Asiaa eläinten oikeuksista

[vrv]

Mielenkiintoinen ketju jossa tunne näyttää monilla ohittavan järjen.

Itse olen työskennellyt nelisen vuotta teurastamolla. Sitäkin ennen ja jälkeen ollut paikalla kun elämän valo eläimen silmistä sammuu.
Sikaa ja koiraa lukuunottamatta ei eläimissä ole havaittavissa mitään merkkejä tulevan tietoisuudesta. Sika on älykäs eläin ja vaistoaa kaikki muutokset elinpiirissään. Koiria en ole lopettanut siksi että ne syötäisiin, mutta kieltämättä jotain vaistoja niilläkin on. Vähän samaan tapaan kun susi lähestyy koiraa, se tuntuu alistuvan kohtaloonsa.
Teurastamolla hevoset ammuttiin viimeisenä ja koskaan ei ollut vaikeuksia taluttaa ne tapahtuma paikalle. Kuljetusketjujen kitinä ja muut äänet tuntuivat enemmän vaivaavan kuin verinen lattia tai lajitoveri joka oli jo jalasta nostettu linjaan.
Jos hermot kestää suosittelen vierailua nykyaikaisella teurastamolla. Olen sitä mieltä että saaliseläin saa huomattavasti kauheamman lopun petoeläimen kynsissä kuin tuotantoeläin teurastamolla.
Ja kuoltavahan meidän kaikkien on...

[RP]

vaikkapa JM-K sekä muutamat muut ovat asiasta toisilla linjoilla, mutta se ei kyllä muuta miksikään eräitä foorumilla selkeästi vallitsevia ajatusrakennelmia.

Ensin tuli mieleeni kirjoittaa, että näihin ketjuihin voivat tietynlaiset mielipiteet rikastua, kun toiset kirjoittajat hyppäävät niiden yli jo nimen perusteella. Sitten kuitenkin vilkaisin ketjun läpi - ja mielipiteitä tuntui olevan aika tasaisesti. Tiettyjen ulkoisten stereotypioiden vastaisesti (meistä mokukriitikoista), oli myös todettu, että jos meillä syödään possua ja toisaalla koiraa niin argumentit niiden toisten tuomitsemiseen ovat luultavasti melko köykäsellä pohjalla (tiedän, että paikoin tähän yhdistyy eläinten tarkoituksellinen muu huono kohtelu, mutta olkoot se erillisenä asiana). Suomen kansan enemmistä syö myös lihaa; ei kai ole ihme jos tälläkin foorumilla tämä pätee. Lihansyöjä joka vastustaa eläinten tappamista ravinnoksi voi mennä katsomaan peilistä tekopyhää naamaa (en tarkoita, ettei voisi silti vastustaa esimerkiksi uhanalaisten eläinten tappamista tai tiettyjä tuotantomuotoja) 

[Harri Eerikäinen]

Minäkin olen eläin. Mieluummin lihoaisin laitoksessa turvassa väkivallalta, rikollisuudelta, vastuulta, vaaroilta, veloilta ja työltä telkkua katsellen mäkkisafkaa syöden, kun taistelisin villieläinten kanssa Afrikan savanneilla ruuasta, juomasta ja eloonjäämisestä.

Joten: Minun mielestäni eläimillä on huomattavasti paremmat olot laitoksessa kuin vapaana. Eläintarha on varmaankin kaikista paras vaihtoehto elukalle.

Ihmisiä on erilaisia. Minä vaihtaisin koska tahansa turvallisen loppuelämän laitoksessa villiin viikkoon nälkäisenä mutta vapaana, tapellen vaikka minkä kanssa, ja kuollakseni vapaana. Sitä en tiedä funtsivatko eläimet näin. Funtsivat tai eivät, en minä niille samoja oikeuksia tunnusta kuin itselleni, kun ei ole pakko. En tunnusta maahanmuuttajallekaan ennen kansalaisuuden ansaitsemista samoja oikeuksia kuin Suomen kansalaisille. Mutta kummatkaan eivät myöskään ole vailla oikeuksia, ja niitä on kunnioitettava.

Kun et tunnusta eläimille samoja oikeuksia kuin itsellesi niin mihin perustat sen?

