumisesta.

Nuo poikkeavat toisistaan hieman vähemmän kuin oletin. 2007 palkansaajien kokonaisansioiden keskiarvo oli 2730€/kk, mediaani 2430€/kk

Lähde:
http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/pal/pra/2007/2007_fi.asp

[Leikkimielinen pihapeli]

Astridkaan ei tulevassa todellisuudessa tule kantamaan mitään vastuuta aikaansaannoksistaan.

Astrid, kuten kuka tahansa poliitikko, on vastuussa äänestäjilleen. Vastuunkannon onnistuminen mitataan vaaleissa.

[Ernst]

Onks sulla mitään käsitystä mikä normi paskaduunarin nettotulo?

Ja onks sulla mitään käsitystä mitä suuruusluokkaa se on kun se kerrotaan kahdella?

On käsitys. Näen sen oamsta ja vaomoni palkkakuitista. Minulla on hiukan paremmat tulot kuin palkansaajien keskiansio on ja vaimollani keskitulon verran.

Mistä lähteestä tsekkasit tuon suomalaisten keskitulon? Käsittääkseni se on. jotain 2700 €. Jos muuten homma on niin, että vaimosi tienaa suomalaisen keskitulon verran, ja sinä vain hieman sen päälle, niin silloin vaimollasi on pullat paremmin uunissa kuin sinulla. Hän nimittäin tienaa siinä tapauksessa enemmän kuin suomalaisnaiset keskimäärin, ja sinä vähemmän kuin suomalaiset miehet. Mahdollisen eron tullen sinä olisit siis enemmän kusessa.

Emme suunnittele avioeroa.

[M.E]

On parempi verrata mediaanituloa kuin keskituloa, koska se antaa paremman käsityksen tulojen jakautumisesta.

Mun mielestä mediaanituloon vetoaminen on lähinnä ihmisillä sellainen defenssi, että kun ei haluta tunnustaa omaa persaukisuutta, vedotaan mediaaniin. Itse vertaan omia sangen vaatimattomia tienestejäni mieluummin keskituloon.

Jostain syystä minusta tuntuu, että joku ei ole perillä tilastotieteen alkeista. Mediaanitulo kertoo, että 50% suomalaisista tienaa enemmän kuin mediaanitulon ja vastaavasti loput vähemmän kuin mediaanitulon.

En ymmärrä, miten tämän ilmituominen on jonkinlainen defenssi? Keskiarvolla on omat ansionsa ja niin on mediaanillakin. Mielestäni tässä yhteydessä on mielekkäämpää painottaa mediaanituloa kuin keskituloa.

Keskitulo 10 hengen ryhmässä, jossa on 9kpl 1000e tienaavia ja yksi kappale 10000e tienaavia keskitulo on 1900e mutta mediaanitulo on 1000e.

Lisätään vielä sen verran, että tällaiseen "ryhmään" ei kannata vedota, sillä se on täysin fiktiivinen yksikkö. Ei kukaan 10 000 euroa kuussa tienaava hengaile 1000 euroa kuussa tienaavien kanssa. Hänelle on luultavasti jo lapsuuden kodissa opetettu, ettei sellaisen retalejengin kanssa kannata olla missään tekemisissä.

Täytynee tehdä asiasta rautalanka malli. Tuollaista ryhmää ei tietenkään ole olemassa, koska sen tarkoituksena on ainoastaan demonstroida, miten ääriarvot vaikuttava keskituloon ja miten vastaavat äärimmäisyydet eivät kosketa mediaani tuloa.

Jos nyt haluat oikean elämän esimerkin, niin tarkastelepa Intian tai Kiinan keskituloa ja mediaanituloa. Intian keskituo on karkeasti ottaen sama kuin sen BKT/capita (n. 1000USD/vuosi). Toisaalta liki 70% väestostä elää huomattavassa koyhyydessä maaseudulla. Kun tarkastellaan mediaanituloa, havaitsemme sen olevan useita kymmeniä prosentteja alhaisempi.

