2010-05-03 Svensk Ungdom: Poliitikkojen otettava etäisyyttä viharikoksiin

[Aldaron]

Totta on, että asioita toistellaan, mutta hyvä sanoma vain paranee toistamisestaan.

Uskonnolliset rituaalit toimivat juuri tuolla tavalla. Samat lauseet toistetaan samassa muodossa, kerta toisensa jälkeen.

Mitä suomenkielisen wikipedian AOF-artikkeliin tulee: asialla on ollut tunnettu nimimerkki JFK. Ruotsinkielisessä wikipediassa hän on tunnettu nimellä Jeffertvå ja englanninkielisessä nimellä Podomi. Annan vihjeen: tutustu esimerkiksi "Swedish-speaking Finns"-nimiseen artikkeliin, sen toimitushistoriaan ja siitä käytyyn keskusteluun.

On tiedossa että kyseisen suomenruotsalaisena esiintyvän henkilön todellinen äidinkieli ei ole suomi eikä ruotsi (sen todistavat jo nimimerkki Jeffertvån lukuiset karkeat kielivirheet ruotsinkielisen wikipedian keskustelusivuilla), vaan [xxxxxx]. Kyseessä on kovan linjan freudenthalilaisena esiintyvä provokaattori. Hänen motiiveistaan ja taustayhteisöstään en viitsi tässä kirjoittaa tämän tarkemmin. Luulen että osaat jo päätellä yhtä ja toista siitä mitä yllä olen kirjoittanut.

[far angst]

Uskonnolliset rituaalit toimivat juuri tuolla tavalla. Samat lauseet toistetaan samassa muodossa, kerta toisensa jälkeen.

Mitä suomenkielisen wikipedian AOF-artikkeliin tulee: asialla on ollut tunnettu nimimerkki JFK. Ruotsinkielisessä wikipediassa hän on tunnettu nimellä Jeffertvå ja englanninkielisessä nimellä Podomi. Annan vihjeen: tutustu esimerkiksi "Swedish-speaking Finns"-nimiseen artikkeliin, sen toimitushistoriaan ja siitä käytyyn keskusteluun.

On tiedossa että kyseisen suomenruotsalaisena esiintyvän henkilön todellinen äidinkieli ei ole suomi eikä ruotsi (sen todistavat jo nimimerkki Jeffertvån lukuiset karkeat kielivirheet ruotsinkielisen wikipedian keskustelusivuilla), vaan [xxxxxx]. Kyseessä on kovan linjan freudenthalilaisena esiintyvä provokaattori. Hänen motiiveistaan ja taustayhteisöstään en viitsi tässä kirjoittaa tämän tarkemmin. Luulen että osaat jo päätellä yhtä ja toista siitä mitä yllä olen kirjoittanut.

Kiitos tuosta tiedosta.  Eli kyseessä on agent provocateur, jolla on oma agendansa ja välineenä Wiki. Luin aikoinani tuon viittaamasi sivun, ja pidin sitä jo heti yli niskojensa naksahtaneena provona, joka tukehtui omaan suuvaahtoonsa.   Mutta harrastus se tietysti on tuollainenkin provoilu.

Aion kuitenkin vastakin vaatia kaikkia sanoutumaan irti AOF:n teemoista, kun AOF:n henkiset (mutta järkiintyneet ja nykyisen Zeitgeistin mukaiset) jälkeläiset vaativat tuomitsemisia, irtisanoutumisia ja muuta autoflagellaatiota.

Joka tapauksessa operaatio "Pelastetaan edes Suomi" jatkuu ja paranee.

 

[M.K.Korpela]

Itse asiassa juuri tämä Svensk Ungdomin ruotsinkielisyys ei oikeastaan ole sellainen kielipolitiikan peruste, joksi jotkut kirjoittajat näyttävät sen mieltävän. On vain niin, että Ruotsissa monikulttuurimädätys on vaikuttanut olennaisesti kauemmin kuin Suomessa, ja tämä nähtävästi heijastuu Svenskfinlandiin kuten myös Svensk Ungdomiin.

On melko varmaa, että jos Suomessa toimisi joku järjestö nimeltä British Youth Suomen brittiläisen vähemmistön nuorisojärjestönä olisi mokutus koko lailla sama kuin Svensk Ungdomin vastaava. Brittivähemmistöä meillä ei ole, mutta kuvitteellinen British Youth vain argumentin vuoksi kronologisen mekaniikan osoittaakseni.

Nykyvauhdilla voisi käydä niin, että joskus 2025 Tallinan Hommaforumilla kirotaan (edelleen saman kronologisen mekaniikan vuoksi) suomalaissiirtolaisten nuorisojärjestöä Suomi-nuoret.