Siihenkö, että joku viisas on kehittänyt sinulle ruutiaseen, jolla voit tappaa oikeuksiasi uhkaavan eläimen, esimerkiksi suden, jos se tulee kilpailemaan samasta ravinnosta tai elintilasta kanssasi?

Mikä sinussa on niin erinomaista ja tälle planeetalle tärkeää, että juuri sinulla pitää olla muuta "luomakuntaa" paremmat oikeudet?

Fyysikko Stephen Hawkins vitsaili puolitosissaan, että maan asukkaat etsivät älyllistä elämää avaruudesta, koska sitä ei ole maapallolla. Tämän keskustelun monet mielipiteet osoittavat vitsin todeksi.

Aiemmin ketjussa jo sanottiin sama mitä itse arvailit ja minkä voin vahvistaa; en tunnusta eläimille samoja oikeuksia kuin itselleni, koska satun onnekseni kuulumaan lajiin, joka täällä maapallolla tekee säännöt. Samoin kuulun Suomen kansalaisiin, joiden pitäisi minun mielestäni tehdä säännöt omassa maassaan. Ihan vaikka vain siksi, että joku viisas on kehittänyt ruutiaseen, joiden käytöllä on ollut joskus keskeinenkin merkitys rajalinjojen piirtelyyn ja nimenomaan siihen, ketkä ne säännöt täällä laativat. Kumpikaan näistä asioista ei edellytä sitä, että meidän pitäisi laatia julmia, epäinhimillisiä tai heikommassa asemassa olevia elollisia riistäviä sääntöjä.

En perustellut näkemystäni omalla erinomaisuudellani tai tärkeydelläni planeetalle, ne keksit kiihkoissasi ihan itse. Jos seisot sanojesi takana ja luovutat paikkasi sydänleikkausjonossa hirvelle, niin enpä minä kovin korkealle puolestani sinun älynlahjojasi arvosta, kuten et sinäkään ketjuun kirjoittavien ja kanssasi eri mieltä olevien.

[Miniluv]

Tästä syystä älykkäät ihmiset tuppaa olemaan ateisteja, libertaristeja ja maahanmuuttokriitikoita.

Postmodernistit varmasti ja trotskilaiset (ehkä) ovat myös älykkäämpiä kuin tavallinen tallaaja.

Sanoisin, että johtuu vain siitä, että tartunnan saa helpommin siellä, missä älykkäitä ihmisiä liikkuu, eli yliopistolla

Tämä puolestani ihan sivuhuomautuksena.

[monokultturisti]

Eri lajien ja rotujen kannoista maassa pidettäisiin rekisteriä, ja sen mukaan katsottaisiin mikä on tarve ja paljonko lupia myönnetään pentujen teettämiseen.

Miten nämä luvat jaettaisiin? Kennelliitto tai rotuyhdistykset jakaisivat ne hyvävelikerhon jäsenille? Entä mitä tehtäisiin tilanteessa, jossa koira on vahingossa tiineenä? Entä jos se on "vahinko" todellisen vahingon sijasta?

Lyhyesti: En näe tuollaisessa pennutuslupakäytännössä mitään järkeä. Pentujen myyjiltä voitaisiin kyllä edellyttää pakollista rekistöröitymistä, jotta pentuja saisi luvallisesti myydä. Rekisteröinnistä kasvattajalla olisi todistus jolla hän voisi osoittaa olevansa hyväksytty kasvattaja. Kontrolloitaisiin siis kasvattajia muttei pentumääriä.

Samat asiat kävivät mielessä kun kirjoitin tuota. Ei minulla ole loppuun asti mietittyjä ratkaisuja noihin ongelmiin. Kennelliittoja ja rotuyhdistyksiä kohtaan tunnen vastenmielisyyttä, en antaisi niille pahemmin valtaa mistään. Elitististä sakkia joka haluaisi leikellä koirien häntiä ja korvia. Myyjien rekisteröiminen kuulostaa hyvältä idealta.

[peräkylän Antti]

Itsestään tietoisuus on muistaakseni havaittu ainakin seuraavilla eläimillä (kyky tunnistaa itsensä peilikuvasta) varislinnut, papukaijat, delfiinit, simpanssit, gorillat, oranki.