EDIT: Lainaus korjattu

[antero]

Mun mielestä mediaanituloon vetoaminen on lähinnä ihmisillä sellainen defenssi, että kun ei haluta tunnustaa omaa persaukisuutta, vedotaan mediaaniin. Itse vertaan omia sangen vaatimattomia tienestejäni mieluummin keskituloon.

Lisätään vielä sen verran, että tällaiseen "ryhmään" ei kannata vedota, sillä se on täysin fiktiivinen yksikkö. Ei kukaan 10 000 euroa kuussa tienaava hengaile 1000 euroa kuussa tienaavien kanssa. Hänelle on luultavasti jo lapsuuden kodissa opetettu, ettei sellaisen retalejengin kanssa kannata olla missään tekemisissä.

Itse taasen voin henkilökohtaisesti todeta että minulle on aivan sama vertaanko tulojani keski- vai mediaanituloihin, koska joka tapauksessa tienestini ovat huomattavasti suuremmat kuin kyseinen vertailuarvo.

Kyllä sillä rääpälejengillä pitää joku pomo olla, eihän niiden elosta muuten tule mitään.

[Jari Martikainen]

Sossun luukku:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toimeentulotuki
Avopari +2X10-17v +2Xalle10v = 1778,33e/kk

Kelan luukku:
http://asiakas.kela.fi/aylaskenta_app/AYLaskentaApplication
Yleinen asumistuki 6hlö 115m2 = 379,04 e/kk

Yhteensä
netto 2157,37e/kk

Ylläolevan lisäksi sossu maksaa vielä vuokrasta Kelan asumistuen ylittävän osuuden. Eli jos ko.tapauksessa vuokra on 1200 e/kk maksaa sossu tästä n. 800 e/k.
Eli nettotulot nousevat sinne 3.000 e/kk seutuville.

Lisäksi maksetaan:
•kohtuulliset sähkö-, kaasu- ja kotivakuutuslaskut
•hyväksyttävät potilasmaksut ja julkisen terveydenhuollon lääkärin sairaudenhoitoon määräämät lääkkeet
•välttämättömät silmälasit maksusitoumuksella sopimusliikkeestä
•lasten päivähoitomenot maksettua kuittia vastaan
•välttämättömät muuttokustannukset
•välttämättömät hautausmenot maksusitoumuksella sosiaaliviraston sopimusliikkeestä

Ja vielä kaiken päälle voi saada harkinnanvaraista toimeentulotukea esim. lasten vaatteisiin tai harrastuksiin.

Käytännössä vuokralla asuvan lapsiperheen vanhempien ei kannata käydä töissä, jos nettopalkat yhteensä jää paljon alle 5.000 e /kk...

Haha, ja sitten kun joku vielä uskoisi ton.

No mut nyt kun kaikki tietää ton niin baut 50% suomen työvoimasta voi heittää rukkaset naulaan koska Sossusta Saa Rahaa ja jos vanhemmat tienaa yhteensä alle 5.000e/kk netto niin ei kannata töitä tehdä.

On on, uskokaa uskokaa, Jari Martikainen kertoi näin Netissä!

Ei tarvitse uskoa minua. Tarkista itse sosiaaliviraston toimeentulotuen ehdot. Ne muuten kannattaa sitten tarkistaa sosiaaliviraston, eikä wikipedian sivuilta...
En kirjoittanut että sossusta saa rahaa jos vanhemmat tienaa alle 5000 e/kk. Mutta alle 5000 e tuloilla käteen ei jää kovinkaan paljon enemmän kuin mitä työtön lapsiperhe saa pelkkinä yhteiskunnan tukiaisina. Tämä on juuri se kannustinloukku mistä puhutaan, oletko kuullut?


Tästä linkistä Helsingin sosiaaliviraston toimeentulotuen myöntämisperusteet:
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/f39e4f004a175c7ebf6bff3d8d1d4668/303-005_toimeentulotuki_0901.pdf?MOD=AJPERES

[Leikkimielinen pihapeli]

Täytynee tehdä asiasta rautalanka malli. Tuollaista ryhmää ei tietenkään ole olemassa, koska sen tarkoituksena on ainoastaan demonstroida, miten ääriarvot vaikuttava keskituloon ja miten vastaavat äärimmäisyydet eivät kosketa mediaani tuloa.