[Aldaron]

Aion kuitenkin vastakin vaatia kaikkia sanoutumaan irti AOF:n teemoista

AOF on kylläkin tällä vuosituhannella pelkkä vitsi, jonka ottaa ruotsinkielisellä puolella edes osittain tosissaan vain pari hörhöä. Se että RKP edelleen jakaa Freudenthal-mitaleja on outo muinaisjäänne kielitaistelun ajalta. Jos olen oikein ymmärtänyt, mitaleja alettiin jakaa 30-luvulla kun yksikielisyysrintama oli poliittisesti vahvempi kuin koskaan ennen sitä tai sen jälkeen ja ruotsin kielen tulevaisuus näytti synkältä. Mitalien jakaminen oli käsittääkseni tarkoitettu uhmakkaaksi eleeksi yksikielisyysrintaman suuntaan, tyylin: "Vai te luulette voivanne hävittää ruotsin kielen tästä maasta? Saattepa nähdä..." Suomenruotsalainen mentaliteetti nimittäin on sillä tavalla samantyyppinen kuin suomenkieliselläkin puolella, että vastapuolen aggressioon reagoidaan uhmalla. Ihan tervettä mielestäni, ja jotenkin aika suomalaista. Ehkä se johtuu siitä että on niin paljon yhteisiä geenejä... Sveduthan (siis se kansa joka asuu tuolla lännessä, meren takana, ja puhuu ymmärrettävää kieltä mutta hassulla tavalla) ovat ikään kuin koko ajan pyytelemässä anteeksi omaa olemassaoloaan. Me olemme siinä(kin) suhteessa erilaisia kuin he, että jos meitä lyödään, me lyömme takaisin. Suomessa ei nimittäin muuten pärjää, sen ovat vuosisadat (ja suomalaisgeenit) opettaneet...

Sen, miten kauan RKP vielä aikoo jakaa kyseistä mitalia, jätän RKP:n sisäiseksi asiaksi. Koska en ole RKP:n jäsen (vaikka joskus aikaisemmin olenkin kyseistä puoluetta tullut äänestäneeksi, jos on sattunut olemaan hyvä ehdokas), en koe asian kuuluvan minulle.

Muuten: se että erikseen vaatii jotakuta irtisanoutumaan jostakin mitä itse asiassa ei harrasta on kaikkein paras keino provosoida asiaomainen taho harrastamaan kyseistä asiaa ihan pelkästä uhmasta. Jos AOF jatkuvasti kaivetaan haudasta esiin ja vaaditaan irtisanoutumaan hänestä, se saattaa lopulta johtaa siihen että hänestä tulee eräänlainen kulttihahmo jota ollaan palvovinaan ihan vain sen takia että se ärsyttää Heikki T:n opetuslapsia...

[Aldaron]

Itse asiassa juuri tämä Svensk Ungdomin ruotsinkielisyys ei oikeastaan ole sellainen kielipolitiikan peruste, joksi jotkut kirjoittajat näyttävät sen mieltävän. On vain niin, että Ruotsissa monikulttuurimädätys on vaikuttanut olennaisesti kauemmin kuin Suomessa, ja tämä nähtävästi heijastuu Svenskfinlandiin kuten myös Svensk Ungdomiin.

On melko varmaa, että jos Suomessa toimisi joku järjestö nimeltä British Youth Suomen brittiläisen vähemmistön nuorisojärjestönä olisi mokutus koko lailla sama kuin Svensk Ungdomin vastaava. Brittivähemmistöä meillä ei ole, mutta kuvitteellinen British Youth vain argumentin vuoksi kronologisen mekaniikan osoittaakseni.

Nykyvauhdilla voisi käydä niin, että joskus 2025 Tallinan Hommaforumilla kirotaan (edelleen saman kronologisen mekaniikan vuoksi) suomalaissiirtolaisten nuorisojärjestöä Suomi-nuoret.

Juuri näin. Kyseinen ilmiö on seurausta siitä että Ruotsista tulevat vaikutteet - niin hyvässä kuin pahassa - heijastuvat nopeammin ja voimakkaammin Suomen ruotsinkieliseen väestöön kuin suomenkielisiin.

Tuota ei todellakaan ole kovin monimutkaista ymmärtää.

[Roope]

Tuolla Svensk Ungdomin tämän viikonlopun Paraisten kokouksessa on ollut asialistalla muun muassa "anonyma CV:n" eli ilmeisesti nimetön työnhaku maahanmuuttajia varten. Ihmettelen mistä he sen ovat tavoitteekseen kaivaneet, sillä esimerkiksi Ruotsissa ajatus nimettömästä työnhausta hylättiin julkisella sektorilla tehdyn kokeilun jälkeen. Suomessa asiaa ovat aiemmin ajaneet Anni Sinnemäki ja viime aikoina Astrid Thors. No, ehkä idea on tosiaan Thorsilta, joka piti tuon SU:n kokouksen avauspuheen.

Minulle kyllä sopii, että SU:kin lisää Thorsin ja Sinnemäen ohella nimettömän työnhaun tavoitteisiinsa, sillä kokeilut ja tutkimukset osoittavat sen toimimattomuuden - ja samalla paljastavat sitä vaativien täydellisen asiantuntemattomuuden.

[far angst]

?

