News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Juutalaisvastaisuus nostaa päätään Euroopassa

Started by somero, 13.04.2010, 12:27:14

Previous topic - Next topic

DuPont

Quote from: Tavan on 10.12.2023, 22:38:37
Judaismi on todellakin abrahamilaisista uskonnoista selvästi nuorin. Se on aivan erillinen uskonto verrattuna siihen juutalaiseen temppeliuskontoon, josta Raamatussa voi lukea.

Jopa islamin autoritatiiviset tekstit ovat satoja vuosia vanhempia kuin talmudin 1500-luvulla vakiintunut versio.
Talmudismi on vain osa juutalaisuutta. Juutalaisuus uskontona on yli 3000 vuotta vanha, mutta on toki muuttunut aina.

DuPont

#1081
Hassua muuten sinänsä tuo salkkariväite juutalaisten omistamasta mediasta, kun media on enemmän pale/hamasmyönteinen kuin Israel-myönteinen! Suomessakin. Johtuisiko siitä, että nuo juutalaisten vaikutuksesta puhuvat ovat valehtelijoita? :roll:

Tavan

^käsittääkseni se, että juutalaiset omistavat mediat, ei ole mitenkään kiistanalaista tai kätkettyä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

ikki

Menny ilmeisesti useammalla termit aika sekaisin? Se että israel on vauvoja joukkomurhaava natsivaltio ei liity mitenkään juutalaisiin tai ole juutalaisvihaa. Antizionismi lienee hieman tarkempi. Tai miksei suoraan israelin valtion tekojen pitämistä rikollisina?
pahimpana esimerkkinä lienee keltaiset tähdet israelin ykoon porukalla.. ilmeisesti halusivat viestittää että kansanmurhaan puuttuminen on kansanmurhaa itsessään? no ei nää holocaust yhteisöt olleet ihan syyttä raivoissaan israelille.

Täälläkin on joskus aikoinaan muistaakseni harmiteltu kun ei media suostu ymmärtämään nuivuutta rajattomaa maahanmuuttoa kohtaan ja vastaavasti kaikkien uussuomalaisten joukkomurhailu. Tai miten joku voi kritisoida uusfeminismin kill all men ymv lieveilmiöitä mutta tämä henkilö kaikesta huolimatta ei vihaa kaikkia naisia??

Miniluv

#1084
Quote from: Emo on 10.12.2023, 22:41:38
selittelevät, mutta samaa juutalaisuuttahan judaismi kuitenkin on.
Saivartelua väittää muuta, valehtelua.

Onhan heillä rabbeja ketkä tulkitsevat tekstejä, ja odottelevat messiasta edelleen, pakkohan sitä on selitellä seurakunnalle koska Jesaja 53 kertoo että messias tuli jo.

Tulkinnan kohteina ovat myös ja paljolti Talmud, Zohar ja nuorempien gurujen kirjoitukset. Lue se Gersom Scholemin Sabbatai Zvi -kirja, edes osittain, niin näet millaisista asioista siellä oltiin kiinnostuneita. Mitä saa laskettua mistäkin säkeestä tai lauseesta gematrialla ja sanaleikeillä (=mitä vaan). Syntien "aktiivinen katuminen" ruoskalla, paastolla ja muuten. Jne.

Kysymykseen miten Jesaja ohitetaan: se useamman messiaan juttu liittynee tähän. Pappismessias muistaakseni on kärsivä, se toinen sitten maallinen hallitsija, mutta myös ihmeidentekijä. Molemmilla on tuntomerkkinsä, vaikkapa syntymäpäivä tai vuosi, joka täsmää Zoharin ennustuksiin.

Mutta joo, palataan asiaan.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Puskistahuutelija

Saturday Night Live päätti tehdä pilaa hiljattaisesta kongressikuulemisesta, jossa kolmen merkittävän amerikkalaisen yliopiston johtajat eivät kyenneet toteamaan, että juutalaisten joukkomurhan vaatiminen olisi paha juttu. Kyseessä oli syöttö suoraan lapaan, josta olisi saanut vaikka mitä hauskaa tehtyä.