Rautalankamalli ja mediaanitulo ovat muuten yhdyssanoja.

Lisäksi täytyy vielä todeta, että itse asiassa kaikkien palkansaajien keskituloon sen paremmin kuin mediaanituloonkaan ei ole mielekästä verrata muiden kuin hermafrodiittien tuloja. Mielestäni miesten tuloja pitää verrata miesten tulotasoon ja naisten tuloja naisten tulotasoon. Kaikkien palkansaajien keskiarvoilla ei siis ole yksittäisen ihmisen kohdalla mitään vertailuarvoa, vaan tilannetta pitää tarkastella sukupuolen suhteen. Meidän yhteiskunnassamme kun homma toimii niin, että miehet tarjoavat naisille drinksut, autokyydit, jne. Miehen pitää siis tienata huomattavasti naista enemmän, jotta kuuluisi yhtä korkeaan sosiaaliluokkaan.

[Ernst]

Miehen pitää siis tienata huomattavasti naista enemmän, jotta kuuluisi yhtä korkeaan sosiaaliluokkaan.

Voihan sitä maailmaa tarkastella pelkästään sukupuolieroista käsin. Mutta miksi?   

[Leikkimielinen pihapeli]

Miehen pitää siis tienata huomattavasti naista enemmän, jotta kuuluisi yhtä korkeaan sosiaaliluokkaan.

Voihan sitä maailmaa tarkastella pelkästään sukupuolieroista käsin. Mutta miksi?   

Enhän minä tarkastellut mitään pelkästään sukupuolieroihin vedoten, vaan otin ne yhdeksi tarkastelun mittariksi. Jos suomalaismiehet tienaavat keskimäärin 3100 euroa kuussa ja naiset 2350 euroa kuussa (huom! summat hatusta vedettyjä, mutta melko hyvin suuntaa-antavia), niin silloin voidaan todeta, että 2730 euroa kuussa tienaava nainen tienaa sukupuolensa huomioon ottaen suht hyvin, kun taas 2730 euroa kuussa ansaitseva mies tienaa melko huonosti.

[antero]

Käytännössä vuokralla asuvan lapsiperheen vanhempien ei kannata käydä töissä, jos nettopalkat yhteensä jää paljon alle 5.000 e /kk...

Haha, ja sitten kun joku vielä uskoisi ton.

No mut nyt kun kaikki tietää ton niin baut 50% suomen työvoimasta voi heittää rukkaset naulaan koska Sossusta Saa Rahaa ja jos vanhemmat tienaa yhteensä alle 5.000e/kk netto niin ei kannata töitä tehdä.

On on, uskokaa uskokaa, Jari Martikainen kertoi näin Netissä!

Ei tarvitse uskoa minua. Tarkista itse sosiaaliviraston toimeentulotuen ehdot. Ne muuten kannattaa sitten tarkistaa sosiaaliviraston, eikä wikipedian sivuilta...
En kirjoittanut että sossusta saa rahaa jos vanhemmat tienaa alle 5000 e/kk. Mutta alle 5000 e tuloilla käteen ei jää kovinkaan paljon enemmän kuin mitä työtön lapsiperhe saa pelkkinä yhteiskunnan tukiaisina. Tämä on juuri se kannustinloukku mistä puhutaan, oletko kuullut?

Viimeistään tässä vaiheessa 50% suomen duunareista tiputtaa hanskat tiskiin ja juoksee riemusta kiljuen sossuun hakemaan rahaa, ja sen jälkeen kotiin viettämään laatuaikaa perheen parissa.
On se suomi vaan niin hieno ja ihana maa. Ei tarvi tehdä edes töitä ja silti perheellä on takuulla ainakin lähes 5000 euron kuukausi nettotulot.

