News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-02-19, The New York Times: The Anti-Bono

Started by Timo Hellman, 26.02.2009, 20:05:50

Previous topic - Next topic

Timo Hellman

Jo legendaksi muodostunut ekonomi Shikwatin parahdus "For God's sake, please stop the aid!" saa jatkoa.

http://www.nytimes.com/2009/02/22/magazine/22wwln-q4-t.html

HUOM!
Olkaa hyvä ja noudattakaa otsikon muotosääntöjä, kun kirjoitatte uutisosioon.

T.
M.E
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

surreal

Kommentoin kun olen lukenut kirjan. Helsingin kirjastossa näytti olevan vain yksi kappale ko. teosta ja menin varauslistalla toiseksi, eli tarkoittaa Huhtikuun loppupuolta. Epäilykseni on että hän kritisoi passivoivaa ja korruptoivaa apua, kuten ilman muuta pitääkin.

Toivottavasti tässä ei nyt sorruta ns. etnopositiiviseen kriteeriin, kun länsimaalaistunut afrikkalainen ekonomisti vastustaa apua. Suurin osahan heistä sitä kannattaa, paljon tuntuvampana vielä, eikä sekään ole argumentti itsessään.

rähmis

Mikrolainat mainittu. Kiva Homma on infernaalisessa nousussa.

IDA

Quote from: surreal on 26.02.2009, 20:17:12
Toivottavasti tässä ei nyt sorruta ns. etnopositiiviseen kriteeriin, kun länsimaalaistunut afrikkalainen ekonomisti vastustaa apua. Suurin osahan heistä sitä kannattaa, paljon tuntuvampana vielä, eikä sekään ole argumentti itsessään.

Miten niin länsimaalaistunut?

No joka tapauksessa jokainen, joka on Anti-Bono on varmasti pohjimmiltaan hyvä.

Jo tuossa on jutussa on nähtävissä perusargumentit vastikkeetonta apua kohtaan.

MokuMan

Quote from: Timo Hellman on 26.02.2009, 20:05:50
Jo legendaksi muodostunut ekonomi Shikwatin parahdus "For God's sake, please stop the aid!" saa jatkoa.

http://www.nytimes.com/2009/02/22/magazine/22wwln-q4-t.html



Olisi hyvä Homma jos joku kustantaisi hänen kirjansa suomeksi.


LW

Quote from: surreal on 26.02.2009, 20:17:12Toivottavasti tässä ei nyt sorruta ns. etnopositiiviseen kriteeriin, kun länsimaalaistunut afrikkalainen ekonomisti vastustaa apua. Suurin osahan heistä sitä kannattaa, paljon tuntuvampana vielä, eikä sekään ole argumentti itsessään.

Kyseessä on nähdäkseni lähinnä irtopisteiden jako omien intressien vastustamisesta. Maailma on täynnä ihmisiä, jotka keksivät mitä mielikuvituksillisempia teorioita perustellakseen, miksi heille itselleen pitäisi antaa lisää rahaa, enemmän vapauksia, ja rangaistuksiakin voisi sitten säätää mahdollisimman alas. Ihminen, joka argumentoi periaatteessa omia intressejään vastaan tässä mielessä, ei yhtä todennäköisesti puhu palturia enemmän tai vähemmän tietoisesti. Se on sitten tietysti toinen juttu, onko hän kuitenkaan oikeassa.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Timo Hellman

#7
Quote
Olisi hyvä Homma jos joku kustantaisi hänen kirjansa suomeksi.


Vastapaino
tai Ajatuskirjat?

Foorumillahan vaikuttaa kielenkääntäjiäkin.

Dead Aid - kirja löytyy ainakin Amatsoonista

Sandellin Jarkollekin voisi olla oiva sauma tehdä bisnestä ottamalla pari numeroa myyntiin Burning Booksiin...? :)
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

rähmis

U2 saa sapiskaa verokikkailusta

Bono ja U2 kikkailevat osoitteillaan päästäkseen pienemmillä veroilla, kertoo E24-sivusto Timesiin nojaten. Bändin kotimaassa Irlannissa taiteilijoiden ansiot ovat verovapaita.

Verovapauden vuosittainen maksimimäärä on kuitenkin 270 000 euron kieppeissä, ja U2 tienaa huomattavasti enemmän. Sen vuoksi bändi on siirtänyt talousasiansa Hollantiin, joka on anteliaampi rojaltituottojen osalta.