SNL päätti, että he käyttävät puolet sketsistä kongressikuulemista johtaneen ja kysymykset esittäneen republikaaniedustaja Elise Stefanikin pilkkaamiseen. Seurauksena koko sketsin kommenttikenttä Youtubessa on täynnä kritiikkiä.

Syy tähän ratkaisuun on ilmiselvä: Stefanik on republikaani ja häntä ei näin voida esittää missään oloissa hyvässä valossa. Ei edes silloin, kun toisella puolella on kokonaisen kansanryhmän vastaisen vihan ymmärtäjiä.

Sketsi kokonaisuudessaan: https://youtu.be/Ep-OnsDieFQ?si=MI8l5DrsodpBICDm

DuPont

Quote from: Miniluv on 11.12.2023, 23:35:37
Quote from: Emo on 10.12.2023, 22:41:38
selittelevät, mutta samaa juutalaisuuttahan judaismi kuitenkin on.
Saivartelua väittää muuta, valehtelua.

Onhan heillä rabbeja ketkä tulkitsevat tekstejä, ja odottelevat messiasta edelleen, pakkohan sitä on selitellä seurakunnalle koska Jesaja 53 kertoo että messias tuli jo.

Tulkinnan kohteina ovat myös ja paljolti Talmud, Zohar ja nuorempien gurujen kirjoitukset. Lue se Gersom Scholemin Sabbatai Zvi -kirja, edes osittain, niin näet millaisista asioista siellä oltiin kiinnostuneita. Mitä saa laskettua mistäkin säkeestä tai lauseesta gematrialla ja sanaleikeillä (=mitä vaan). Syntien "aktiivinen katuminen" ruoskalla, paastolla ja muuten. Jne.

Kysymykseen miten Jesaja ohitetaan: se useamman messiaan juttu liittynee tähän. Pappismessias muistaakseni on kärsivä, se toinen sitten maallinen hallitsija, mutta myös ihmeidentekijä. Molemmilla on tuntomerkkinsä, vaikkapa syntymäpäivä tai vuosi, joka täsmää Zoharin ennustuksiin.

Mutta joo, palataan asiaan.
Talmud, Zohar tms. ovat juutalaisuudessa tulkintoja, eivät lakeja.

DuPont

Quote from: ikki on 11.12.2023, 20:46:26
Menny ilmeisesti useammalla termit aika sekaisin? Se että israel on vauvoja joukkomurhaava natsivaltio ei liity mitenkään juutalaisiin tai ole juutalaisvihaa. Antizionismi lienee hieman tarkempi. Tai miksei suoraan israelin valtion tekojen pitämistä rikollisina?
pahimpana esimerkkinä lienee keltaiset tähdet israelin ykoon porukalla.. ilmeisesti halusivat viestittää että kansanmurhaan puuttuminen on kansanmurhaa itsessään? no ei nää holocaust yhteisöt olleet ihan syyttä raivoissaan israelille.

Täälläkin on joskus aikoinaan muistaakseni harmiteltu kun ei media suostu ymmärtämään nuivuutta rajattomaa maahanmuuttoa kohtaan ja vastaavasti kaikkien uussuomalaisten joukkomurhailu. Tai miten joku voi kritisoida uusfeminismin kill all men ymv lieveilmiöitä mutta tämä henkilö kaikesta huolimatta ei vihaa kaikkia naisia??
Sionismi on kansallisaate, joka syntyi eurooppalaisten kansallisajatusten ohella.
Älä anna natsien määritellä sitä, mitä sionismi on!

DuPont

#1088
Quote from: Tavan on 11.12.2023, 19:44:17
^käsittääkseni se, että juutalaiset omistavat mediat, ei ole mitenkään kiistanalaista tai kätkettyä.
Toistan itseäni, mutta miksi valtamediamme sympatisoi Hamasia/Hizbollahia, jos tuo media on "juutalaista"...?!  :-\
Sinulla voi olla pakkomielle?