AOF on kylläkin tällä vuosituhannella pelkkä vitsi, jonka ottaa ruotsinkielisellä puolella edes osittain tosissaan vain pari hörhöä. Se että RKP edelleen jakaa Freudenthal-mitaleja on outo muinaisjäänne kielitaistelun ajalta. Jos olen oikein ymmärtänyt, mitaleja alettiin jakaa 30-luvulla kun yksikielisyysrintama oli poliittisesti vahvempi kuin koskaan ennen sitä tai sen jälkeen ja ruotsin kielen tulevaisuus näytti synkältä. Mitalien jakaminen oli käsittääkseni tarkoitettu uhmakkaaksi eleeksi yksikielisyysrintaman suuntaan, tyylin: "Vai te luulette voivanne hävittää ruotsin kielen tästä maasta? Saattepa nähdä..." Suomenruotsalainen mentaliteetti nimittäin on sillä tavalla samantyyppinen kuin suomenkieliselläkin puolella, että vastapuolen aggressioon reagoidaan uhmalla. Ihan tervettä mielestäni, ja jotenkin aika suomalaista. Ehkä se johtuu siitä että on niin paljon yhteisiä geenejä... Sveduthan (siis se kansa joka asuu tuolla lännessä, meren takana, ja puhuu ymmärrettävää kieltä mutta hassulla tavalla) ovat ikään kuin koko ajan pyytelemässä anteeksi omaa olemassaoloaan. Me olemme siinä(kin) suhteessa erilaisia kuin he, että jos meitä lyödään, me lyömme takaisin. Suomessa ei nimittäin muuten pärjää, sen ovat vuosisadat (ja suomalaisgeenit) opettaneet...

Sen, miten kauan RKP vielä aikoo jakaa kyseistä mitalia, jätän RKP:n sisäiseksi asiaksi. Koska en ole RKP:n jäsen (vaikka joskus aikaisemmin olenkin kyseistä puoluetta tullut äänestäneeksi, jos on sattunut olemaan hyvä ehdokas), en koe asian kuuluvan minulle.

Muuten: se että erikseen vaatii jotakuta irtisanoutumaan jostakin mitä itse asiassa ei harrasta on kaikkein paras keino provosoida asiaomainen taho harrastamaan kyseistä asiaa ihan pelkästä uhmasta. Jos AOF jatkuvasti kaivetaan haudasta esiin ja vaaditaan irtisanoutumaan hänestä, se saattaa lopulta johtaa siihen että hänestä tulee eräänlainen kulttihahmo jota ollaan palvovinaan ihan vain sen takia että se ärsyttää Heikki T:n opetuslapsia...

? 

Itse asiassa olen samaa mieltä kaikesta, jota olet kirjoittanut ja joka sijaitsee laittamieni kysymysmerkkien väliin.  Olet vielä pointtisi hyvin perustellutkin, joten joudun päivittämään eräitä mielipiteitäni. 

Jos riitelemme vastedes jostain, joudumme sitten vaihtamaan aihetta.

[Roope]

Thorsin viikonlopun puheen väitettä väkivaltaisten rasististen rikosten huipusta vappuna, joka Thorsin analyysin mukaan liittyy rasististen kirjoitusten räjähdysmäiseen kasvuun internetissä, lainattiin Höblän kautta UNHCR:n uutiskirjeessä. Siispä se on nyt virallinen totuus siinä missä junacaustikin.

Kuka keksii, mihin väkivaltarikoksiin tuolla voidaan viitata? Onko kyse vain siitä tapauksesta, kun "skinitaustainen" puukotti Joensuussa kahta "skinitaustaista"?

Thors on hate crimes

Minister of Migration and European Affairs Astrid Thors spoke at the Swedish People's Party's Youth Congress (SU) in Pargas on Saturday. Minister Thors said that the current racist discussion on the internet affects the morale of the society. She also said that on May Day there was a peak of violent racist crimes which she thinks are connected to the explosion of racist writings on the internet. Minister Thors wants that hate crimes, even on the internet, should have a more independent role in the legislation so that the society can intervene before a crime happens.

Hufvudstadsbladet 8 May 2010 (in Swedish)
http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/5/8/w46717.php

[Veli Karimies]

Taitaa olla Thorsin päässä tapahtunut noita rasistisia rikoksia. Ehkä hieman skumppaa nauttinut ja silleen. Huoh.

[mikkoellila]

Thors:

Nu är det diskussionen på webben som påverkar samhällsmoralen och inte tvärtom.

Jos "internet-keskustelu vaikuttaa yhteiskuntamoraaliin", tämähän on normaalia poliittista keskustelua ja yhteiskunnallista vaikuttamista. Thorsin mielestä siis kansalaiset eivät saisi yrittää vaikuttaa yhteiskuntaan millään tavalla.

Thorsin ihanneyhteiskunnassa kansalaisten pitäisi vain mykkänä hyväksyä kaikki, mitä hallitus sanoo. Thorsin mielestä kansalaisten ei pitäisi lainkaan esittää omia mielipiteitään eikä yrittää vaikuttaa yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.

Thorsin mielestä poliittiset päättäjät ovat siis kansan yläpuolella. Thors vastustaa demokratiaa. Thorsin mielestä kansalla ei pitäisi olla mitään sanomista poliittiseen päätöksentekoon. Thorsin mielestä hallitus tekee omat päätöksensä täysin piittaamatta kansan mielipiteistä ja vaalituloksista ja kansalla ei ole mitään oikeutta edes sanoa omaa mielipidettään. Thors siis vastustaa demokratiaa ja kannattaa diktatuuria.

På valborg upplevde man en topp av våldsamma rasistiska brott som hänger tidsmässigt tätt ihop med explosionen av rasistiska inlägg på diskussionsspalter.