"Ei se toki ole lainvastaista, mutta meistä siinä on jotain ristiriitaista, kun miettii, miten paljon työtä Bono on tehnyt kitkeäkseen köyhyyden maailmasta", sanoo Nessa ni Chasaide Debt and Development Commission –järjestöstä.

Bono puolustautuu Irish Times –lehdessä.

"Me maksamme miljoonia ja miljoonia veroina. Minusta on ikävää, että minua syytetään teeskentelystä aktivistityöni vuoksi".

Uusi Suomi

IDA

Palaisin vielä tuohon miksi tuo tyyppi muka on länsimaalaistunut?

Mikäli joku Kiinassa asunut ja opiskellut länsimaalainen esittäisi jotain vastaavaa lännen ja Kiinan suhteista ei kukaan sanoisi häntä kiinalaistuneeksi.

Eikö afrikkalainen voi muka säilyttää persoonaansa ja kansallisuuttaan, jos hän opiskellut lännessä?

surreal

Kysymys on vaikea kun ei tunne herra Shikwatia henkilökohtaisesti. Wikipedia (on kyllä hauskaa miten se on politisoitu  :D) antaa aika kovan tylytyksen herran taustoista, http://en.wikipedia.org/wiki/James_Shikwati :

QuoteJames Shikwati (born 1970) is a Kenyan libertarian economist and Director of the Inter Region Economic Network who promotes freedom of trade as the driving solution to poverty in Africa. He has made comments which imply that aid towards Africa does nothing but harm to their people, based on the central arguments that it is mainly used either by politicians as a tool to manipulate people and influence votes, or as a mechanism for dumping subsidised foreign agricultural products onto local markets at below cost making it nearly impossible for African farmers to compete.

James Shikwati is a writer and a commentator on public policy with a special interest in development, environment, trade and agriculture related issues. He has written widely on a variety of subjects in Kenyan and international newspapers, magazines, such as The Times, The Guardian, The Wall Street Journal, The Washington Post, The Sydney Morning Herald, The Business News, The Daily Nation, The East African Standard' and 'The African Executive.

Mr. Shikwati was also featured in a November 18, 2006 article in the New York Times. The Times wrote:

    Jeffrey D. Sachs, a Columbia University professor who is a leading aid advocate, calls Mr. Shikwati's criticisms of foreign assistance "shockingly misguided" and "amazingly wrong." "This happens to be a matter of life and death for millions of people, so getting it wrong has huge consequences," Mr. Sachs said. Mr. Shikwati's group, the Inter Region Economic Network, or IREN, is part of a global span of policy groups that Western conservatives have helped build over the past quarter-century. Operating in as many as 70 countries, with varying degrees of outside support, these institutes push a wide array of free-market prescriptions, including lower taxes, less regulation and freer trade. They have strengthened property rights in Peru, aided the privatization of state-owned companies in Egypt, protested union power in France and led the way in halving the Lithuanian corporate income tax. As the architect of Slovakia's flat tax, the F. A. Hayek Foundation drew a visit from Steve Forbes, the former presidential aspirant. He labeled the country an "investor's paradise" in "no small part because of the foundation's work." He has worked extensively with internationally acclaimed opinion leaders to promote ideas that improve productivity, and increase freedom to trade as a way to alleviate poverty. He has also participated in various international forums that focus on promotion of trade such as, The East African - American Business Summit, the AGOA initiative in Mauritius, the World Trade Organization mini ministerial in Sydney, the World Trade Organization ministerial meeting in Cancún and the World Economic Forum in Chattanooga - U.S.A. He facilitates several workshops every year throughout Africa geared towards promoting productivity and trade. He is the founder and Executive Director of the Inter Region Economic Network [IREN], an independent and non-partisan think tank that promotes policies geared towards the creation of a free Africa. He is also the Country Director for Students In Free Enterprise [SIFE Kenya] and Chief Executive Officer (CEO) of an online business magazine The African Executive that is published weekly by IREN. The movement even has a venture capital arm, the Atlas Economic Research Foundation in Arlington, Va.: over the last decade, it has given groups like Mr. Shikwati's more than $17 million.

The African Executive site, however, has engaged in the business of seizing articles written by bloggers and posting them to its own site without permission or acknowledgment[1]. Operators of the site, including Mr. Shikwati have been unresponsive to requests for comment or redress. The African Executive's use of prohibited content has cast a pall on the overall work of the organization.