Miniluv

QuoteTalmud, Zohar tms. ovat juutalaisuudessa tulkintoja, eivät lakeja.

No, kumpi on tärkeää kirjoitettu laki vai sen tulkinta...

QuoteThe Talmud (/ˈtɑːlmʊd, -məd, ˈtæl-/; Hebrew: תַּלְמוּד‎, romanized: Talmūḏ) is the central text of Rabbinic Judaism and the primary source of Jewish religious law (halakha) and Jewish theology.[1][2] Until the advent of modernity, in nearly all Jewish communities, the Talmud was the centerpiece of Jewish cultural life and was foundational to "all Jewish thought and aspirations", serving also as "the guide for the daily life" of Jews.[3]
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

DuPont

Toora on laki, Talmud ei ole. Talmud on ohje.
Hyvin yksinkertaista.

Miniluv

Quote from: DuPont on 12.12.2023, 18:23:32
Toistan itseäni, mutta miksi valtamediamme sympatisoi Hamasia/Hizbollahia, jos tuo media on "juutalaista"...?!  :-\
Sinulla voi olla pakkomielle?

Niinpä. Mutta monikulttuuri-ideologiaakin on innokkaasti ajettu sieltä taholta. Rabbi Meillä on unelma -miekkarissa.

Ei ratkaise ensimmäistä, mutta onpa paradoksilla nyyt kaveri  :D
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

DuPont

Liberaalit/vasemmistolaiset juutalaiset tukevat monikulttuuria, konservatiiviset/trad. juutalaiset eivät.
= tulkintanne on, että juutalaiset tukevat monikulttuuria... :P

Miniluv

Quote from: DuPont on 12.12.2023, 19:18:56
Liberaalit/vasemmistolaiset juutalaiset tukevat monikulttuuria, konservatiiviset/trad. juutalaiset eivät.
= tulkintanne on, että juutalaiset tukevat monikulttuuria... :P

Ei o helppoo, ihan pää menee pyörälle. Ja kun sama ihminen voi kannattaa etnovaltiota yhteen paikkaan ja monikansallista paratiisia toiseen, miten tästä enää selvän ottaa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

DuPont

Minusta on kovin vaikea nähdä juutalaisia ongelmana länsimaisen kulttuurin suhteen, kun ovat sopeutuvin ryhmä...! :-*
Emmekö haluaisi, että romanit tai muslimit sopeutuisivat, kuten juutalaiset tekevät?

Puskistahuutelija

Quote from: DuPont on 15.12.2023, 18:17:33
Minusta on kovin vaikea nähdä juutalaisia ongelmana länsimaisen kulttuurin suhteen, kun ovat sopeutuvin ryhmä...! :-*
Emmekö haluaisi, että romanit tai muslimit sopeutuisivat, kuten juutalaiset tekevät?

Näin sen normaali ihminen järkeilee. Ei aasialaisetkaan mitään arjalaisia ole, mutta osavaat toimia tuottavana ja järkevänä osana yhteiskuntaa. Heillä on vahva työmoraali. Lisäksi vahva kasvojen menettämisen pelko ajaa heitä käyttäytymään sallittujen normien sisällä.

Itse uskon täysin siihen, että selvä enemmistö hyväksyy vaikka marsilainen näköisen tyypin jos hän osaa käyttäytyä ja hoitaa osansa yhteiskunnan pyörittämisessä.

Miniluv

Quote from: Puskistahuutelija on 15.12.2023, 18:25:06
Itse uskon täysin siihen, että selvä enemmistö hyväksyy vaikka marsilainen näköisen tyypin jos hän osaa käyttäytyä ja hoitaa osansa yhteiskunnan pyörittämisessä.

En hyväksy massamittaista maahanmuuttoa Suomeen, piste. Aasialaisillekin on iso manner tuossa vieressä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Totti

Quote from: DuPont on 15.12.2023, 18:17:33
Minusta on kovin vaikea nähdä juutalaisia ongelmana länsimaisen kulttuurin suhteen, kun ovat sopeutuvin ryhmä...! :-*

Ovat ja eivät ole.