Mikähän oli tämä väkivaltarikoshuippu, kun sitä ei sanomalehdistä löydy? Miten tämä liittyy ajallisesti läheisesti "rasististen kirjoitusten" räjähdysmäiseen lisääntymiseen keskustelupalstoilla? Oliko juuri huhtikuun lopussa "rasististen kirjoitusten" määrä keskustelupalstoilla suurempi kuin esim. maaliskuussa, helmikuussa tai tammikuussa?

[Miniluv]

Lopetetaan Freudenthalista jauhaminen keskustelu tällä kertaa tähän.

[L. Brander]

Tuskin Astrid suoraan valehtelee tuossa, eiköhän hän ole pikemminkin täysin pihalla. Varsinkin tuo ensimmäinen lainaus on kovasti surullinen.

LB

[Mursu]

Minusta islamilaisen kulttuurin omaksunut ihminen on huonompi ihminen kuin länsimainen ihminen. Sama koskee myös kommunistia ja natsiakin. Onko tämä muka rasismia?

Minusta tuo on retorinen virhe. En sano, että sinulla ei olisi oikeutta olla tätä mieltä!

Itse ajattelen niin, etteivät muslimit, kommunistit tai natsit ole ihmisinä huonompia - että me olemme kaikki ihmisarvoltamme saman arvoisia. Samalla kuitenkin islam, kommunismi ja natsismi ovat erittäin huonoja ideologioita, huonompia kuin moni muu ideologia. Tämä ero olisi erittäin tärkeää tehdä. Vertaa Geert Wilderssin: "En vastusta muslimeja, vaan islamia."

Mikä tekee ihmisestä huonomman ihmisenä ja mikä tekee hänestä huonomman jotenkin muuten? Jos kannattaa toisten oikeuksien loukkaamista (vaikka tappamista) onko vähemmän huono, jos perustaa tämän johonkin ismiin tai uskontoon, kuin jos olisi vain muuten sitä mieltä.

Ymmärrän, että käytin hieman provosoivaa kieltä, joka saa varmasti monen takajaloilleen. Minua kuitenkin ärsyttää ajatus, että joku omahyväisesti sanoisi olevansa aivan hyvä ihminen, vaikka kannattaa aatetta, jota mielestäni hyvä ihminen ei voi kannattaa tai jopa kannattaa sen nimissä pahoja tekoja. Minusta ajatus, että kaikki ovat ihmisinä yhtä hyviä on turhanpäivästä lässytystä.

Ymmärrän toki, että on monia muslimeja, jotka yksilöinä ovat hyviä. Sitä, miksi he pysyvät muslimeina on hieman vaikea käsittää. Ehkä syynä osin on moottoripyöräjengien kanssa yhteinen tapa, ettei eroamista hyväksytä.

Kuitenkaan en hyväksy sitä ajatusta, että uskonto on kaiken muun valinnan yläpuolella oleva asia. Mielestäni ihminen on vastuussa valitsemastaan uskonnosta.

Kuvaamasi kaltainen ajattelu syö kannattajia maahanmuuttokriitiseltä liikkeeltä yleistyessään (mielestäni).

En  oikein viitsi tuollaisella perusteella muuttaa ajatuksiani minkään liikkeen mallin mukaisiksi.

[Roope]

Svensk Ungdomin lehden uudessa numerossa on Astrid Thorsin haastattelu. Teemana on tietysti viharikokset.

- On myös pelottavaa, että niin monet yrittävät peittää rasismin jonkinlaiseen hienompaan valepukuun. On ihmisiä, jotka kutsuvat itseään "maahanmuuttokriittisiksi". Se on melkein sama asia kuin olla rasisti. Pelätään tuntemattomia kulttuureita.

Thorsia huolestuttaa myös se, että työnantajat piiloutuvat työntekijöidensä taakse ja syyttävät heitä. Perustelu on, että "palkkaisimme mielellämme uussuomalaisia, mutta vältämme sitä ajatellessamme työntekijöidemme erilaisia reaktioita". Se on selvää peiteltyä rasismia.

- Maahanmuuttokritiikki ei koske vain Suomea, vaan vastaava trendi on myös muissa Pohjoismaissa. On usein kyse pienestä joukosta ihmisiä, jotka kuuluvat päällimmäisenä, ne joilla on kaikkein radikaaleimmat näkemykset. Tästä johtuen keskustelusta tulee vinoutunutta. Pahimmassa tapauksessa ihmiset tulkitsevat keskustelun väärin ja luulevat, että se on yleinen mielipide, osittain siksi, että keskustelu saa mediassa niin suuret mittasuhteet. Meidän täytyy puolustaa inhimillisiä arvoja ja varmistaa, että fundamentalistit eivät saa tahtoaan läpi. (käännös)

Svensk Framtid 2/2010: Minister blev utsatt för hatbrott

Thorsin haastattelun profiilista:
Tärkeintä juuri nyt: saada maahanmuuttokeskustelu järjestykseen



SU:n Svensk Framtid on muutenkin viihdyttävä lehti tai ainakin tämä numero oli. Esimerkiksi eräässä maahanmuuttopolitiikka-aiheisessa jutussa todetaan heti alussa:

Oslon Holokaustin ja elämänkatsomusvähemmistöjen tutkimuskeskuksen Cora Alexa Døvingin mukaan Norjassa on olemassa laajalle levinnyt käsitys, että maahanmuuttajien kotoutuminen olisi epäonnistunut, vaikka harvat tutkimukset viittaavat siihen. (käännös)

[far angst]

AssStridin heitot:

"On ihmisiä, jotka kutsuvat itseään "maahanmuuttokriittisiksi". Se on melkein sama asia kuin olla rasisti. Pelätään tuntemattomia kulttuureita."