Gorillat oppivat satoja viittomakielen sanoja ja ne osaavat kommunikoida niillä myös keskenään. Kielen oppimisen raja menee siinä, etteivät ne näytä oppivan lauserakennetta.

[Vallin]

Mielenkiintoinen ketju jossa tunne näyttää monilla ohittavan järjen.

Itse olen työskennellyt nelisen vuotta teurastamolla. Sitäkin ennen ja jälkeen ollut paikalla kun elämän valo eläimen silmistä sammuu.
Sikaa ja koiraa lukuunottamatta ei eläimissä ole havaittavissa mitään merkkejä tulevan tietoisuudesta. Sika on älykäs eläin ja vaistoaa kaikki muutokset elinpiirissään. Koiria en ole lopettanut siksi että ne syötäisiin, mutta kieltämättä jotain vaistoja niilläkin on. Vähän samaan tapaan kun susi lähestyy koiraa, se tuntuu alistuvan kohtaloonsa.
Teurastamolla hevoset ammuttiin viimeisenä ja koskaan ei ollut vaikeuksia taluttaa ne tapahtuma paikalle. Kuljetusketjujen kitinä ja muut äänet tuntuivat enemmän vaivaavan kuin verinen lattia tai lajitoveri joka oli jo jalasta nostettu linjaan.
Jos hermot kestää suosittelen vierailua nykyaikaisella teurastamolla. Olen sitä mieltä että saaliseläin saa huomattavasti kauheamman lopun petoeläimen kynsissä kuin tuotantoeläin teurastamolla.
Ja kuoltavahan meidän kaikkien on...

Ei tarvitse vierailla teurastamolla, riittää kun katsoo tämän arkielämän videon.

Samalla voi jokainen testata oman inhimillisyytensä tasoa. Jos ei tunnu miltään, on inhimillisyytesi lähellä nollaa. Jos tulee tippa linssiin, olet aidosti inhimillinen ja kunnioitat kaikkea elämää.

http://www.facebook.com/video/video.php?v=1211800107439&ref=mf

[Dark Serenity]

Vallin: En oikein ymmärtänyt, että mitä tekemistä kiinalaisella nahkatuotannolla on Suomen kanssa. Tuollaisia keinoja ei täällä käytetä.

Olihan videossa kurjaa menoa, mutta ei tippa tullut linssiin. Tosin ei tule ihmisten päänleikkausvideoistakaan.

[mannym]

Ihmisyys, synonyymeja inhimillisyys, ihmisystävyys, humaanius, humaanisuus, humaniteetti.

Ei tullut tippa linssiin ei.

[EL SID]

minä kannatan eläinten oikeuksia: ostan aina mahdollisimman paljon lihaa jotta moni eläin pääsisi "kärsimyksistään", sillä sellaiseksi monet viherpiiperöt vaikkapa sikojenkin oloja sikaloissa kuvailevat. Syön siis lihaa humanistisista syistä 

[Veli Karimies]

Ihmisiä on erilaisia.

Tässä tulikin se tärkein pointti jonka luulin jo tehneeni selväksi.

[Veli Karimies]

Veli pitäisi laittaa päästään kiinni seinään kuten lehmät tai pieneen häkkiin kuten turkisketut, ja pitää siellä muutama viikko. Sitten Velille voitaisiin syöttää sen omaa paskaa hengenpitimiksi, ja kysyä sen jälkeen että miltä tuntuu turvallinen elo tuotantoeläimenä.

Miksi oletat, että pidän noita kuvailemiasi asioita hyväksyttävinä?

Siihenkö, että joku viisas on kehittänyt sinulle ruutiaseen, jolla voit tappaa oikeuksiasi uhkaavan eläimen, esimerkiksi suden, jos se tulee kilpailemaan samasta ravinnosta tai elintilasta kanssasi?

Susi voi toki myös ottaa viisaan miehen keksimän ruutiaseen, mutta kun ei vaan ota, koska ei osaa.

[Veli Karimies]

Älä viiti hyvä Veli. Toisin sanoen: Veli, eläisit mieluummin miehitys-, ja sortovallan alla, jos sortaja antaisi sinulle ravinnon ja asumuksen kuin vapaana vaikka joutuisi itse hankkimaan elantonsa ja suojansa?

