Hovioikeuden pääkäsittely 8.6.2010

[Tommi Korhonen]

Jos sali on kovin pieni, niin ehdotan että Jussi ja lakimiehensä (?) pyytävät kameramiehen mukaansa omiin joukkoihinsa (?) kuuluvana. Näin saataisiin neutraalit todisteet tapahtumasta ilman että kuvaajan paikasta tarvitsee tapella.

Kai syytetylläkin joku tuollainen oikeus on oltava?

[pw]

Käsittääkseni käräjätuomarina oli poikkeuksellisen ryhdikäs tapaus. Hovioikeudessa tuskin nähdään samaa joten tuomio tulee varmasti kovenemaan. Paine on ainakin valtava kun vaalit näinkin lähellä ja väärinajattelijoiden inkvisitio muutenkin tapetilla. Lisäksi tiukennuksia lakiin on tulossa ja mikäpä toimisikaan parempana puffina kuin itse pääuunittajan mestaus.

Veikkaan tuomioksi roimaa sakkoa ja ehdollista vankeutta. Ja tietysti viikkoja kestävä mediarumba päälle Pravdan ja Puolueen Uutistoimiston johdolla.

[todellisuus]

Tuomio määräytynee sen mukaan että mitä oikeusoppineet näkevät tapahtuneen ja mikä on sen suhde lakiin ja vallitsevaan kulttuuriin. Täällä voidaan toki teoretisoida vaikka mitä hassuja perusteluja noille  jutuille, mutta eivätköhän nuo virkamiehet toimi pääasiassa osaamisensa ja säädösten varassa ja mukaan.

Mitä ylemmäksi tuomioistuimissa mennään, sitä poliittisemmaksi oikeus ja annetut tuomio muuttuvat. Tämä pätee kaikissa maailman maissa.

Koko oikeuskäsittely on länsimaisten ihanteiden näkökulmasta hyvin perverssi. Hallitsevan puolueen hallitsijan aloitteesta (oikeusministeri Brax) ajetaan läpi tuomiota oppositiopuolueen kriitikkoa vastaan (Halla-aho) kriitikon poliittisten mielipidetekstien perusteella.

[pw]

Käsittääkseni käräjätuomarina oli poikkeuksellisen ryhdikäs tapaus. Hovioikeudessa tuskin nähdään samaa joten tuomio tulee varmasti kovenemaan. Paine on ainakin valtava kun vaalit näinkin lähellä

Veikkaisin vähän että hovioikeuden tuomareiden paineet tulevat ihan muista asioista kuin lähestyvistä vaaleista (tai tummista tai bruneteista...).

Tuomio määräytynee sen mukaan että mitä oikeusoppineet näkevät tapahtuneen ja mikä on sen suhde lakiin ja vallitsevaan kulttuuriin. Täällä voidaan toki teoretisoida vaikka mitä hassuja perusteluja noille  jutuille, mutta eivätköhän nuo virkamiehet toimi pääasiassa osaamisensa ja säädösten varassa ja mukaan.

Joo. Hassuahan se oli teoretisointi ennakolta käräjäoikeuden tuomiostakin. Muistelen saaneeni suorastaan vittuilevaa palautetta kun pidin langettavaa tuomiota varmana. No, iva loppui sitten jotenkin kuin seinään.

Oikeuslaitos ei ole enää pitkään aikaan ollut poliittisesti riippumaton. Poliittisella eliitillä on niin vahva ote oikeuslaitoksesta että se kykeni murjomaan mielenterveyspotilas Seppo Lehdolle 2.5 vuotta kiinteää kakkua, siis nettikirjoittelusta. Suhteutettuna ehdollinen tuomio Halla-aholle on täysin mahdollinen. Ja kuten sanottua, uskon että se olisi (vastapuolen näkövinkkelistä)taktisesti fiksu liike tässä tilanteessa.

Mutta mitäpä tässä enempää lässyttämään. Pianhan se nähdään miten käy.

[Sivusta seuraaja]

Käsittääkseni käräjätuomarina oli poikkeuksellisen ryhdikäs tapaus. Hovioikeudessa tuskin nähdään samaa joten tuomio tulee varmasti kovenemaan. Paine on ainakin valtava kun vaalit näinkin lähellä ja väärinajattelijoiden inkvisitio muutenkin tapetilla. Lisäksi tiukennuksia lakiin on tulossa ja mikäpä toimisikaan parempana puffina kuin itse pääuunittajan mestaus.