QuoteEmmekö haluaisi, että romanit tai muslimit sopeutuisivat, kuten juutalaiset tekevät?

Tottakai!

Nähdäkseni ongelma ei ole se ettei juutalaiset yleisesti ottaen sopeutuisi vaan se että joukossa on hyvin suuria ja vaikutusvaltaisia ongelmatapauksia.

Kaikissa kansakunnissa on sekä mätämunia että hyviä tyyppejä. Eivät kaikki muslimit suinkaan ole fasisteja vaikka heidän uskontonsa selvästi on leimallisesti fasistinen eivätkä kaikki kristityt suinkaan ole nuhteellisia humanisteja vaikka uskonto on leimallisesti arvoliberaalinen.

Ongelma syntyy kun tarpeeksi suuri määrä vähemmistön vähemmistöstä alkaa dominoimaan vähemmistön kulttuuripiirrettä. Tämän puitteissa miellämme esim. muslimit väkivaltaisina ja juutalaisina joko sosialisteina tai talousrikollisina.

Ongelma juutalaisten kanssa ei siis ole muslimien kaltainen sopeutumattomuus vaan se, että juutalaisten joukossa on huomattavan paljon vasemmistolaisia, jotka pyrkivät ajamaan asuinmaansa tuhoon esim. monikulttuurisuuden tai kommunismin puitteissa. Toinen juutalaisia leimaa piirre on huomattavan suuri taloudellinen vaikutusvalta, johon myös liittyy ylikorostunutta taloudellista korruptiota: koko moderni sosialismi (yli 100 vuoden vanha) on käytännössä juutalaisen akatemian luoma ja suurissa talousrikoksissa juutalaisilla on hävettävän suuri yliedustus.

Juutalaisten keskuudessa on siis merkittävää ajatusmaailman polarisaatiota, jossa toisaalta ihannoidaan marxilaisia aatteita ja toisaalta toimitaan riistokapitalistisessa viitekehityksessä, missä kaikki on sallittua kunhan ei jää kiinni. Tämän puitteissa en näe, että merkittävä juutalainen läsnäolo sekulaarisessa länsimaalaisessa sopimusyhteiskunnassa olisi mitään etua.

Juutalaiset edustaisivat yhteiskunnaan ääripäitä missä yhtäällä pyritään luomana marksilainen utopia ja toisaalta harrastetaan talousrikoksia omaksi edukseen. Väliin jää toki leveä juutalainen keskiluokka, mutta se ei ole yhteiskuntaa muokkaava voimaa vaan juuri ääripäät käyvät kamppailua yhteiskunnan muodostamisesta.

Ihan samalla lailla muslimien leveä keskiluokka ei ole yhteiskuntaa muokkaava tekijä vaan nimenomaan ääripäät (joita islamin osalta on vain yksi, eli radikaali islam) alkavat muokkaamaan yhteiskuntaa, joka islamin tapauksessa aina on radikalisointi pois sekulaareista arvoista.

Oma kantani on se, että emme halua sen koommin suuria määriä muslimeja kun juutalaisiakaan sotkemaan suomalaista yhteiskuntaa. Heillä kaikilla on oma agendansa enkä omalta osaltani ole valmis siirtymään mihinkään muuhun leiriin kun se mistä perinteine suomalaisuus tarjoaa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Roope

QuoteJuutalaisvastaiset teot lisääntyneet Ranskassa merkittävästi

Juutalaisvastaiset teot nelinkertaistuivat Ranskassa viime vuonna verrattuna vuoteen 2022, sanoo Ranskan juutalaisia edustava kattojärjestö CRIF. 

Järjestön mukaan Ranskassa tilastoitiin viime vuonna lähes 1700 antisemitististä tekoa. Vuoden 2022 osalta vastaava lukema oli 436. Teoista 60 prosentissa käytettiin fyysistä väkivaltaa, sanallisia uhkauksia tai uhkaavia eleitä.