Koitetaanpas sitä luetun ymmärtämistä. Annoin kaksi vaihtoehtoa joista valitsin toisen mieleisempänä, kuvailemasi asiat eivät olleet asettamiani vaihtoehtojani.

[PaulR]

Sääliä tuntien katsoin eilen kasvisnaisten maissinsyöntiä pupeltaen sisäfilettä.

Mutta kyllä, haluaisin syömieni otusten elävän kelvollisissa oloissa ennen lautaselleni päätymistä.

Suosittelen vielä sellaisen amerikkalaisen dokkarin katsomista kuin "Food Inc". Löytyy DVD:nä jos netistä ei löydy. Teen mielelläni kopioita.

[desperaato]

Koitetaanpas sitä luetun ymmärtämistä. Annoin kaksi vaihtoehtoa joista valitsin toisen mieleisempänä, kuvailemasi asiat eivät olleet asettamiani vaihtoehtojani.

Ööh, pystykkö hailaittaa tämmöselle vähä hitaammallekki muutos poliitikolle?

Ei löydy, ei ymmarra.

[karhu]

Ei tarvitse vierailla teurastamolla, riittää kun katsoo tämän arkielämän videon.



http://www.facebook.com/video/video.php?v=1211800107439&ref=mf

Arkielämän videon? Tuosta videosta näkee sokea Reettakin että se on lavastettu. Luultavasti PETAn tai jonkun muun "eläinoikeusjärjestön" toimesta. Ja video uppoaa kaikkiin "eläintenystäviin" kuin vanhaan ihmiseen.

Jos ihminen syö lihaa, mutta ei ole ikinä tappanut itse syömäänsä eläintä, en viitsi edes keskustella hänen kanssaan eläinten oikeuksista.

[Veli Karimies]

Ööh, pystykkö hailaittaa tämmöselle vähä hitaammallekki muutos poliitikolle?

Ei löydy, ei ymmarra.

Oletko kenties idiootti?

Mieluummin lihoaisin laitoksessa turvassa väkivallalta, rikollisuudelta, vastuulta, vaaroilta, veloilta ja työltä telkkua katsellen mäkkisafkaa syöden, kun taistelisin villieläinten kanssa Afrikan savanneilla ruuasta, juomasta ja eloonjäämisestä.

[Aschenisto]

Näitä ketjuja lukiessa tuntuu siltä, että homma luisuu seuraavanlaiseksi:

1) Eläintenoikeuspuolustajat linkittävät jotain videoita Kiinan tavasta tehdä eläimistä lihaa ja muutenkin yrittävät vaikuttaa ihmisten tunteisiin ajaen omaa agendaansa.
2) Sitten muutama vasta-argumentoi ja aivan tyhjänpäiväistä viestisotaa.
3) Lisää linkittelyä...

Eläintenoikeudet on vähän kuin makuasia. Musamausta voi riidellä, mutta mitään järkevää ei saada aikaiseksi. Vähän sama juttu tässä. Eläinmausta voidaan juupas tai jaapas sanoa yötä päivää, mutta...

[desperaato]

Oletko kenties idiootti?

Voi sinua Veli. Etkö osaa hallita ja hillitä itseäsi ollenkaan? Tuollaiselle matalaotsaiseen kommentoitiin sortuneen kanssa ei viitsi vääntää tikusta asiaa. Toivottavasti et esiinny Muutos 2011 edustajana yhtä typerästi.

[Sinna]

Lempiketju
Tiesittekö, että Espanjassa tapetaan joka tunti satoja metsästyskoiria? Espanja, tuo suomalaisten rakastama aurinkokehto, omistaa kyllä eläinsuojelulait. Mutta ei luonnollisesti valvo, saati piittaa niistä.

