2010-04-18 Tanska karkoittaa pohjoismaalaisia

[kohmelo]

http://www.stockholmnews.com/more.aspx?NID=5176

Nordic Council criticises Denmark

The Danish immigration policy affects citizens from the other Nordic countries in a non-acceptable way. This claims the Nordic council.

According to conventions signed by all five Nordic countries (Sweden, Finland, Denmark, Norway and Iceland) citizens from any of these countries shall be able to live in any of the other four. Lately however, around ten citizens from other Scandinavian countries have been deported from Denmark since they could not support themselves reports the public service Swedish Radio (SR).
...

http://www.norden.org/fi/ajankohtaista/uutiset/tanskan-karkotuspaeaetoekset-rikkovat-pohjoismaisia-saeaentoejae

Tanskan karkotuspäätökset rikkovat pohjoismaisia sääntöjä

Sosiaaliapua tarvitsevien muiden Pohjoismaiden kansalaisten karkottaminen huolestuttaa monia pohjoismaisia poliitikkoja. Käytäntö on osoittautunut pääasiassa tanskalaiseksi.

– On erittäin huolestuttavaa, että kaikki Pohjoismaat eivät noudata alan pohjoismaista sopimusta ja että sosiaalietuuksia tarvitsevia Pohjoismaiden kansalaisia karkotetaan maasta. Tämä sotii pohjoismaisia sääntöjä vastaan, Niinistö sanoo.

Pohjoismaiden neuvoston kansalais- ja kuluttajavaliokuntaa johtava Ville Niinistö (vihr) on hyvin huolissaan käytännöstä, jossa itsensä elättämiseen kykenemättömiä muiden Pohjoismaiden kansalaisia karkotetaan maasta.

– Pohjoismaissa on yleensä oikeus asettua asumaan oman tahtonsa mukaan. Onkin erittäin huolestuttavaa, että kaikki Pohjoismaat eivät noudata alan pohjoismaista sopimusta ja että sosiaalietuuksia tarvitsevia Pohjoismaiden kansalaisia karkotetaan maasta. Tämä sotii pohjoismaisia sääntöjä vastaan, Niinistö sanoo.

Kehitystä kritisoi myös kansalais- ja kuluttajavaliokunnan tanskalaisjäsen Hanne Agersnap (SF).

– Tätä on mahdoton hyväksyä, ja kehitys kielii Tanskan haluttomuudesta edistää pohjoismaista integraatiota.

Agersnap suunnittelee selvittävänsä Tanskan käytännön syyt perin pohjin ja korostaa, että käytäntöä on muutettava pohjoismaisen solidaarisuuden nimissä.

Hiljattain ilmeni, että Tanska karkotti vuonna 2009 kymmenen muiden Pohjoismaiden kansalaista, koska he eivät pystyneet elättämään itseään. Karkotettujen joukossa oli raskaana oleva norjalaisopiskelija.

Kansalais- ja kuluttajavaliokunta kysyi tammikuussa Pohjoismaiden hallituksilta Pohjoismaiden kansalaisten karkotuskäytännöistä. Vastauksista ilmeni, että Ruotsi ja Tanska voivat karkottaa muiden Pohjoismaiden kansalaisia, mikäli he ovat sosiaalinen rasite. Luvut osoittavat sen sijaan, että käytäntöä noudattaa vain Tanska.

Suomen, Norjan ja Islannin hallitukset ilmoittivat karkottavansa vain henkilöitä, jotka on joko tuomittu rikoksista tai jotka uhkaavat yhteiskunnan turvallisuutta.

Kansalais- ja kuluttajavaliokunta pyytääkin nyt Tanskan pohjoismaiselta yhteisministeriltä tarkempaa selvitystä käytännöstä. Asiasta keskusteltiin kokouksessa, jonka valiokunta piti Oslossa Pohjoismaiden neuvoston kevätkokousten yhteydessä.