Juutalaisvastaisuus lisääntyi erityisesti äärijärjestö Hamasin lokakuussa Israeliin tekemän hyökkäyksen jälkeen, CRIF sanoo.

Ranskassa on Euroopan suurin juutalaisväestö.
Yle 25.1.2024

Ja Euroopan suurin muslimiväestö, mikä kyllä mainittiin Ylen lähteenä käyttämässä AFP:n uutisessa.

QuoteFrance is home to Europe's largest Jewish community and the largest number of Muslims on the continent, although no precise figures are available as the country's census does not include religious identity.

According to CRIF, the bloodshed in the Middle East has unleashed a wave of anti-Semitic vitriol.

In the three months following Hamas' October 7 attack and Israel's subsequent invasion of Gaza, the number of anti-Semitic incidents "equalled that of the previous three years combined", according to the report.

A third of the acts glorified jihadism, according to CRIF, and a quarter were "calls to murder".
France24/AFP: Anti-Semitic acts nearly quadrupled last year in France, says Jewish organisation 25.1.2024

Siellä riittää Lille saunotettavia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Titus

Opiskelijat osoittavat mieltään palestiinalaisten puolesta Aalto-yliopistossa Espoossa
QuotePalestiinan solidaarisuusliike kritisoi Aalto-yliopistoa vaientamisyrityksestä ja kehottaa ulosmarssiin.

Kokoontumispaikka on Korkeakouluaukiolla Väre -rakennuksen edustalla Espoon Otaniemessä. Ulosmarssin kohteena on Aalto-yliopiston toiminta opiskelijoiden Palestiina-liikkeeseen nähden.
Liike arvostelee yliopistoa kovin sanoin tiedotteessa ja vaatii yliopistoa tarjoamaan tukea palestiinalaisten akateemiselle yhteisölle.

QuotePalestiinan solidaarisuusliike kritisoi yliopistoa myös liikkeen vaientamisyrityksestä.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010143625.html


Lienee samaa porukkaa joka liimailee yliopistolla juutalaistaustaisten tutkijoiden ja opettajien oviin pale-propagandatarroja. Vaientaminen -> on sanottu moneen kertaan, että tuollainen ei ole ok.

Lisäksi kovinkaan moni näistä ei ole yo:n opiskelija ja vielä vähemmän pale. Tuskin yksikään oikea.
that's a bingo!

qwerty

Valeuutissivusto Jewish News Syndicate luulee tietävänsä paremmin kuin meidän ääriluotettava YLE että Unkari on mukamas
QuoteSafest place in Europe for Jews
June 11, 2024 / JNS

Hungary's government is despised by liberals. But Budapest is Israel's only real ally in the European Union and, as long as Viktor Orbán remains in power, the Jews there are safe.

Yet as bad as the situation has become in the United States, where elite college campuses have become hotbeds of support for Hamas, it is arguably worse in Europe. It is not just a matter of the governments of Western Europe opposing Israel's military campaign and seeking to prevent the defeat of Hamas in concert with the Biden administration. Spain, Norway and Ireland chose to reward the Palestinians for their terrorism by formally recognizing their fictional statehood. More than that, a sinister red-green alliance of leftists and supporters of political Islam has created a situation in which Jewish communities throughout the continent feel themselves under siege. Many are choosing not to wear religious markers such as kippahs and Stars of David, and still others have taken off the mezuzahs once affixed to their homes.