Armollinen kuolema on tuntematon käsite, hirtettyjen koirien metsä on tuttu.
Tiesitteko, tässä sivistysvaltiossa elää edelleenkin barbaareja, jotka saavat jatketta sukukalleuksilleen käyttämällä "pianon soittajan" kuolemaa? Tarkoittaa sitä, että huono metsästyskoira hirtetään niin, että takajalat ottavat hitusen maahan. Tästä saadaan mieletön kiksi, kun eläin kituu hitaasti kuoliaaksi.
Muutama kuva (ei herkille):
http://espanja.org/files/images/Galgo%204.jpg
http://www.coventrygreyhound.org.uk/mediac/400_0/media/DIR_93200/galgo3.jpg

Minun residenssissä asuu neljä pitkänokkaa, vapaaehtoistyötä tehnyt enemmänkin. En aio rahoittaa Suomen kennelliiton salaseuraa enkä kannata pentutehtailua. Jokainen otukseni on steriloitu.
Rahaa en vie ko. maahan ja joka siunattu kerta taputan käsiäni yhteen, kun joku idiootti matador saa sarvesta.

[Emil Ihmisveturi]

Lempiketju
Tiesittekö, että Espanjassa tapetaan joka tunti satoja metsästyskoiria? Espanja, tuo suomalaisten rakastama aurinkokehto, omistaa kyllä eläinsuojelulait. Mutta ei luonnollisesti valvo, saati piittaa niistä.

Armollinen kuolema on tuntematon käsite, hirtettyjen koirien metsä on tuttu.
Tiesitteko, tässä sivistysvaltiossa elää edelleenkin barbaareja, jotka saavat jatketta sukukalleuksilleen käyttämällä "pianon soittajan" kuolemaa? Tarkoittaa sitä, että huono metsästyskoira hirtetään niin, että takajalat ottavat hitusen maahan. Tästä saadaan mieletön kiksi, kun eläin kituu hitaasti kuoliaaksi.
Muutama kuva (ei herkille):
http://espanja.org/files/images/Galgo%204.jpg
http://www.coventrygreyhound.org.uk/mediac/400_0/media/DIR_93200/galgo3.jpg

Minun residenssissä asuu neljä pitkänokkaa, vapaaehtoistyötä tehnyt enemmänkin. En aio rahoittaa Suomen kennelliiton salaseuraa enkä kannata pentutehtailua. Jokainen otukseni on steriloitu.
Rahaa en vie ko. maahan ja joka siunattu kerta taputan käsiäni yhteen, kun joku idiootti matador saa sarvesta.

Espanja kuuluu minunkin inhokkilistan kärkipäähän. Maa joka sallii härkataistelun kaltaisen eläinrääkkäyksen on sairas. Eiköhän tässä taas kohta syydetä miljarditolkulla Suomalaisten verorahoja näille barbaareille, kun eivät osaa/halua talouttaan kurissa pitää. 

[Emil Ihmisveturi]

Espanja kuuluu minunkin inhokkilistan kärkipäähän. Maa joka sallii härkataistelun kaltaisen eläinrääkkäyksen on sairas. Eiköhän tässä taas kohta syydetä miljarditolkulla Suomalaisten verorahoja näille barbaareille, kun eivät osaa/halua talouttaan kurissa pitää.

Noista koirien hirttelystä en tiedä mitään mutta härkätaisteluista olen aivan päinvastaista mieltä. Olen aivan varma että jokainen lehmä valitsisi mieluummin taisteluhärän kuin maito- tai lihakarjatilaeläimen kohtalon jos osaisi ja saisi valita. Mennen tullen. Ruoan tuotanto ihmisille on aivan eri suuruusluokan eläinrääkkäystä sekä eläinyksilöiden että kokonaisuuden kannalta kuin härkätaistelut. Nauta tuskin kosteine silmineenkään on sentään niin empaattinen, että se siitä ilosta että VHM saa piffiä lautaselleen, nököttäisi lyhyen elämänsä mieluummin lihomassa karsinassa kuin liki vapaana laitumella odottamassa taistelua jossa sentään on aina olemassa myös pieni mahdollisuus pistää takaisinkin meitä paskiaisia.

Maitotilalla en uskoisi sentään aivan törkeään kohteluun. Ainakin näin naapurista maitotilaa kesäaikana seuraten karja vaikuttaisi viihtyvän niityllään hyvin.

[Ant.]

Espanja kuuluu minunkin inhokkilistan kärkipäähän. Maa joka sallii härkataistelun kaltaisen eläinrääkkäyksen on sairas. Eiköhän tässä taas kohta syydetä miljarditolkulla Suomalaisten verorahoja näille barbaareille, kun eivät osaa/halua talouttaan kurissa pitää.