Veikkaan tuomioksi roimaa sakkoa ja ehdollista vankeutta. Ja tietysti viikkoja kestävä mediarumba päälle Pravdan ja Puolueen Uutistoimiston johdolla.

Minä en haluaisi olla pessimisti, mutta sama käväisi mielessä.

[Erik Herrmann]

Veikkaisin vähän että hovioikeuden tuomareiden paineet tulevat ihan muista asioista kuin lähestyvistä vaaleista (tai tummista tai bruneteista...).

Tuomio määräytynee sen mukaan että mitä oikeusoppineet näkevät tapahtuneen ja mikä on sen suhde lakiin ja vallitsevaan kulttuuriin.

niin toivoisi. mutta kun lukee mitä jyrki virolainen kirjoittaa pekka hallbergista (234, 236, 237, 239, 240), niin kyllä siinä optimismi kärsii.

[Ernst]

Soitin juuri Helsingin hovioikeuden kirjaamoon, jossa kettuuntuneen oloinen virkailija sanoi, että käsittelyä varten on varattu normaali sali (taisi olla numero 6; virkailija osasi sanoa suoralta kädeltä, kun sanoin Halla-aho...) ja sitä ei kuulemma lähdetä muuttamaan.

Siihen saliin 6 mahtuu yleisöä vain kymmenkunta.

Soititko sinäkin sinne? 

Emailasin.

[SK]

Heittelen täältä lomalta muutaman kysymyksen:

Ihanaa ja väistämätöntä! Mun syntymäpäiväni ynnä sovittelijaidolini kuningas Salomonin nimipäivä...

Onko Petrillä jo biisi valmiina/tulossa käsittelypäiväksi tai sen jälkeen?

Tuolle nimipäivälle naureskelin itsekin. Käräjäoikeuskäsittely oli kansainvälisenä lukutaidon päivänä.

Silloinhan vaan kuunneltiin, mutta tuomio annettiin lukutaidon päivänä. Ainoat ketkä eivät tuomion perusteluista mitään ymmärtäneet olivat virheät naiset, jotka olivat hiiiiiirvittävän tyyyytyväisiä. Mitenkähän tällä kertaa?

Sovitaanko jo etukäteen että kuka istuu kenenkin syliin?

Armahtaiskohan Presidentti Halonen Jussi Halla-ahon?
(Ja tämä on one-lineristaan huolimatta ihan vakava filosofis-retorinen kysymys jonka tarkoitus on hieman johdatella ajatelemaan tähän oikeudenkäyntiin liittyvää problematiikkaa.)

Tämä oli ajankohtainen jo viime kerrallakin:   - Armahtaakohan Halonen Halla-ahon? Armahtihan Kekkonenkin aikanaan [Hannu] Salaman, Victor Bruun pohti salin ulkopuolella.

Soitin juuri Helsingin hovioikeuden kirjaamoon, jossa kettuuntuneen oloinen virkailija sanoi, että käsittelyä varten on varattu normaali sali (taisi olla numero 6; virkailija osasi sanoa suoralta kädeltä, kun sanoin Halla-aho...) ja sitä ei kuulemma lähdetä muuttamaan.

Viimeksi asiaa seliteltiin näin ja näin.

Jos sali on kovin pieni, niin ehdotan että Jussi ja lakimiehensä (?) pyytävät kameramiehen mukaansa omiin joukkoihinsa (?) kuuluvana. Näin saataisiin neutraalit todisteet tapahtumasta ilman että kuvaajan paikasta tarvitsee tapella.

Kai syytetylläkin joku tuollainen oikeus on oltava?

Kyllähän ennen istuntoa saa ottaa kuvia salissa, mutta ei sen aikana (Suomessa ei ole saanut kuin Halmeen oikeudenkäynnissä olla TV-kamerat paikalla). Nauhurit on tietysti asia erikseen, ellei se häiritse ketään.

[scarlett]

Soitin juuri Helsingin hovioikeuden kirjaamoon, jossa kettuuntuneen oloinen virkailija sanoi, että käsittelyä varten on varattu normaali sali (taisi olla numero 6; virkailija osasi sanoa suoralta kädeltä, kun sanoin Halla-aho...) ja sitä ei kuulemma lähdetä muuttamaan.

Siihen saliin 6 mahtuu yleisöä vain kymmenkunta.

Eipä sitten taida kannattaa vaivautua paikalle. 

[IDA]

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Paljonkohan tuonne mahtuu yleisöä?

Salin ulkopuolellakin on tunnetusti miellyttävä meininki ja sinne mahtuu vaikka kuinka paljon porukkaa.

[kaivanto]

Onko Petrillä jo biisi valmiina/tulossa käsittelypäiväksi tai sen jälkeen?

Geneettinen erityispiirre on edelleen ajankohtainen, josko sitä videota aloiteltaisiin...

[Heikki Luoto]

Olisi suotavaa, että hovioikeuden pääkäsittelystä tehtäisiin taas sananavapaus-kokoontumisajot vaikka jäisimmekin oikeusalin pienuuden vuoksi salin ulkopuolelle. Kokootumisajon eduksi voi laskea sen, että tapahtumaan osallistumisia ei rajoittaisi fyysinen rasitus, jota NUIVA-pyöräilyissä olisi tarjolla.

[DuPont]

Onko tällä kertaa luvassa samanlainen spektaakkeli, kun Jussin käräjäoikeudenkäynnistä? Se oli hyvin hoidettu Turkkila & co. Onkohan paikalle tulossa olevat palaveeraamassa oikeudenkäynnin jälkeen?

Toivon ja uskonkin, että tälle haetaan medianäkyvyyttä. Jussi nyt varmasti itse sitten kertoo oikeuskäsittelyn kulusta.

[Idiomus]

Toivottavasti tekevät siellä sen minkä pitääkin eli kumoavat tuomion kokonaisuudessaan. Onhan se mielenkiintoista että kun valkonaama, keskivertoa konservatiivisempi kristitty suuttuu jostain ja ilmoittaa että hänen arvojaan sekä raamattua vastaan on rikottu, niin kyseessä on siedätyshoidon paikka ja kaikki länsimaiset vapausarvot ovat uhattuna. Kun muslimi, valkonaama käännynnäinen tai ei, valittaa että hänen arvojaan ja koraania vastaan on rikottu, niin silloin pitää kaikkien vaan oppia "kunnioittamaan" hänen arvojaan sekä koraania, virkamiehistö ja -naisisto pitää huolen että näin myös menetellään.

Todella outoa.
Ja että koko Euroopassa se vaan toimii näin.

[Machine Head]

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Itse olen hyvin skeptinen oikeudenmukaiseen tuomioon. Veikkaan että tuomio kovenee

[eskoapeA9]

Toivottovasti Halla-ahoan kohdalla vihdoinkin oikeus toteutuu. Minusta hovioikeuden tulisi vapauttaa Halla-aho kaikista häneen kohdistuneista syytteistä.

[Nauris]

Nyt kun on enään viikko aikaa oikeudenkäyntiin, niin tuli sellainen ajatus mieleen Halla-ahon tämänpäiväisestä keskustelutilaisuudesta, että Homma voisi lähettää myös suoraa videokuvaa tapahtumasta käyttäen Ustreamin välityspalvelinta.

Ustreamia käyttämällä voisi myös tarkkailla suorana romanikerjäläisten tekemisiä samalla tavalla kuin Merikotkan pesintää.

Videon streamaus

[Scallypunk]

Nyt kun on enään viikko aikaa oikeudenkäyntiin, niin tuli sellainen ajatus mieleen Halla-ahon tämänpäiväisestä keskustelutilaisuudesta, että Homma voisi lähettää myös suoraa videokuvaa tapahtumasta käyttäen Ustreamin välityspalvelinta.

Ustreamia käyttämällä voisi myös tarkkailla suorana romanikerjäläisten tekemisiä samalla tavalla kuin Merikotkan pesintää.

Videon streamaus

Kiinnostava idea tosiaan. Epäilyttää vaan nuo Helsingin hovioikeuden tarjoamat laajakaistapalvelut. Soittamallahan tuo varmaan selkiäisi..

[Nauris]

Kiinnostava idea tosiaan...

Parempi varmaankin olisi, jos voisi käyttää hovioikeuden verkkoa, koska luultavasti mobiililaajakaistassa signaali voi olla sisätiloissa liian heikko.

En sitten tiedä saako siellä suullisessa käsittelyssä edes kuvata, koska tuomari päättää.

Hiuskamera

[Scallypunk]

Onko jollain kokemuksia minkälaisiin mobiili-upload nopeuksiin päästään tuolla Ruoholahti-Salmisaari-Lauttasaari akseleilla?

Toki oikeustalon oma verkko olisi paras vaihtoehto, ja nyt kun hieman miettii, niin luulisi esim. toimittajia varten jonkinlainen visitor-verkko löytyvän? Jos löytyy, niin luulisi tunnuksien/luvan Homma RY:lle irtoavan, jos ei ihan normaali yksityisille henkilöille.

[xoxox]

Uskallanpa veikata että tuomio todellakin tulee olemaan Salomonin tuomio, tavalla tai toisella. Jonkinlaista huumorintajua osoitettaisiin jos molemmat kantelut menisivät läpi...

Ellen erehdy, tuomarilta on tilauksessa sekä jumalanpilkkatuomion kumoaminen että tuomio kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.

Ilman kiihotustuomiota kun voi sattua, ettei tri J. H-a:n eduskuntavaaliehdokkuutta jonkin eduskuntapuolueen listalla saada tähtiinkirjoitetulla tavalla estettyä läheskään yhtä elegantisti kuin mikä onnistui europarlamenttivaaleissa.

[Hessu]

Onko jollain kokemuksia minkälaisiin mobiili-upload nopeuksiin päästään tuolla Ruoholahti-Salmisaari-Lauttasaari akseleilla?

Hovioikeus kokoontuu aivan toisaalla.

[Jussi Halla-aho]

Onko jollain kokemuksia minkälaisiin mobiili-upload nopeuksiin päästään tuolla Ruoholahti-Salmisaari-Lauttasaari akseleilla?

Hovioikeus kokoontuu aivan toisaalla.

Joo, hovioikeus on vielä tällä hetkellä Pasilassa.

[SK]

Toivottovasti Halla-ahoan kohdalla vihdoinkin oikeus toteutuu. Minusta hovioikeuden tulisi vapauttaa Halla-aho kaikista häneen kohdistuneista syytteistä.

Minäkin toivon, että Jussi todetaan syyttömäksi kaikilta osin. Tosin, on selvää, ettei tämä jää vielä tähän, kävi miten kävi. Tietenkin parasta olisi se, että HO kumoaa jumalanpilkkatuomion ja pitää kiihottamistuomion ennallaan ja Kalske ei saisi minkäänlaista valituslupaa.

Paikanpäälle vaan jännittämään, julistetaanko päätös suullisen käsittelyn jälkeen ja millainen se on vai meneekö kansliapäätökseksi (ja kuinka kauan siinä kestää).

Jos HO päätöksessä on toisesta kohdasta vapauttava tuomio niin Kalske hakee valituslupaa. Jos toisesta tulee/pysyy langettava tuomio, niin sitä hakee (todennäköisesti) myös Jussi. Jos kummatkin syytteet hylätään, niin vain Kalske hakee valituslupaa ja saa sen. Jos kiihotustuomio muutetaan langettavaksi ja jumalanpilkka pidetään langettavana, niin Jussin hakee valituslupaa, mutta ei sitä saa.

[Jussi Halla-aho]

Mitä hyötyä tästä kaikesta arvailusta on? Sittenhän se nähdään.

[SK]

Mitä hyötyä tästä kaikesta arvailusta on? Sittenhän se nähdään.

En tuolla arvailulla mitään hyötyä hakenutkaan. Tuli vaan mieleen, kun lueskelin myönnettyjä valituslupia.

Paikalle tullaan joka tapauksessa nuivadamusten osana...

[Topelius]

Itse uskon, että tuomio säilyy, vaikken tietenkään sitä toivo.

Uskonnonvapaus.fi-sivustolla on muuten käsitelty vuonna 1999 voimaan tulleen uuden uskonrauhalain mukaan annettuja tuomioita:

Nykyisen lain aikana on tuomittu muutamia ihmisiä (käräjäoikeudessa vuosina 2000-2006 kaikkiaan 5; uudemmista tiedoista ei ole vielä Optulan rikollisuuskatsauksessa tilastoja). Ensimmäinen kirjoitti WWW-sivullaan mm. otsikoilla "Näin raiskaat nunnan" ja "Kirkon ja seurakunnan tilojen ja rakennusten tyylikäs häpäisy". Toinen on rock-yhtyeen laulaja joka esityksen aikana polki rikki puisen ristin ja huusi "Fuck christ". Kolmas koski erään kirjan juutalaisvastaista esipuhetta, ja kirjoittaja tuomittiin sekä uskonrauhan rikkomisesta että kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Neljäs häiriköi erästä internetin keskustelupalstaa ja sai samalla tuomion tietoliikenteen häirinnästä. Kaikissa tapauksissa tuomio oli sakkoja.

Viides tuomittu sai rangaistuksen töhrittyään verellä Kajaanilaisen moskeijan ovea. Tämä on ainoa tapaus, jossa kyse on aktiivisesta teosta eikä pelkästään puheesta ja kirjoituksesta. Tämän tuomion hovioikeus kuitenkin muutti vahingonteoksi, koska ao. moskeijaa hallinnoivaa uskontokuntaa ei vielä oltu muodollisesti hyväksytty uskonnolliseksi yhdyskunnaksi.

Muutamia juttuja käsiteltiin vuonna 2008 ja helmikuussa 2009 osa odotti hovioikeuden ratkaisua. Näissäkin kyse on yhdistelmistä, jossa samalla kertaa esimerkiksi loukattiin saarnaajan tekijänoikeutta, tehtiin kunnianloukkaus saarnaajaa vastaan ja jumalanpilkka oli kolmas rikosnimike. "Puhtaita" jumalanpilkkajuttuja ei ole juuri oikeudessa käsitelty, vaan jumalanpilkkapykälä näyttää olevan enemmän apupykälän asemassa, ja sitä käytetään rangaistuksen koventamiseen.

Toisaalta viime vuosien tapahtumista Muhammed-pilakuvista ratkaisu oli syyttämättä jättäminen, ja samoin kävi vapaa-ajattelijoiden pilakuvien kanssa. Muita viime aikojen ratkaisuja sananvapauden puolesta ovat olleet kevään 2005 ratkaisut, joissa myös todettiin kritiikki sallituksi.

Aiempaa jumalanpilkkahistoriaa on käsitellyt dosentti ja teologian tohtori Ilkka Pyysiäinen teoksessaan Synti – ajatuksin, sanoin ja töin (WSOY). Kyseisen kirjan jumalanpilkkaa käsittelevä luku sisältää aika painavaa argumentaatiota jumalanpilkkalainsäädännön kumoamiseksi. Luku on kuunneltavissa melko tai täsmälleen samassa muodossa podcastina täällä, mikäli jotakuta kiinnostaa. Mielestäni Pyysiäinen kiteyttää mahtavan hyvin sen, miksi jumalanpilkkalainsäädäntö kaatuu omaan paradoksaalisuuteensa.

[SK]

Mitä hyötyä tästä kaikesta arvailusta on? Sittenhän se nähdään.

Jos nyt saan kuitenkin vielä arvata,niin arvaan, että sinut kuohitaan! Nyt vaan jännätään, että osuinkohan oikeaan!

Ja päätöksen perusteluissa lukee: "Ratzizteille meidän ei tarvitse perustella mitään!" (Terkkuja :lle!)

[kaivanto]

Veikkauksen tulosvetoon pitäisi myös saada kohteeksi nämä mainitut vaihtoehdot. Kansanterveyden, tieteen ja taiteen hyväksi.
Tuomiota odotellessa voitaisiin vaikkapa veikata, kuinka monta yleisön edustajaa vs. median edustajaa mahtuu käsittelyä seuraamaan. 

[Miniluv]

Tämä on ensi viikolla Homman vilkkain ketju, ja etusivun kamaa.

Joten säästäkää modetiimin deletesormea ja pinnaa, ja pysykää asiassa.

Kiitos yhteistyöstä.