[Alkuasukas]

Jotakuinkin mihin tahansa maailman maahan on mahdollista muuttaa asumaan. Niinistö puhuu nyt tahallaan aidanseipäistä.  Se että saako siihen "integroitumiseen" fattasta rahaa on taas toinen juttu. Nuiva minussa sanoo että karkoitettuna ei ole Marie, Björn, Staffan ja kumppanit ...

[Suvaitsija]

Ja Tanskan maine on mennyttä ikuisiksi ajoiksi - jälleen kerran.

[KTM]

Tarina ei sitten kerro olivatko nämä Tanskasta karkoitetut muiden pohjoismaiden kansalaiset ihan peruskansalaisia vai rikastuttavia kunniakansalaisia?

[Sinna]

Ööö, siis pohjoinen integraatio = mamut
Okkei.

[rähmis]

Tanska pistää tylysti kotimatkalle sossun tukien varaan ajautuvia pohjoismaiden kansalaisia.

Esimerkkitapauksia on kaksi. Norjalainen opiskelijaneitonen, joka alkoi odottaamaan tanskalaismiesystävälleen lasta. Raskautta seurasi toimeentulomahdollisuuksien heikentyminen ja tukien tarve. Sossusta kuitenkin toivotettiin hyvää matkaa Norjaan. Ruotsissa asunut jonkun pohjoismaan kansalainen oli paennut lapsensa kanssa rutiininomaisesti hakkaavaa aviomiestä sukulaistensa luo Tanskaan. Taas annettiin sossusta kylmää kyytiä, sillä naisella katsottiin olevan voimakkaammat siteet Ruotsiin.

Viime vuonna Tanska karkotti yhteensä 10 pohjoismaan kansalaista.

"Sossun tukea tarvitsevien pohjoismaiden kansalaisten karkottaminen on ristiriidassa sovittujen asioiden kanssa, taivastelee Pohjoismaiden neuvoston kansalais- ja kuluttajavaliokunnan puheenjohtaja Ville Niinistö (virh).

Sydsvenskan

[ihminen]

Tanska karkottaa sosiaalituen saajia

Tanska on ainoa Pohjoismaa, joka karkottaa naapurimaidensa kansalaisia. Vuoden 2004 jälkeen 46 Pohjoismaiden kansalaista on lähetetty kotiin, koska he ovat saaneet sosiaalitukia, kertoo Dagens Nyheter Politiken-lehteä lainaten.

Tanskan tiukka maahanmuuttopolitiikka ei koske pelkästään Lähi-idän ja Afrikan maahanmuuttajia. Pohjoismaiden kansalaiset lähetetään myös kotiin, mikäli he saavat sosiaalitukia Tanskassa.

Nyt maata arvostellaan jyrkästi. Pohjoismaat ovat tehneet sopimuksen, jonka mukaan maiden kansalaiset voivat matkustaa, asua ja työskennellä koko alueella. Sopimuksessa on myös säännöt sosiaaliturvasta. Maan kansalaisen tavoin maahan muuttaneella Pohjoismaiden kansalaisella on oikeus taloudelliseen tukeen esimerkiksi työttömyyden osalta. Tanskassa vaarana on sen sijaan passittaminen kotiin.

- Tanskan on päätettävä, onko sillä moraalinen oikeus noudattaa huomattavasti muita Pohjoismaita tiukempaa linjaa. Minusta se on moraalitonta, sanoo Pohjoismaiden neuvoston jäsen Hans Wallmark.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/94457-tanska-karkottaa-sosiaalituen-saajia

Moraalinen oikeus, löytyykö se jostain lakikirjasta?

[juge]

Tanska on viime vuosina karkottanut maastaan sosiaaliturvan varassa eläviä pohjoismaalaisia. Käytännöllä Tanska on rikkonut yhteispohjoismaisia sopimuksia, sillä pohjoismaalaisten pitäisi voida elää toisessa Pohjoismaassa kuten kotimaassaan.

Tanskalaisesta katukuvasta on viime vuosien aikana häipynyt maassa asuneita pohjoismaalaisia ihmisiä.