Noista koirien hirttelystä en tiedä mitään mutta härkätaisteluista olen aivan päinvastaista mieltä. Olen aivan varma että jokainen lehmä valitsisi mieluummin taisteluhärän kuin maito- tai lihakarjatilaeläimen kohtalon jos osaisi ja saisi valita. Mennen tullen. Ruoan tuotanto ihmisille on aivan eri suuruusluokan eläinrääkkäystä sekä eläinyksilöiden että kokonaisuuden kannalta kuin härkätaistelut. Nauta tuskin kosteine silmineenkään on sentään niin empaattinen, että se siitä ilosta että VHM saa piffiä lautaselleen, nököttäisi lyhyen elämänsä mieluummin lihomassa karsinassa kuin liki vapaana laitumella odottamassa taistelua jossa sentään on aina olemassa myös pieni mahdollisuus pistää takaisinkin meitä paskiaisia.

Erikoinen näkemys. En usko, että nautaeläimet hamuavat kostoa ihmiskuntaa vastaan. Härkä hyökkää härkätaistelussa ihmisen kimppuun koska joutuu ahdistavaan tilanteeseen - ei kostaakseen lehmien surkean kohtalon. Eläimet toimivat vaistojensa varassa.

Lehmälle ikäviä tuntemuksia tuottavat ainakin uhka, kipu ja nälkä&jano. Maatalossa elävä nautaeläin ei joudu kokemaan mitään näistä, mutta villinä elävä kokee ne kaikki. En tiedä, ahdistaako niitä vähäinen liikkuminenkaan. Ainakin monille ihmisille sängyssä makaaminen on mukavampaa kuin sateessa ulkona kävely. Liikkuminen on välttämätön pakko, jonka avulla eläimet voivat hankkia ruokaa tai paeta uhkaa.

Kyllä minäkin silti kannatan sitä, että eläimet saisivat olla enemmän vapaana. En oikein osaa perustella sitä millään muilla tavoilla kuin että "näin luonto on luonut" ja "se tuntuu oikealta".

[Ohni]

Kyllä minäkin silti kannatan sitä, että eläimet saisivat olla enemmän vapaana. En oikein osaa perustella sitä millään muilla tavoilla kuin että "näin luonto on luonut" ja "se tuntuu oikealta".

Ei tuota voikkaan perustella mitenkään muuten, koska emme voi tietää mitä mieltä ner elukat ovat asiasta. Nuokin perustelut löiittyvät siihen että oletamme eläinten jollain tasolla ajattelevan samalla tavalla kuin me.

[Uljanov]

Espanja kuuluu minunkin inhokkilistan kärkipäähän. Maa joka sallii härkataistelun kaltaisen eläinrääkkäyksen on sairas. Eiköhän tässä taas kohta syydetä miljarditolkulla Suomalaisten verorahoja näille barbaareille, kun eivät osaa/halua talouttaan kurissa pitää.

Noista koirien hirttelystä en tiedä mitään mutta härkätaisteluista olen aivan päinvastaista mieltä. Olen aivan varma että jokainen lehmä valitsisi mieluummin taisteluhärän kuin maito- tai lihakarjatilaeläimen kohtalon jos osaisi ja saisi valita. Mennen tullen. Ruoan tuotanto ihmisille on aivan eri suuruusluokan eläinrääkkäystä sekä eläinyksilöiden että kokonaisuuden kannalta kuin härkätaistelut. Nauta tuskin kosteine silmineenkään on sentään niin empaattinen, että se siitä ilosta että VHM saa piffiä lautaselleen, nököttäisi lyhyen elämänsä mieluummin lihomassa karsinassa kuin liki vapaana laitumella odottamassa taistelua jossa sentään on aina olemassa myös pieni mahdollisuus pistää takaisinkin meitä paskiaisia.

Maitotilalla en uskoisi sentään aivan törkeään kohteluun. Ainakin näin naapurista maitotilaa kesäaikana seuraten karja vaikuttaisi viihtyvän niityllään hyvin.

Itsekin maanviljelijän tunnen, niityt on suuret ja lehmillä paljon aakeeta laakeeta kulkea. Varsin onnellisen oloisia ovat. Isoilla tiloilla olot saattaa tietysti olla huonommat, siitä en tiedä.