On 6 July 2007, Mr. James Shikwati was named among top 100 most influential Kenyans in a study that was conducted by The Standard Group (http://www.eastandard.net/hm_news/news.php?articleid=1143970915), one of the Kenya's leading media houses, he was described as one person whose decisions and actions are not motivated by the publicity they attract but by passion for what they do. On March 11 2008, The World Economic Forum named Mr. Shikwati among the 250 Young Global Leaders of 2008.

IDA

Quote from: surreal on 27.02.2009, 22:48:35
Kysymys on vaikea kun ei tunne herra Shikwatia henkilökohtaisesti. Wikipedia (on kyllä hauskaa miten se on politisoitu  :D) antaa aika kovan tylytyksen herran taustoista, http://en.wikipedia.org/wiki/James_Shikwati :

QuoteJames Shikwati (born 1970) is a Kenyan libertarian economist and Director of the Inter Region Economic Network who promotes freedom of trade as the driving solution to poverty in Africa. He has made comments which imply that aid towards Africa does nothing but harm to their people, based on the central arguments that it is mainly used either by politicians as a tool to manipulate people and influence votes, or as a mechanism for dumping subsidised foreign agricultural products onto local markets at below cost making it nearly impossible for African farmers to compete.

James Shikwati is a writer and a commentator on public policy with a special interest in development, environment, trade and agriculture related issues. He has written widely on a variety of subjects in Kenyan and international newspapers, magazines, such as The Times, The Guardian, The Wall Street Journal, The Washington Post, The Sydney Morning Herald, The Business News, The Daily Nation, The East African Standard' and 'The African Executive.

Mr. Shikwati was also featured in a November 18, 2006 article in the New York Times. The Times wrote:

    Jeffrey D. Sachs, a Columbia University professor who is a leading aid advocate, calls Mr. Shikwati's criticisms of foreign assistance "shockingly misguided" and "amazingly wrong." "This happens to be a matter of life and death for millions of people, so getting it wrong has huge consequences," Mr. Sachs said. Mr. Shikwati's group, the Inter Region Economic Network, or IREN, is part of a global span of policy groups that Western conservatives have helped build over the past quarter-century. Operating in as many as 70 countries, with varying degrees of outside support, these institutes push a wide array of free-market prescriptions, including lower taxes, less regulation and freer trade. They have strengthened property rights in Peru, aided the privatization of state-owned companies in Egypt, protested union power in France and led the way in halving the Lithuanian corporate income tax. As the architect of Slovakia's flat tax, the F. A. Hayek Foundation drew a visit from Steve Forbes, the former presidential aspirant. He labeled the country an "investor's paradise" in "no small part because of the foundation's work." He has worked extensively with internationally acclaimed opinion leaders to promote ideas that improve productivity, and increase freedom to trade as a way to alleviate poverty. He has also participated in various international forums that focus on promotion of trade such as, The East African - American Business Summit, the AGOA initiative in Mauritius, the World Trade Organization mini ministerial in Sydney, the World Trade Organization ministerial meeting in Cancún and the World Economic Forum in Chattanooga - U.S.A. He facilitates several workshops every year throughout Africa geared towards promoting productivity and trade. He is the founder and Executive Director of the Inter Region Economic Network [IREN], an independent and non-partisan think tank that promotes policies geared towards the creation of a free Africa. He is also the Country Director for Students In Free Enterprise [SIFE Kenya] and Chief Executive Officer (CEO) of an online business magazine The African Executive that is published weekly by IREN. The movement even has a venture capital arm, the Atlas Economic Research Foundation in Arlington, Va.: over the last decade, it has given groups like Mr. Shikwati's more than $17 million.

The African Executive site, however, has engaged in the business of seizing articles written by bloggers and posting them to its own site without permission or acknowledgment[1]. Operators of the site, including Mr. Shikwati have been unresponsive to requests for comment or redress. The African Executive's use of prohibited content has cast a pall on the overall work of the organization.

On 6 July 2007, Mr. James Shikwati was named among top 100 most influential Kenyans in a study that was conducted by The Standard Group (http://www.eastandard.net/hm_news/news.php?articleid=1143970915), one of the Kenya's leading media houses, he was described as one person whose decisions and actions are not motivated by the publicity they attract but by passion for what they do. On March 11 2008, The World Economic Forum named Mr. Shikwati among the 250 Young Global Leaders of 2008.

Eivät nuo pitkät tekstit sinänsä kiinnosta, koska en ehdi niitä lukea. Taisit muuten vielä vaihtaa neidin herraan.