Pohjoismaiden neuvoston kansalais- ja kulttuurivaliokunnan tänä keväänä hallituksille tekemän kyselyn mukaan sosiaaliturvalla eläneille norjalaisille ja muille naapurimaan kansalaisille on Tanskassa näytetty ovea lähes 50 kertaa vuodesta 2004 lähtien. Viime vuonna karkotuksia oli kymmenen, tänä vuonna huhtikuuhun mennessä kolme.

Pohjoismaiden neuvoston kansalais- ja kulttuurivaliokunnan puheenjohtajan Ville Niinistön mukaan muissa Pohjoismaissa ei vastaavaa ole tapahtunut.

- Meidän tietoon on tullut, että yksittäisillä pohjoismaalaisilla on ollut kohtuuttomia tilanteita. Kuulimme, että ihmisiä on joutunut poistumaan lähinnä juuri Tanskasta. Nämä ihmiset eivät olleet saaneet sosiaaliturvaa Tanskasta, vaikka asuisivat tanskalaisen puolison kanssa. Raskaana ollut norjalainen nainen on esimerkiksi karkotettu Tanskasta. Tanskalaiset viranomaiset näkevät, että hänen pitää saada sosiaaliturva Norjasta, ei Tanskasta, Niinistö kertoo.

Tiukkaa käytäntöä kritisoidaan

Tanskassa pohjoismaalaisia koskeva tiukentunut maahanmuuttopolitiikka on herättänyt kritiikkiä.

Muun muassa kansanedustaja Bente Dahl Radikaali vasemmisto -puolueesta sanoo, että Pohjoismaiden kansalaisten karkottaminen on todella kritisoitavaa viidenkymmenen vuoden takaisten sopimusten takia. Dahl syyttää tapahtuneesta Tanskan tiukentuneita maahanmuuttolakeja.

Suomalaisia ei tiettävästi karkoitettu

Tällä hetkellä Tanskassa asuu noin 2 000 suomalaista. Pertti Ikonen Kööpenhaminan Suomen suurlähetystöstä sanoo, ettei tiedossa ole yhtään suomalaista ollut karkotettujen pohjoismaalaisten joukossa.

- Tietoomme ei ole tullut tällaisia tapauksia. Toivomme, että tällaisessa tapauksessa otetaan yhteyttä tänne suurlähetystöön, niin voimme selvittää asiaa, Ikonen sanoo.

Ikonen muistuttaa, että pohjoismaisen sosiaalisopimuksen mukaan henkilö, joka on rekisteröity asujaksi johonkin toiseen Pohjoismaahan, saa samat edut kuin maan kansalaiset.

Tällä viikolla Pohjoismaiden neuvoston kansalais- ja kulttuurivaliokunta käsittelee tapahtunutta.

- Valiokuntamme mielestä tämä on vähintään moraalisesti kyseenalaista, että Tanska toimii toisin kuin muut. Kyseessä voi olla myös selkeä sopimusrikkomus. Me arvioimme nyt, rikkooko Tanska yhteistyösopimuksia, Niinistö sanoo.

(http://yle.fi/ecepic/archive/00322/tanska_karkotukset_322849b.jpg)

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/06/tanska_karkottaa_pohjoismaalaisia_1778477.html?origin=rss

-> Olisi mielenkiintoista tietää, ovatko karkoitetut pohjoismaalaista alkuperäiskansaa vai maahanmuuttajataustaisia.

[BastardoGrande]

Tanska kiristää ulkomaalaispolitiikkaansa nyt joka sektorilla, mikäli Suomessa ei pikaisesti seurata perässä, viestii viidakkorumpu sen nopeasti kaikkialle.

Sitäpaitsi, miksi jonkun maan pitäisi elättää toisen maan kansalaisia oikeastaan missään?

[Sivusta seuraaja]

Juttuun valittujen haasteltavien; Niinistön ja Radikaalin vasemmiston tanskalaisen edustajan jutussa läsnäolo antaa ymmärtää mistä oikein on kysymys. Olisiko kyse niistä samoista pohjoismaalaisista, jotka reippaina miehinä käyvät myös välillä sotimassa Somaliassa?

[pelle12]

Juttuun valittujen haasteltavien; Niinistön ja Radikaalin vasemmiston tanskalaisen edustajan jutussa läsnäolo antaa ymmärtää mistä oikein on kysymys. Olisiko kyse niistä samoista pohjoismaalaisista, jotka reippaina miehinä käyvät myös välillä sotimassa Somaliassa?

Menin halpaan kybällä. Kuvittelin tosiaan, että kyseessä saattaisi olla ihan aitoja perunaneniä tai viikinkejä.

[kohmelo]

Juttuun valittujen haasteltavien; Niinistön ja Radikaalin vasemmiston tanskalaisen edustajan jutussa läsnäolo antaa ymmärtää mistä oikein on kysymys. Olisiko kyse niistä samoista pohjoismaalaisista, jotka reippaina miehinä käyvät myös välillä sotimassa Somaliassa?

Viitteitä tähän on ollut aikaiseminkin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,27194.msg367606.html#msg367606

[Vasarahammer]

Juttuun valittujen haasteltavien; Niinistön ja Radikaalin vasemmiston tanskalaisen edustajan jutussa läsnäolo antaa ymmärtää mistä oikein on kysymys. Olisiko kyse niistä samoista pohjoismaalaisista, jotka reippaina miehinä käyvät myös välillä sotimassa Somaliassa?

Kyllä Stasi-tv:n propaganda haisi uutisväläyksessä kilometrien päähän. Ville Niinistö on näköjään tuonut puolisonsa kautta ruotsalaisperäisen Tanska-demonisoinnin Suomeen.

Uutisväläyksessä reippaili joukko rikastuttajia, joten mitä ilmeisimmin kyse on "uuspohjoismaalaisista".

Toisaalta uutinen osoittaa kaksi asiaa. Ensinnäkin rajakontrollin poistuminen ja erilaiset yhteispohjoismaiset ja -eurooppalaiset järjestelyt rajoittavat kansallista suvereniteettia ja tekevät järkevän maahanmuuttopolitiikan harjoittamisen vaikeaksi. Toiseksi ylikansalliset edistykselliset ovat miehittäneet useimmat ylikansalliset yhteistyöjärjestöt ja käyttävät niitä kansallisvaltion pakottamiseen "yleisliittolaiselle" linjalle.

[foobar]

(http://yle.fi/ecepic/archive/00322/tanska_karkotukset_322849b.jpg)

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/06/tanska_karkottaa_pohjoismaalaisia_1778477.html?origin=rss

-> Olisi mielenkiintoista tietää, ovatko karkoitetut pohjoismaalaista alkuperäiskansaa vai maahanmuuttajataustaisia.

Tikku-ukkojen väri sen jo paljastaa...

Noh, ei nyt sentään. Mutta jotain järjestelmällistä, todellista ja tyypillisesti hyvin rikastussävytteistä huijaus- ja hyväksikäyttösysteemiä tässä epäilen itsekin. Tuollainen karkoittaminen ei ole halpaa byrokraattipuuhaa, joten todennäköisesti hinnan on oletettu olevan merkittävästi pienempi kuin karkoittamatta jättämisen esim. ennen ensimmäisen lapsen syntymää siitä kymmenen katraasta...

[AaJii]

Juttuun valittujen haasteltavien; Niinistön ja Radikaalin vasemmiston tanskalaisen edustajan jutussa läsnäolo antaa ymmärtää mistä oikein on kysymys. Olisiko kyse niistä samoista pohjoismaalaisista, jotka reippaina miehinä käyvät myös välillä sotimassa Somaliassa?

Menin halpaan kybällä. Kuvittelin tosiaan, että kyseessä saattaisi olla ihan aitoja perunaneniä tai viikinkejä.

Niin menin minäkin. Tosin ajattelin, että tässä on nyt vaan juoni, jolla saadaan ihmiset ensin kritisoimaan pohjoismaalaisten karkoituksia, ja sen jälkeen voidaankin yhdenvertaisuusperiaatteen nojalla jättää heimopäällikötkin karkoittamatta.

[mikkoR]

Ihan oikea linja Tanskalla, minusta he saavat laittaa Suomalaisenkin perunanenän oli se sitten sosiaalipummi tai kriminaali takaisin tänne vaikka postipaketissa sillä ei heillä ole mitään velvollisuutta heitä hyysätä tai sietää.

Jos kyse on "suomalaisesta" niin periaatteessa juttu on aivan sama, meidän tehtävä ne on tarvittaessa hoitaa järjestykseen.

[Larva]

Ihan oikein. Jos ei itse tienaa toimeentuloaan vieraassa maassa, ei häntä tarvitse valtion siellä elättää. Sama laki kaikille maahanmuuttajille. Siis niin natiiveille pohjoismaalaisille kuin "pohjoismaalaisillekin".

[Jouko]

Hommafoorumissa hoksattiin heti minkälaisista "pohjoismaalaisista" on kyse. Ikävää tuo ainainen median valehtelu.

Jos olisi kyse esimerkiksi tavallisista suomalaisista häiriköistä niin vihervahemmisto ei olisi taas niin aktiivisesti liikkeellä.

[EL SID]

Tanska on oikeilla linjoilla: sosiaaliturvashoppailu seis. Jokainen maa huolehtikoot itse niistä mamuista ja vähemmistöön kuuluvista, joille on mennyt myöntämään kansalaisuuden.

[BeerBelly]

Tanskalla on vielä toivoa. Ruotsin pelleetikkoja vaan harmittaa kun Juutinrauman silta ei olekaan yksisuuntainen. Olisihan se mukavaa leikkiä humaania supervaltaa ja roudata lorvijat sillan yli tanskalaisten elätettäviksi.

[Karkka]

Onko Tanskassa paljonkin paremmat sosiaalietuudet kuin muissa pohjoismaissa? Itse en näe ongelmaa kaksisuuntaisessa maahanmuutossa, jos molempien maiden sosiaalietuudet ja kulttuuri ovat kutakuinkin yhtenevät.

Kannatan jokaisen valtion itsenäistä päätäntävaltaa tämänkaltaisissa asioissa, mutta tämä vaatii selkeän linjan, jotta muut maat tietävät sopimuksen olevan menneen talven lumia ja voivat päivittää lainsäädäntönsä sen mukaan.

[Kommeli]

23.06.2010 HBL paperiversio kertoo:
"...kan den danska paragrafen om 'hjemsendelse' tillämpas på nordiska medborgare som under mer än ett halvår varit beroende av stöd från de sociala myndigheterna, eller om det framtida stödbehovet beräknas pågå i mer än ett halvår. Enligt den danska tolkningen upphör möjligheten att skicka hem nordbor först när dessa bott i Danmark minst tre år."
Ote kirjeestä, jonka Tanskan ministeriö lähetti Niinistölle Pohjoismaiden neuvoston kansalais- ja kulttuurivaliokunnalle, kun kysyttiin sosiaalietuuksien jakamisesta pohjoismaalaisille.
Niinistön mielipide:
"Om det är så måste vi på något sätt uppmana Danmark att följa avtal. Exakt i vilka former det i så fall ska ske det är oklart, eftersom avtalsbrott är ovanliga."

Edit:Sosiaalitukia ei Tanskassa saa jos on riippuvainen tuista kauemmin kuin puoli vuotta tai tulee olemaan riippuvainen tuista kauemmin kuin puoli vuotta. Taskassa pitää olla asunut kauemmin kuin kolme vuotta, jotta kotiin ei enää lähetetä.
Niinistö miettii miten Tanska saataisiin taipumaan muiden pohjoismaiden, kuten Suomen malliin, jossa aikarajoja ei ole.

[rähmis]

Kiviniemi: Tanskan täytyy lopettaa raskaana olevien karkotukset

Pääministeri Mari Kiviniemi (kesk) ei hyväksy, että Tanska karkottaa pohjoismaalaisia, jotka eivät pysty elättämään itseään. Tanska on palauttanut kotimaihinsa opiskelijoita ja raskaana olevia.

"Luonnollisestikaan asia ei voi mennä näin. Kun on olemassa lakeja, kaikkien maiden täytyy noudattaa niitä", sanoo Kiviniemi.