"Tärkeintä juuri nyt on saada maahanmuuttokeskustelu järjestykseen."

ovat tyypillistä mokumaanikkojen suunäppäryyttä;  asia käännetään täsmälleen päälaelleen.  Ihmiset eivät tule maahanmuutto(politiikka)kriittisiksi pelätessään tuntemattomia kulttuureita.  Ihmiset tulevat kriittisiksi, kun ensin ovat hankkineet toistuvia kokemuksia tuntemattomia kulttuureita edustavista maahanmuuttajista.  Ne taas ovat täällä syytingissä loisimassa vääränlaisen ja siksi kritisoitavan maahanmuuttopolitiikan takia.  Otan esimerkin:  somalialaiset* ovat edustettuna rikosepäilytilastossa väkivaltarikoksista jopa monikymmenkertaisesti kantaväestöön verrattuna.  Tällainen kokemus vieraasta kulttuurista saa ihmiset maahanmuuttopolitiikan suhteen kriittisiksi, ei se, että olisivat tuostakin asiasta autuaan tietämättömiä.

Maahanmuuttaneet ihmiset eivät ole luoneet Suomen maahanmuuttopolitiikkaa eikä sen holtittomaksi ryöstäytyneitä käytäntöjä, joten maahanmuuttajissa ei ole vikaa ja siten ei arvosteltavaakaan.

Tärkein asia ei ole maahanmuuttopolitiikkaan liittyvän kritiikin tukahduttaminen, sen saattaminen järjestyksen kouriin.  Vaikka tietysti onkin mokumaanikoille vaikea paikka, että ihmiset voivat jakaa toisilleen tietoa holtittoman ja absoluuttisilla valheilla puolustellun maahanmuuttopolitiikan reaaliseurauksista puistossakävelijätasolla.

Assi, menikö perille?  Ei mennyt?  No, ei sitten.


* somalialainen ei viittaa mihinkään kansaan tai etniseen ryhmään ryhmään.  Sana muodostuu khatesta sanasta, "soma" (kts. Huxley: "Uljas uusi maailma") ja "loinen" ja on yleistermi yhteiskunnalle vahingollisesta, työtä vieroksuvasta, mutta vaateliaasta natiivi- ja etnohuumausaineita natustelevasta ryhm ryhmästä.  Ponimaju, droogi?   Tästä tarkemmin:  Anthony Burgess: "A Clockwork Orange"

Njet ponimaju. Perustelut viestisi kohtaamalle ultramoderoinnille:

http://hommaforum.org/index.php/topic,23724.msg344104.html#msg344104

Ja kuinkas sitten käy, jos jatkat tuollaista, häh?

[Roope]

Svensk Ungdom on pannut tyytyväisyydellä merkille, että heidän huhtikuussa aloittamansa viharikosten laissa säätämistä vaativa kampanja on johtanut tuloksiin. Oikeusministeriön työryhmän tammikuussa julkisema mietintö on nyttemmin edennyt rangaistusta koventavia rikosmotiiveja laajentavaksi lakiesitykseksi. Siinä ei tosin edelleenkään määritellä mitään erillistä "viharikosta", mutta mitäpä pienistä.

Svenska YLE: SU: Kampanj mot hatbrott fungerar

[M.]

- On myös pelottavaa, että niin monet yrittävät peittää rasismin jonkinlaiseen hienompaan valepukuun. On ihmisiä, jotka kutsuvat itseään "maahanmuuttokriittisiksi". Se on melkein sama asia kuin olla rasisti. Pelätään tuntemattomia kulttuureita.

Astrid-täti siis pelkää sitä, että muut pelkäävät. Näin hänen pelkonsa on oikeutettu pelko, maahanmuuttokriitikon pelko on rasismia. No, ehkei pidä ylianalysoida Thorsin aivokakkaa, eipä tainnut Thors tuota lausuntoa miettiä millisekuntiakaan. Se on kuitenkin merkillepantavaa, kuinka ihmisiä syyllistetään heidän inhimillisistä tunteistaan olipa sitten kyse pelosta tai edes vihasta. Oleellista psykomokuttamisessa ei ole esimerkiksi se, mitä joku vieraissa kulttuureissa pelkää tai millä perusteilla, vaan ylipäätään se, että joku kehtaa pelätä jotain mitä ei saisi pelätä. Varottakoon ylianalyysia nyt kuitenkin edelleen, sillä kysehän voi kuitenkin olla vain ad hominem -retoriikasta, jolla huomio yritetään saada kiinnitetyksi argumentin esittäjään itse argumentin sijasta. En kuitenkaan sivuuttaisi havaintoani ihan suoralta kädeltä, sillä on huomattavan perverssiä edes retorisena temppuna esittää inhimilliset tunteet jonain moraalisena paheena.

[Punaniska]

Tämä koko viharikospuhe on pelkkää bullshittiä ja nykyajan neuvostovastaisuutta. Muutaman kuulapään kiukkuaminen ei tee Suomesta Kolmatta Valtakuntaa, pitäisi se jo vähän tyhmemmänkin tajuta

Thors on pelkkä ...öö... "voimakkaasti väritetyn todellisuuskäsityksen" jauhaja.

Suurin huoli eliitille on, että kansa on lähdössä niiden kontrollista. Viralliseen totuuteen ei enää uskota, siksi mm. tämä rasistivouhottaminen - yritetään saada laumaa takaisin aitaukseen.

[Anti-Utopisti]

On ihmisiä, jotka kutsuvat itseään "maahanmuuttokriittisiksi". Se on melkein sama asia kuin olla rasisti.

Tämä väite on käsittääkseni selkeän virheellinen. Kriittisyys on nimittäin osa ns. oranssin meemin maailmankuvaa. Rasismi (ainakin äärioikeistolaisessa muodossaan) taas on osa auktoriteettiuskoista ja kritiikkiä kaihtavaa ns. sinisen meemin maailmankuvaa. Aatehistoriallisesti katsottuna oranssi meemi ja sininen meemi ovat toistensa verivihollisia eivätkä suinkaan "melkein sama asia". Ellei tässä sitten viitata tieteelliseen rasismiin, joka kieltämättä oli 1900-luvulla osa oranssin meemin maailmankuvaa, mutta menetti toisen maailmansodan tapahtumien takia muodikkuutensa ja on nykyään harvinaista.

On toki totta, että jotkut auktoriteettiuskoiset rasistit saattavat kutsua itseään maahanmuuttokriittisiksi. Kuka tahansahan voi kutsua itseään aivan miksi itse haluaa. Tämä valinnan vapaus nimetä itsensä maahanmuuttokriittiseksi ei kuitenkaan kerro (eikä edes voi kertoa) mitään siitä, mitä aito kritiikki yleisesti ja maahanmuuttokritiikki erityisesti on tai ei ole aatehistoriallisesti katsottuna.

Mikäli taas aitoja rasisteja halutaan arvostella heidän rasismistaan, niin eikö kannattaisi keskittyä heidän ajatusvirheidensä osoittamiseen, eikä siihen epäoleelliseen sivuseikkaan, millä nimityksellä kukin heistä sattuu itseään kutsumaan?

Tosin "se"-pronominin referentti on jätetty ovelasti hämäräksi ylläolevassa sitaatissa, joten sitaatti herättää lukijassa mielikuvan maahanmuuttokriitikoista rasisteina, vaikkei sitä suoraan sitaatissa väitetäkään.

Sivumennen sanoen huomasin, että termillä "immigration criticism" tuli  Google-hausta sellaisiakin hakutuloksia, joissa eri maiden suvaitsevaiset ovat kritisoineet liian tiukkana pitämäänsä maahanmuuttopolitiikkaa. Onko Astrid Thorsin logiikan mukaan tällaisessakin maahanmuuttokritiikissä kyse rasismista?

On usein kyse pienestä joukosta ihmisiä, jotka kuuluvat päällimmäisenä, ne joilla on kaikkein radikaaleimmat näkemykset.

Käsittääkseni Astrid Thors väittää tässä epäsuorasti omaavansa tietoa maahanmuuttokriitikoiden näkemysten radikaalisuudesta verrattuna muun väestön näkemysten radikaalisuuteen. Olisin kiinnostunut kuulemaan, mistä tällainen tieto on peräisin. Onko esimerkiksi maahanmuuttokriitikoiden näkemyksistä olemassa tutkimuksia? Entä kuinka tällainen tutkimus on saatu luotettavasti toteutettua, jos kyse on väitetyllä tavalla vain "pienestä joukosta ihmisiä"?

Entäpä jos maahanmuuttokritiikissä kyse onkin puhtaasti poliittisen aktiivisuuden asteesta eikä radikaalisuuden asteesta? Eli pieni aktiivisten ihmisten joukko saattaa ajaa sellaisia poliittisia päämääriä, jotka eivät juurikaan eroa heitä passiivisempien laajojen tavismassojen päämääristä. Onko politiikassa radikaalisuus muka aktiivisuuden synonyymi?

Oli miten oli, niin myös Suomen vuosina 1989-1991 muutetusta maahanmuuttopolitiikasta päättäneiden poliitikoiden ja virkamiesten kohdalla on ollut kyse vain "pienestä joukosta ihmisiä". Mikäli pienet joukot edustavat todellakin radikaaleimpia näkemyksiä, kuten ylläolevassa sitaatissa annetaan ymmärtää, niin eikö Suomella ole silloin syytä olettaa olleen vuosien 1989-1991 jälkeen radikaali maahanmuuttopolitiikka eikä maltillinen maahanmuuttopolitiikka?

Ja mikäli vastaavasti tässä pooliajattelussa oletetaan laajojen ihmismassojen edustavan maltillisuutta, niin miksei Suomen maahanmuuttopolitiikkaa silloin päivitetä maltillisemmaksi? Homman teettämän mielipidetutkimuksen pohjalta laajoille tavismassoille ominainen maltillisuus tarkoittaisi käsittääkseni maahanmuuttopolitiikan selkeää kiristämistä.


[email protected]

[Make M]

Svensk Ungdomin lehden uudessa numerossa on Astrid Thorsin haastattelu. Teemana on tietysti viharikokset.

- On myös pelottavaa, että niin monet yrittävät peittää rasismin jonkinlaiseen hienompaan valepukuun.

On pelottavaa, että niin moni leimaa oman kulttuurin arvostamisen ja puolustamisen rasismiksi.

On ihmisiä, jotka kutsuvat itseään "maahanmuuttokriittisiksi". Se on melkein sama asia kuin olla rasisti.

On ihmisiä, jotka haluavat tukahduttaa kriittiset puheenvuorot. Se on melkein sama asia kuin olla fasisti.

Pelätään tuntemattomia kulttuureita.

Pelätään niitä, jotka eivät arvosta länsimaisen kulttuurin saavutuksia ja haluavat tuhota ne.

[Jouko]

Eikö väkivalta jo sinänsä ole muka viharikollisuutta? Mutta tässä halutaan erottaa eri etniset ryhmät uhrin asemaan suhteessa suomalaisiin. T.s. uhri on aina  vähemmistön edustaja ja syyllinen suomalainen olipa tilanne mikä hyvänsä. Varsinainen erikoisasema yhteiskunnassa.
Tämä on jo sen luokan jumaloimista että se on ulkona kaikista ihmisoikeussopimuksista. Ketkä muut tästä hyötyvät kuin itse jumaloinnin kohteet? Ainakin aktiviteettia riittää tuollaisten lakien ajamiseen.

[Aldaron]

En edes tiedä, mikä olisi maahanmuuttokritiikkiä vastaava ruotsinkielinen termi. Lieneekö immigrationskritik? Mutta ei tälläkään termillä tule kovin montaa hakutulosta:

http://www.google.com/search?q=%22immigrationskritik%22

Niin, tuolla sanalla tulee vain 142 hakutulosta ja suurin osa niistä näyttää viittaavan saksalaiselle kielialueelle, mutta jos googlaat sanan invandringskritik, saat jo 5660 tulosta. Ja jos googlaat "kritik mot invandringen", saat 5710 tulosta. "Kritik av invandringen" puolestaan antaa jo 8770 tulosta. Immigrationskritik on muodollisesti ihan oikein rakennettu sana, mutta sitä ei juuri käytetä. Sen sijaan käytetään lähinnä noita kolmea muuta.

Muita versioita:
"Kritik av invandringspolitiken" 5110 tulosta
"Kritik mot invandringspolitiken" 4830 tulosta
"Kritik av den förda invandingspolitiken" 3910 tulosta
"Kritik mot den förda invandringspolitiken" 1410 tulosta

[Alfresco]

Meidän itsestään selvä lähtökohtamme on, että jokainen ihminen on resurssi, mahdollisuus ja yksilö

Kuten Hitler, Stalin, Mussolini, Franco, Mao, Chauchescu, Pol Pot, Idi Amin, Mugabe, Lukachenko, Kim Jong Il, Gaddafi, Kohmeini, Baby doc Duvalier, Chavez, Saddam Hussein, Ahmadinejad ?

jolla on valta muovata tulevaisuutensa

No sen he kyllä tietysti tekivät.

- ei kustannus, rasite tai ongelma.

Ei vai? Hmmm ...

Yleistäminen on vaarallista. Suvisten ja SU:n tulisi noudattaa omia oppejaan: "ei kaikki ole ..." jne.

[JaniAlander]

Minusta islamilaisen kulttuurin omaksunut ihminen on huonompi ihminen kuin länsimainen ihminen. Sama koskee myös kommunistia ja natsiakin. Onko tämä muka rasismia?

Selkeää kiihotusta kansanryhmää vastaan tuommoiset mielipiteet. Usko pois, kyllä syyttäjä tuollaisesta saa väännettyä vaikka millaisen jutun, nimim kokemusta on.

[hyperbeli]

Minusta islamilaisen kulttuurin omaksunut ihminen on huonompi ihminen kuin länsimainen ihminen. Sama koskee myös kommunistia ja natsiakin. Onko tämä muka rasismia?

Selkeää kiihotusta kansanryhmää vastaan tuommoiset mielipiteet. Usko pois, kyllä syyttäjä tuollaisesta saa väännettyä vaikka millaisen jutun, nimim kokemusta on.

Kristillinen ajattelutapa on tässä aivan ylivoimainen. Sen mukaan nimittäin tuo ihminen ei itsessään ole sen huonompi kuin muutkaan, vaan hän on huonojen ideoiden tai ideologioiden vaivaama. Tämä on poliittisesti viisain lähestymistapa, eli voi kerätä suurimman mahdollisen määrän kannattajia pienimmällä vaivalla.

Meidän kannattaa (kannatuksen hankkiminen tähtäimessä) korostaa sitä, että emme ole tuota ihmistä vastaan, vaan hänen kantamaansa tuhoista oppia. Tätä korostaa aina mm. Wilders ja saa näin yliotteen vastustajiensa rasismisyytöksistä. Tällainen välittäminen ei poissulje realistista tilannearviota eikä siitä kumpuavia mahdollisesti voimakkaitakaan toimia. Onhan meillä lähimmäistämme rakastavina ihmisinä velvollisuus toimia niin, että tuo kauhistuttava ihmisiä piinaava oppi saisi mahdollisimman vähän jalansijaa maailmassa ja ihmisten sydämissä. Ihan tuon harhautuneenkin takia.

Painakaas tämä mieleenne! Tällaisella ajatusrakennelmalla on valloitettu kansakuntia. Kahdessa tuhannessa vuodessa rääsyläisporukasta maailman suurimmaksi uskonnoksi. Empirian todistusvoimaa riittämiin.

[Tasogare]

Joopajoo. Oottekos kattonu tota asennetestiä, joka tuolla hatbrott.info -sivustolla on?
(http://hatbrott.info/test/)

Arvatkaa kaks kertaa, kuka päättää, mikä on oikea vastaus ja onko juuri sinulla asennevamma (alhaalla on tilasto: Puolueeton / asennevamma / parantamisen varaa).

Haluaisin tietää, että onko kysymyksessä (kysymys nro 4) "oikea" vastaus kenties vastaus A. Kysymyksessä sanotaan jotain, että "Seisot yökerhon jonossa ja huomaat, että järjestysmies ei päästäny kahta värillistä miestä sisään. Mitä teet?"

Vastaus A: "Kerrot järjestyksenvalvojalle, että et ole kiinnostunut juhlimaan rasistien kanssa ja päätät mennä muualle."

Vastaus B: "Et mitään. Ei ole sinun asiasi ja pääset muutenkin kohta sisälle."

Vastaus C: "Ajattelet, että tilanne on vaikea, mutta päätät silti olla avaamatta suutasi."

Mielestä sopiva vastaus on vastaus B. Ei todellakaan ole minun asiani, jos joku edelläni ei pääse sisälle. Olkoon värillisiä tai ei. Jos mulla on asennevamma sen takia, etten jaksa aukoa portsarille päätäni, niin selvä. Sovitaan näin.

(En siis tiedä, mikä on "oikea" vastaus..)

EDIT: Toivottavasti käänsin edes sinne päin -.-"

[Oami]

Sain testistä "fördomsfri". Tosin joihinkin kysymyksiin ei ollut oikeaa vastausta, joten valitsin vain vähiten väärän.

[Roope]

Corinna Tammenmaa tietää, mistä eduskuntatyössä on kyse

[...]

Maahanmuuttoon liittyvä rasistinen väkivalta lisää koko yhteiskunnan turvattomuutta

Työllistäminen on myös onnistuneen maahanmuuttopolitiikan edellytys. Maahanmuuttajien työllistymistä estävät kielikoulutuksen puutteiden lisäksi myös kasvava vastakkainasettelu. Tammenmaa tietää, että maahanmuuttajat tekevät tilastojen mukaan suhteellisesti enemmän rikoksia kuin kantaväestö, mutta jos verrataan maahanmuuttajien ja suomalaisten syrjäytyneiden rikostilastoja keskenään, niissä ei ole eroa. Jos maahanmuuttajien syrjäytyminen kyetään estämään riittävillä kotouttamistoimilla, maahanmuuton sosiaaliset ongelmat vähenevät.

Tammenmaa pitää rasismin lisääntymistä ja voimakasta maahanmuuttokritiikkiä vakavana sisäisenä uhkana. Ellei ongelmaa ratkaista, se johtaa väkivaltaisen radikalisoitumisen lisääntymiseen. Väkivalta ei kohdistu silloin yksinomaan ulkomaalaistaustaisiin ihmisiin: rasistiset viharikokset lisääntyvät aina samaa tahtia kuin esimerkiksi vammaisiin kohdistuvat rikokset.

Myös naisiin kohdistuva väkivaltaan pitää puuttua. Suomessa kuolee nainen perheväkivallan seurauksena joka toinen viikko. Ongelman laajuudesta huolimatta yhteiskunta ei tee asialle käytännöllisesti katsoen mitään. Espanjassa on saatu hyviä tuloksia valtion ja median yhteisellä kampanjalla, jossa jokainen turha kuolema on nostettu valokeilaan ja naisiin kohdistuvasta väkivallasta on tehty yhteiskunnallisesti paheksuttavaa.

Verkkonummi.fi

Kansanedustajaehdokas Tammenmaa tuntuu tietävän sellaistakin, mitä kukaan muu ei vielä tiedä.

[normi]

Tammenmaa tietää, että maahanmuuttajat tekevät tilastojen mukaan suhteellisesti enemmän rikoksia kuin kantaväestö, mutta jos verrataan maahanmuuttajien ja suomalaisten syrjäytyneiden rikostilastoja keskenään, niissä ei ole eroa.

Eikö olisi vielä parempi verrata maahanmuuttajien rikoksia ja suomalaisten rikollisten tekemiä rikoksia, niin voisi olettaa, että suomalaisten rikollisten rikostilastot olisivat jopa suhteellisesti suurempia... vinkkinä vaan Tammenmaalle.