[Vetinari]

Minulla ei ole koirien ja kissojen (eikä minkään muunkaan eläimen) syömistä vastaan mitään, kunhan niitä on pidetty hyvin ja lopetettu mahdollisimman tuskattomasti. Itse en toki söisi koiraa tai kissaa, koska olen kasvanut ajattelemaan niitä ihmisen kumppaneina ja läheisemmissä kotioloissa perheenjäseninä.

Eläinten rääkkääminen ja kiduttaminen on vastenmielistä ja kuvottavaa, ja se saa minut raivostumaan jostain syystä aina paljon enemmän kuin ihmistä kohtaan tehty väkivalta (enpä muuten ole koskaan tullut pohtineeksi, miksi näin on). Mielestäni tuotantoeläinten pito (turkistarhaus poislukien, palaan siihen alempana) ei ole eläinrääkkäystä, jos niitä pidetään lakien ja asetusten vaatimalla tavalla, jolloin ne ovat varsin tyytyväisiä.

Turkistarhaus on tällä hetkellä laillinen elinkeino, mutta niin on yletön mokuhyysääminenkin, joten tarhauksen laillisuuteen vetoaminen on minusta aika turhaa - jonkin asian laillisuus ei tee siitä yhtään järkevämpää. Ymmärrän mainiosti lopettamisen kaksipiippuisuuden: muualla eläimiä kohdeltaisiin vieläkin huonommin, mutta paskat olot niillä eläimillä on täälläkin. Olen vieraillut hyvämaineisella turkistarhalla (päiväsaikaan ja kutsuttuna), enkä pitänyt näkemästäni yhtään. Rikkonaisia polkuanturoita, todella häiriintynyttä korvikekäyttäytymistä, haavaisia silmiä ja kuonoja jne. Ruoka oli jotakin mössöä jonka eläimet nuolivat kattoristikon läpi. Liha- ja maitokarja saa sentään (ainakin Suomessa) lajilleen tyypillistä ruokaa, sekä mahdollisuuden liikuskella ja noudattaa vaistojaan, koska niiden nahan likaantumista ei tarvitse ehkäistä, kuten turkiseläimillä. Turkistarhaus nappaa eläimen hyvinvoinnista aika helvetin paljon suuremman siivun pois kuin lihan, maidon tai munantuotanto (nyt kun häkkikanaloitakaan ei enää sallita), joissa rajoitetaan eläimen vapautta vain aitauksin tai seinämin, joiden sisäpuolella ne saavat käyskennellä miten lystäävät.

Kovin montaa fiksua mahdollisuutta turkistarhauksen globaaliin lopettamiseen ei ole: joko sinnikkäällä valistuksella tähdätä kysynnän vähenemiseen (mikä on käytännössä mahdoton tehtävä, sillä maailmanlaajuisesti löytyy aivan riittävästi välinpitämättömiä ja turhamaisia ihmisiä, jotka ylläpitävät markkinoita), tai sitten täydellinen myyntikielto (missä on myös omat suuret hankaluutensa, jos sen haluaisi pitävän maailmanlaajuisesti). Metsästetyistä eläimistä tehty turkis on mielestäni ok.

[kolki]

Jos eläin on kasvatettu hyvissä oloissa, joissa se ei kärsi ja teurastus järjestetty kivuttomasti, en näe mitään syytä, miksi sitä ei voisi käyttää ravintona.

Käsittääkseni tämä planeetta on aika huonossa hapessa kun ihminen on vähän ottanut oikeuksia itselleen. Otetaan nyt esimerkkinä vaikkapa tuo meneillään oleva öljykatastrofi jenkeissä. Ja eniten kärsivät alueen eläimet ja luonto.