But not in Hungary.
QuoteThe Hungarian government is easily the Jewish state's best friend in Europe. As knowledgeable sources have made clear to me, Budapest is Jerusalem's only reliable ally within the European Union, always ready to disrupt the E.U. Commission's quest for consensus on behalf of its consistent anti-Israel agenda, sometimes displaying more willingness to fight supporters of the Palestinians than the Israelis themselves.
QuoteKK 232/2024 vp
Kirjallinen kysymys Helsingin yliopiston päätöksestä jäädyttää vaihtosopimukset israelilaisyliopistoihin

Eduskunnan puhemiehelle

Kahdenvälisiin sopimuksiin perustuva vaihto on keskeistä yliopistojen pyrkimyksissä lisätä opiskelijoiden ymmärrystä ja keskinäistä vuorovaikutusta. Opiskelijoiden lähettäminen Tel Aviviin ja Jerusalemin heprealaiseen yliopistoon on ollut Helsingin yliopistossa keskeytyksissä viime lokakuussa tapahtuneesta terroristijärjestö Hamasin hyökkäyksestä lähtien ilmeisesti turvallisuussyistä, mutta nyt yliopisto on ilmoittanut jäädyttävänsä kaikki vaihtosopimukset israelilaisyliopistojen kanssa. Lisäksi se aikoo toteuttaa eettisen arvioinnin ennen vaihtojen käynnistämistä uudelleen.

Helsingin yliopisto on todennut, että kansainvälisten pakotteiden ja muiden rajoittavien linjausten puuttuessa yhteistyökumppaneiden valinta kuuluu keskeisesti akateemisen vapauden piiriin. Yliopisto kertoo, että sille on esitetty vaatimus myös tutkimusyhteistyön keskeyttämisestä israelilaisten tahojen kanssa, mutta se ei aio kuitenkaan rajoittaa tutkijoiden vapautta tehdä yhteistyötä israelilaisten tutkijoiden kanssa. Yliopistolaissa kirjataan, että "yliopistoilla on itsehallinto, jolla turvataan tieteen, taiteen ja ylimmän opetuksen vapaus. Itsehallintoon kuuluu päätöksenteko-oikeus sisäiseen hallintoon kuuluvista asioista."

Kuitenkin yliopistojen autonomiasta riippumatta Helsingin yliopiston päätös on ristiriidassa hallituksen tavoitteiden kanssa antisemitismin torjunnasta ja yhdenvertaisuuden edistämisestä. Autonomian puitteissa ei ole oikein tehdä päätöksiä, jotka syrjivät opiskelijoita kansallisuuden perusteella. Samalla on syytä kysyä, onko Helsingin yliopisto jäädyttänyt opiskelijavaihdon minkään muun maan osalta, kuten Venäjän kanssa? Entä terroristijärjestön hallinnoiman Palestiinan alueen kanssa? Minkä viestin tämä päätös antaa Suomessa asuville juutalaisille opiskelijoille? Yliopiston tuore päätös on malliesimerkki siitä, kuinka antisemitismi käytännössä toimii. 

Terroristijärjestö Hamasin hyökkäys aiheutti suurimman juutalaisten joukkotuhon sitten holokaustin. Hamasin hyökkäyksen ja Israelin puolustussodan seurauksena antisemitismi on ollut nousussa. Tuoreen selvityksen mukaan juutalaisiin kohdistuva syrjintä ja viharikollisuus on lisääntynyt Suomessa viime vuosien aikana. Yliopiston päätöksellä rangaistaan ja syrjitään kansanryhmään kuulumisen perusteella nuoria juutalaisia, joilla ei ole osaa Hamasin terrori-iskujen aloittamaan sotaan. Päätös edistää juutalaisvastaisuutta, ja se tulee sivistysmaassa perua pikaisesti.
Ponsiosa

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Millä keinoilla hallitus ohjaa yhteiskuntaa ja akateemisia yhteisöjä torjumaan antisemitismiä ja 

miten Helsingin yliopiston päätös vaihtosopimusten jäädyttämisestä israelilaisyliopistojen kanssa on linjassa hallituksen päätöksen kanssa antisemitismin torjunnasta ja yhdenvertaisuuden edistämisestä?


Helsingissä 11.6.2024
Päivi Räsänen kd
Kannattaisi varmaan pitää uusi A-studio, jossa taas valistetaan kansaa siitä että Unkari on ääripaha juutalaisille. Muuten joku voi vahingossa uskoa vihasivujen valeuutisiin ja sitä ei voi mitenkään hyväksyä.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell