News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-04-08 HS mielipide: Tarvitseeko alaikäisen osata lukea?

Started by rähmis, 08.04.2010, 08:00:02

Previous topic - Next topic

rähmis

Jussi Halla-aho väitti (HS Mielipide 28. 3.) somalialaisten turvapaikanhakijoiden lukutaidottomien osuudeksi 80–90 prosenttia muttei kertonut, millä perusteella luvut on laskettu.

Lasketaanko osuuteen myös alaikäiset mukaan? Vai onko "mamu-kriittisten" mielestä lukutaito todellakin jopa suojelun tarvetta tärkeämpi "edellytys" humanitaarisista syistä myönnettävälle oleskeluluvalle aina alaikäisiä myöten?

Entäpä jos tarkastelu rajataan sitten aikuisikäisiin lukutaidottomiin?

Maahanmuuttoviraston omien tietojen mukaan vuonna 2009 sai 548 somalialaista oleskeluluvan turvapaikkahakemuspohjaisen suojeluntarpeen perusteella. Muista syistä (esimerkiksi perhesiteiden vuoksi) oleskeluluvan sai vielä 534 henkilöä. Näistä 1 082 henkilöstä 157 oli yksin tulleita alaikäisiä, ja muistakin oleskeluluvan saaneista suuri osa lienee alaikäisiä.

Kun yksin tulleet alaikäiset on ensin vähennetty pois laskelmista ja olettaen jäljelle jääneistä vaikkapa puolet täysi-ikäisiksi ja kaikki alaikäiset lukutaidottomiksi, niin 80 prosentin lukutaidottomuusarviolla päädytään peräti reilun parin sadan lukutaidottoman täysikäisen somalialaisen kokonaismäärään vuonna 2009.

Paitsi, että muutama sata alaikäistä somalilasta oppii kyllä suomalaisessa peruskoulussa lukemaan, luotan myös suomalaisen koulujärjestelmän selviävän tästä parin sadan lukutaidottoman somaliaikuisenkin "sosiaalisesta aikapommista".

Pekka Laine
Espoo

Hesari (digilehti)

mikkoR

Jahas ja kirjoittaja ei ota huomioon näiden karva-ankkureiden osalta että iän ollessa 15(25) niin tuskin ne pysyy/laitetaan edes normaaliin peruskouluun.

Opiskelu onkin sen jälkeen ja miksei sitä ennenkin pelkästään omasta motivaatiosta kiinni.

"Kun yksin tulleet alaikäiset on ensin vähennetty pois laskelmista ja olettaen jäljelle jääneistä vaikkapa puolet täysi-ikäisiksi ja kaikki alaikäiset lukutaidottomiksi, niin 80 prosentin lukutaidottomuusarviolla päädytään peräti reilun parin sadan lukutaidottoman täysikäisen somalialaisen kokonaismäärään vuonna 2009."

Muutenkin aivan turhanpäiväistä päästä repiä tuollaisia mutu laskuja joilla ei ole mitään merkitystä.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Nikopol

Pekka Laine, Espoo, laskee seuraavaksi yhden takuutyöllistymättömän hinnan tämän loppuelämän ajaksi, ja muistaa että määrä N + x saadaan joka vuosi.

Onhan Pekalla varaa?
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Batman

Tuo arvio lukutaidottomien osuudesta perustuu maahanmuuttoviraston arvioon, kuten Halla-aho on moneen kertaan maininnut. Sisälukutaito on hyödyllinen taito, suomalaisellekin.

Quote from: rähmis on 08.04.2010, 08:00:02
Paitsi, että muutama sata alaikäistä somalilasta oppii kyllä suomalaisessa peruskoulussa lukemaan, luotan myös suomalaisen koulujärjestelmän selviävän tästä parin sadan lukutaidottoman somaliaikuisenkin "sosiaalisesta aikapommista".

Niin, onhan meillä varaa. Vastikään lakkautettiin reumasairaala rahan puutteessa, lakkautetaan vain muutama hoitolaitos lisää, niin vot, raha riittää taas.
"Tällaiset puheet eivät ansaitse sanavapautta"
- Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske

Mielipide on kuin persreikä; jokaisella on omansa.
http://www.youtube.com/watch?v=NrmPehlHK3w&feature=related

Roope

Deja vu.

Quote
Lukutaitoko turvapaikan kriteeriksi?

Jussi Halla-aho (HS Mielipide 20. 3.) katsoi oikeudekseen kertoa, millaista maahanmuuttoa "enemmistö suomalaisista" kannattaa ja minkälaista vastustaa. Kirjoituksessa Halla-aho kahteen kertaan palasi käsitteeseen "lukutaidottomat somalit".