Itse sanoit, että kyseinen tyyppi on länsimaalaistunut. Minua kiinnostaa mistä moinen väite kumpuaa, koska sille ei ole muuta pohjaa kuin sinun sanasi.

surreal

No, mitä sinulle tarkoittaa länsimaalaistunut? Miksi Shikwati ei olisi länsimaalaistunut? Hän on hyvinvoinnin parissa, länsimaisen koulutuksen saanut, hyväpalkkaisessa työssä, arvoliberaali, talous-libertaari, molemmat länsimaisia ideologisia taustoja suhteessa hänen kotimaassaan yleisesti vallalla oleviin arvoihin, saati hänen kotimaansa heimojen vanhoihin perinteisiin arvoihin.

En tiedä onko hänellä sukua, perhettä, läheisiä, jotka olisivat menehtyneet, koska heille ei saatu malarialääkkeitä perille. Onko hänellä tuttua, joka haluaisi saada viljelemiään rahakasveja markkinoille, mutta ei kykene kun monsuunisateet huuhtoivat tien mennessään.

Minä haluan tietää tarkemmin kuka Shikwati on ja mitä hän ajattelee ennen kuin tuomitsen häntä, siksi varasin tuon kirjan.

Mutta jos Sachs ryöpyttää häntä noin kovin sanoin, niin epäilen, että Shikwati ei puhu lääkkeistä, tieverkoista jne. juuri mitään ja yleistää avun korruptioon ja passivoimiseen ja käyttää sitä jostain syystä, mitä ei perustele, lyömäaseena kaikkea apua vastaan.

En voi tietää, mutta epäilen. Jos joku on kirjan jo lukenut, voinee täsmentää.

IDA

Quote from: surreal on 27.02.2009, 23:17:02
No, mitä sinulle tarkoittaa länsimaalaistunut? Miksi Shikwati ei olisi länsimaalaistunut? Hän on hyvinvoinnin parissa, länsimaisen koulutuksen saanut, hyväpalkkaisessa työssä, arvoliberaali, talous-libertaari, molemmat länsimaisia ideologisia taustoja suhteessa hänen kotimaassaan yleisesti vallalla oleviin arvoihin, saati hänen kotimaansa heimojen vanhoihin perinteisiin arvoihin.

Tarkoitin tuota Dambisa Moyota. Hän on jutun mukaan opiskellut ilmeisesti lähinnä taloustieteitä.

Itse en oikein tiedä mitä tuo länsimaalaistunut tarkoittaa. Onko ihminen automaattisesti länsimaalaistunut, jos on opiskellut esimerkiksi luonnontieteitä? Mikäli noin olisi, niin maailman ainoa toivo kehittyä olisi länsimaalaistuminen. Silloin imperialismi olisi tehokkain, nopein ja humaanein tapa toimia. Itse en oikein usko moiseen.

Quote
Minä haluan tietää tarkemmin kuka Shikwati on ja mitä hän ajattelee ennen kuin tuomitsen häntä, siksi varasin tuon kirjan.

Saattaa olla, että hän kirjoittaa kirjassaan pelkästään aiheesta, eikä itsestään. Muistaakseni jossain piireissä jopa vaaditaan moista ;)

Quote
Mutta jos Sachs ryöpyttää häntä noin kovin sanoin, niin epäilen, että Shikwati ei puhu lääkkeistä, tieverkoista jne. juuri mitään ja yleistää avun korruptioon ja passivoimiseen ja käyttää sitä jostain syystä, mitä ei perustele, lyömäaseena kaikkea apua vastaan.

Minusta tuossa Shikwatin haastattelussa Speigelissä oli aika oleellinen ja yksinkertainen esimerkki siitä miksi apu ei toimi. Saksalaiset lähettävät konteittain jotain jalkapallojoukkueiden mainospaitoja joita sitten myydään toreilla mikä on suoraan pois paikallisilta vaatteiden valmistajilta, joka taas on ollut yksityisyritteliäisyydelle otollista toimintaa aiemmin. Yrittäjät joutuvat lopettamaan toimintansa avun vuoksi.

Tuo nyt tietysti oli vain yksi esimerkki, mutta jos peruselinkeinot eivät ole paikallisten hallussa ja hallinnassa on turha odottaa, että rokotukset, tietoverkot yms muu korkeaa teknologista osaamista vaativa toiminta alkaisi toimia.