Elämä maapallolla on todella sitkeää ja ihminen ei voi tuhota sitä kokonaan.
Antarktikselta on löydetty erittäin kylmässä ja kuivassa olosuhteessa eläviä sukkulamatoja ja bakteereita, Yellowstonen kansallispuistossa elää lähes kiehuvassa ja erittäin happamissa järvissä, sekä kilometrin syvyydestä kultakaivoksista on löydetty kivensisällä eläviä bakteereita. Syvällä merenpohjassa on kokonaisia ekosysteemejä, jotka eivät perustu auringonvalolle, vaan savuttajien syöksemään 400 asteiseen, mineraali pitoiseen veteen.
Öljykatastrofien torjuntaan on jopa tutkittu pieneliöitä, jotka syövät raakaöljyä.

lisäys:

http://www.facebook.com/video/video.php?v=1211800107439&ref=mf

Ainakin osa pätkistä näytti olevan Peta:n tai vastaavan järjestön (en muista minkä ja missä siihen törmäsin) itsetehdyistä videosta, jossa kokonaisista näki, ettei tekijät tienneet asioista mitään ja touhu oli pelkkää teatteria.

[Parasiittiö]

Eläinten rääkkääminen ja kiduttaminen on vastenmielistä ja kuvottavaa, ja se saa minut raivostumaan jostain syystä aina paljon enemmän kuin ihmistä kohtaan tehty väkivalta (enpä muuten ole koskaan tullut pohtineeksi, miksi näin on).

Minusta eläimen satuttamisessa on jotain samaa kuin ihmislapsen tai ihmisvanhuksen tai vammaisen ihmisen satuttamisessa.

Turkistarhaus on tällä hetkellä laillinen elinkeino, mutta niin on yletön mokuhyysääminenkin, joten tarhauksen laillisuuteen vetoaminen on minusta aika turhaa - jonkin asian laillisuus ei tee siitä yhtään järkevämpää.

Olen samaa mieltä siitä, että olisi kivaa, jos lainsäädäntöä saataisiin tuotantoeläinten (ja erityisesti turkiseläinten) olojen epäinhimillisyyden vähentämisen suuntaan. Niinku "keskitysleirioloista" enemmän "vankilaoloiksi".

Mutta eikö turkistarhauksen laillisuudesta muistuttamisen pointti ole varsinaisesti se, että sitäkin elinkeinoa, aivan kuten mokuhyysäystä, pitää pyrkiä vastustamaan laillisin eikä laittomin keinoin? Eli että kuten ei pitäisi vastustaa mokupaskaa sabotoimalla vastaanottokeskuksia, niin ei myöskään pitäisi vastustaa turkistarhausta sabotoimalla turkistarhoja.

[Sinna]

Turkistarhaus on tällä hetkellä laillinen elinkeino, mutta niin on yletön mokuhyysääminenkin, joten tarhauksen laillisuuteen vetoaminen on minusta aika turhaa - jonkin asian laillisuus ei tee siitä yhtään järkevämpää.

[/quote]
Täysin samaa mieltä. Päinvastoin tunnen suurta inhoa siitä, että toisen elinkeinoa sabotoidaan ja rikotaan yrittäjän yksityisyyttä ja kotirauhaa. Kyllä turkistarhauksen tulevaisuuteen pitäisi vaikuttaa laillisin keinoin.

[sydäri]

Ylipäätään Hommaforumin luonto-/eläin-/ympäristövihamielisyys on jatkuvasti asia, joka saa minut tuntemaan valtavaa vastenmielisyyttä tätä foorumia kohtaan... Vaikka vihreiden mamu-linjaukset ovatkin täysin urpoja, niin se ei ole mikään syy vastustaa ympäristönsuojelua. Minua aidosti vituttaa Hommalla vallitsevat luonnonsuojelunvastaisuus.

Ympäristönsuojelu ja eläintensuojelu ovat eriasioita. Kannatan ympäristönsuojelua, mutta ylenpalttiseen eläintensuojeluun en näe tarvetta. Mutta se onkin vain minun mielipide.
Ja vaikken ylenpalttista eläintensuojelua kannata, en silti ole eläinvihamielinen.

Näin aurinkoisen päivän ratoksi laitan tänne nyt ihan julkisesti tällaisen sangen kryptisen viestin: olisin valmis tekemään luonnon ja eläinten puolesta monia sellaisia asioita, joita en olisi missään tapauksessa valmis tekemään ihmisten puolesta.

Saa alkaa veikkailemaan, mistä tässä on kyse!!!1!

Veikkaan, että olisit valmis tappamaan vakavasti loukkaantuneen eläimen?