Suomi <3 Kannustinloukku!

[Leikkimielinen pihapeli]

Viimeistään tässä vaiheessa 50% suomen duunareista tiputtaa hanskat tiskiin ja juoksee riemusta kiljuen sossuun hakemaan rahaa, ja sen jälkeen kotiin viettämään laatuaikaa perheen parissa.

Ja höpönlöpön. Eiköhän normaali mies mene ihan mielellään välillä duunin röökipaikalle kertomaan rivoja vitsejä. Eihän sellaisia voi muijalle tai lapsille jutella.

[antero]

Viimeistään tässä vaiheessa 50% suomen duunareista tiputtaa hanskat tiskiin ja juoksee riemusta kiljuen sossuun hakemaan rahaa, ja sen jälkeen kotiin viettämään laatuaikaa perheen parissa.

Ja höpönlöpön. Eiköhän normaali mies mene ihan mielellään välillä duunin röökipaikalle kertomaan rivoja vitsejä. Eihän sellaisia voi muijalle tai lapsille jutella.

Haloo. 50% menee ja 50% ei. Menee ihan gaussin käyrän mukaan. Toiset on normaaleja ja toiset ei.

[M.E]

Täytynee tehdä asiasta rautalanka malli. Tuollaista ryhmää ei tietenkään ole olemassa, koska sen tarkoituksena on ainoastaan demonstroida, miten ääriarvot vaikuttava keskituloon ja miten vastaavat äärimmäisyydet eivät kosketa mediaani tuloa.

Rautalankamalli ja mediaanitulo ovat muuten yhdyssanoja.

Epäilemättä, tosin täällä ei tyypillisesti korjata yhdyssanavirheitä tai muita kielioppivirheitä. Sitä pidetään pilkun hyväksikäyttönä.

Lisäksi täytyy vielä todeta, että itse asiassa kaikkien palkansaajien keskituloon sen paremmin kuin mediaanituloonkaan ei ole mielekästä verrata muiden kuin hermafrodiittien tuloja. Mielestäni miesten tuloja pitää verrata miesten tulotasoon ja naisten tuloja naisten tulotasoon. Kaikkien palkansaajien keskiarvoilla ei siis ole yksittäisen ihmisen kohdalla mitään vertailuarvoa, vaan tilannetta pitää tarkastella sukupuolen suhteen. Meidän yhteiskunnassamme kun homma toimii niin, että miehet tarjoavat naisille drinksut, autokyydit, jne. Miehen pitää siis tienata huomattavasti naista enemmän, jotta kuuluisi yhtä korkeaan sosiaaliluokkaan.

Anteeksi kuinka? Miksi meidän olisi tehtävä erottelu sukupuolijaon mukaan? Kun tyypillisessä palkansaajataloudessa on yksi työssäkäyvä nainen ja yksi työssäkäyvä mies, niin silloin tuo yhteinen mediaanitulokin osuu aika lähelle sitä valtakunnan mediaanitasoa.

Tuskinpa ne taksikyydit ja drinkit heilauttavat naisten keskiarvoja tuollaisessa skaalassa. Enemmän omaan elintasoon vaikuttaa kulutus- ja säästötottumukset. Jos sinulla on tarjota jotain näyttöä väitteesi tueksi, niin kuulisin sen mielelläni.

[Leikkimielinen pihapeli]

Tuskinpa ne taksikyydit ja drinkit heilauttavat naisten keskiarvoja tuollaisessa skaalassa. Enemmän omaan elintasoon vaikuttaa kulutus- ja säästötottumukset. Jos sinulla on tarjota jotain näyttöä väitteesi tueksi, niin kuulisin sen mielelläni.

Niin, minähän en puhunut taksikyydeistä, vaan autokyydeistä. Suomessahan on ihan normaalia, että miehellä on auto, ja naisella bussikortti. Kun ottaa huomioon, miten paljon enemmän auton ylläpitoon ja vakuutuksiin menee rahaa kuin bussikorttiin, aletaan jo puhua tilastollisesti merkittävistä menoeristä.

Haloo. 50% menee ja 50% ei. Menee ihan gaussin käyrän mukaan. Toiset on normaaleja ja toiset ei.

Mun mielestä normaaleja on yli 50 %. Normaali on enemmistö. Eli jos Gaussin käyrällä puhutaan, niin tiputetaan 10-15 % molemmista päistä pois. Silloin voidaan puhua normaalista.

[antero]

Ja höpönlöpön. Eiköhän normaali mies mene ihan mielellään välillä duunin röökipaikalle kertomaan rivoja vitsejä. Eihän sellaisia voi muijalle tai lapsille jutella.

Mun mielestä normaaleja on yli 50 %. Normaali on enemmistö. Eli jos Gaussin käyrällä puhutaan, niin tiputetaan 10-15 % molemmista päistä pois. Silloin voidaan puhua normaalista.

Tuossa logiikassa on myös se ongelma että suurempi osa normaaleista ei polta röökiä, eikä mene tupakkipaikalle.

[M.E]

Tuskinpa ne taksikyydit ja drinkit heilauttavat naisten keskiarvoja tuollaisessa skaalassa. Enemmän omaan elintasoon vaikuttaa kulutus- ja säästötottumukset. Jos sinulla on tarjota jotain näyttöä väitteesi tueksi, niin kuulisin sen mielelläni.

Niin, minähän en puhunut taksikyydeistä, vaan autokyydeistä. Suomessahan on ihan normaalia, että miehellä on auto, ja naisella bussikortti. Kun ottaa huomioon, miten paljon enemmän auton ylläpitoon ja vakuutuksiin menee rahaa kuin bussikorttiin, aletaan jo puhua tilastollisesti merkittävistä menoeristä.

Totta. Käsitin väärin. Toisaalta eivätkö ne naiset, jotka saavat miehiltä autokyytejä, asu mitä todennäköisimmin samassa taloudessa miehen kanssa, jolloin taasen on mielekästä puhua mediaanitulosta yleensä.

[Leikkimielinen pihapeli]

Tuossa logiikassa on myös se ongelma että suurempi osa normaaleista ei polta röökiä, eikä mene tupakkipaikalle.

Toki noinkin.Tupakkipaikalle menee tosin moni tupakoimatonkin, koska siellä kuulee parhaat jutut.

[Leikkimielinen pihapeli]

Totta. Käsitin väärin. Toisaalta eivätkö ne naiset, jotka saavat miehiltä autokyytejä, asu mitä todennäköisimmin samassa taloudessa miehen kanssa, jolloin taasen on mielekästä puhua mediaanitulosta yleensä.

Kahdesta työssäkäyvästä puhuttaessa toki kaikkien palkansaajien keskiarvoa voidaan tarkastella. Keskustelu kuitenkin lähti liikkeelle siitä, että mieheltä vaadittiin yli 3300 euron nettotuloja. Silloin on syytä huomioida, että miehen pitää yleensäkin tienata naista enemmän.

[M.E]

Totta. Käsitin väärin. Toisaalta eivätkö ne naiset, jotka saavat miehiltä autokyytejä, asu mitä todennäköisimmin samassa taloudessa miehen kanssa, jolloin taasen on mielekästä puhua mediaanitulosta yleensä.

Kahdesta työssäkäyvästä puhuttaessa toki kaikkien palkansaajien keskiarvoa voidaan tarkastella. Keskustelu kuitenkin lähti liikkeelle siitä, että mieheltä vaadittiin yli 3300 euron nettotuloja. Silloin on syytä huomioida, että miehen pitää yleensäkin tienata naista enemmän.

Siis tarkoitatko, että yksin elävän miehen ja yksin elävän naisen peruselinkustannuksissa on jotain merkittäviä eroja? En siis tarkoita, nyt meikkeihin tai autolehtiin käytettyä rahaa, vaan ihan peruselämiseen, kuten ruokaan, lämpöön ja asumiseen ym. liittyviä kustannuksia.