Tanska on karkottanut tai passittanut kotiin 42 pohjoismaalaista vuoden 2004 jälkeen. Heistä kymmenkunta on suomalaisia.

Tanskan kova linja ei ollut Pohjoismaiden pääministerien kokouksen asialistalla Islannin Reykjavikissa tiistaina.

Tanskan pääministeri Lars Løkke Rasmussen puolusti Tanskan menettelyä lehdistötilaisuudessa kokouksen jälkeen. Hän sanoi, ettei karkotuksissa ole ongelmaa niin kauan kuin ne eivät riko yhteistä sopimusta matkustamisesta, asumisesta ja työskentelystä muissa Pohjoismaissa.

Joidenkin pohjoismaisten poliitikkojen mielestä Tanskan linja sotii yhteisiä sopimuksia ja EU-kansalaisten oikeuksia vastaan.

Hesari

[henkka]

Kiviniemi ei tykkää, kun Tanska lähettää raskaana olevat suomalaiset kotiinsa.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kiviniemi+Tanskan+t%C3%A4ytyy+lopettaa+raskaana+olevien+karkotukset/1135261361385/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

[Bill Milton Hicks Friedman]

Kiviniemi ei tykkää, kun Tanska lähettää raskaana olevat suomalaiset kotiinsa.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kiviniemi+Tanskan+t%C3%A4ytyy+lopettaa+raskaana+olevien+karkotukset/1135261361385/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Olisivat hakeneet turvapaikkaa toissijaisen suojelun perusteella - pelko riittää:

Toissijaisen suojelun myöntäminen

Toissijainen suojelu voidaan myöntää henkilölle, joka ei voi palata kotimaahansa, koska hän pelkää joutuvansa esimerkiksi tuomituksi kuolemaan tai kidutuksen, epäinhimillisen tai halventavan kohtelun kohteeksi.

Toissijainen suojelu voidaan lakkauttaa, jos toissijaisen suojelun myöntämiseen johtaneet olosuhteet ovat lakanneet olemasta tai muuttuneet siinä määrin, ettei suojelua enää tarvita.

http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l33176_fi.htm

[P]

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=41454:kiviniemi-tanskan-lopetettava-raskaana-olevien-karkotukset&catid=26:politiikka&Itemid=3

[Bienveillant]

Täytyy todeta että olen ensimmäisen kerran Kiviniemen kanssa 100% samaa mieltä! Minäkin paheksun sitä, että suomalaiset sosiaaliloisijat lähetetään Tanskan veronmaksajien harteilta suomalaisten veronmaksajien harteille...!

[pakruti2c263]

Kiviniemi ei tykkää, kun Tanska lähettää raskaana olevat suomalaiset kotiinsa.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kiviniemi+Tanskan+t%C3%A4ytyy+lopettaa+raskaana+olevien+karkotukset/1135261361385/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Tykkää tai ei, - samantekevää, turha painolasti heitetään yli laidan, kun laiva on uppoamassa. Kun laivan pumput ei riitä.
Ja siinä mukana menee myös oikeasti arvokasta lastia!
Tanska on tietää merenkulkijamaana tämän. Ja toimii (toivottavati) oikein.

"Tanska lähettää raskaana olevat suomalaiset kotiinsa."

Kysymys kuuluu: Missä raskaana olevat Suomalaiset kuuluisi olla?
Hölmö! 
Vastaus; Ei ainakaan Tanskan sossun elätteinä.
HÄVETTÄÄ olla SouMALAINEN

[BeerBelly]

"Luonnollisestikaan asia ei voi mennä näin. Kun on olemassa lakeja, kaikkien maiden täytyy noudattaa niitä", sanoo Kiviniemi.

Tarkoittaako Kiviniemi että Tanska rikkoo omia lakejaan? Vai pitäisikö Tanskassa noudattaa Suomen lakia? Mitä lakeja Kiviniemi oikein tarkoittaa?

[sa ole rasisti]

Veikkaan että uussuomalaisia jalkavaimoja löytyy tuosta joukosta.