En tiedä, mihin tutkimukseen Halla-aho perustaa käsityksensä Suomessa asuvien somalien lukutaidosta. Yhtä kaikki, ilmaan jää leijumaan kysymys, onko "maahanmuuttokriittisten" mukaan jokaisen turvapaikka- tai oleskelulupapäätöstä hakevan täytettävä ainakin seuraavat kolme "vähimmäisvaatimusta": ensinnäkin on oltava lukutaitoinen, toiseksi on tultava mistä muualta tahansa kuin Somaliasta ja kolmanneksi pystyttävä osoittamaan etukäteen, ettei missään vaiheessa tule tuottamaan taloudellista ja yhteiskunnallista vahinkoa Suomelle.

Kaksi ensimmäistä ehtoa on sinänsä helppo todentaa, vaikkakin ne voivat herättää negatiivista huomiota muissa YK:n jäsenmaissa. Viimeinen ehto on taas kaikenkattavuudessaan kätevä, mikäli humanitaarisistakin syistä Suomeen suuntautuva maahanmuutto on tarkoitus lopettaa kokonaan.

Tuntuu siltä, että Halla-ahon "mamu-kriittinen" ajattelu todistaa enemmän Suomessa käytävän maahanmuuttokeskustelun kuin itse maahanmuuton "monimuotoisuudesta".

Pekka Laine
Espoo
2010-03-25 HS mielipide: Lukutaitoko turvapaikan kriteeriksi?

Quote from: Pekka LainenPaitsi, että muutama sata alaikäistä somalilasta oppii kyllä suomalaisessa peruskoulussa lukemaan, luotan myös suomalaisen koulujärjestelmän selviävän tästä parin sadan lukutaidottoman somaliaikuisenkin "sosiaalisesta aikapommista".

Pari sataa? Pelkästään somaleita on nyt hakemusjonoissa yhteensä 5 000-6 000 ja tänäkin vuonna he tekevät vielä tuhansia uusia hakemuksia. Irakilaisten ja afganistanilaisten kohdalla tilanne on melko lailla sama. 84 prosenttia somaleista on keskittynyt pääkaupunkiseudulle.

Edes kaikki Suomessa syntyneet somalialaiset eivät ole oppineet koulun aloittamiseen mennessä tarpeeksi suomen kieltä, että voisivat osallistua normaaliin opetukseen. Viidennes somalipojista lopettaa koulunkäynnin pakollisen peruskoulun jälkeen.

Ei, koulujärjestelmä ei tule selviytymään tästä sosiaalisesta aikapommista. Ja jos maahanmuuttajien työllistymisongelman ratkaisemiseksi käyttöön otetaan positiivinen syrjintä työelämässä, niin se repii railot myös työpaikoille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

oinas

Termi 'alaikäinen' on laaja käsite, 0-17 vuotta. Kyllä minusta 7-17 vuotiaan alaikäisen kuuluu jo osata lukea. Parhaiten lukemaan opitaan juuri siinä iässä kun lapsi menee kouluun.

RP

Tilastoja en ole alkanut muuten (vielä) kertaamaan, mutta 2009 oleskeluvan saaneet somalit pääsääntöisesti kai hakivat lupaa vuonna 2008. Jos kyseistä lupaa haetaan perhesiteen perusteena, se ensimmäinen perheenjäsen saapui Suomeen lähes varmasti jo 2007 tai aiemmin - joten tätä tuoreempi turvapaikanhakijoiden määrän kasvu ei näy näissä luvuissa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

JoKaGO

Quote from: Axel Cardan on 08.04.2010, 09:48:21
Jankutukseni varmaan tuo mieleen posetiivin, mutta yleisön pyynnöstä huolimatta:

Minä odotan seuraavan hallituksen valtaantuloa ja sen leikkauslistoja kuin kuuta nousevaa. Silloin viimeistään saadaan turvat tukkoon näiltän Onhan meillä varaa -tyypeiltä.

Aivan ensiksi haluan kiittää Axel Cardania ja muita samanmielisiä! Tämä hallitushan hokee koko ajan sitä, että ei leikata vaan vipataan ulkomailta, millä onnistutaan peittämään kaikki tähän asti tehdyt kuprut. Sitten hoetaan vielä, että usea seuraava hallitus joutuu leikkaamaan! Sitä ei sanota, että syynä on velkahanojen kiinnimeno ja korkojen nousukiito. Mielestäni maanpetoksellista toimintaa tällainen!

Quote from: oinas on 08.04.2010, 10:44:54
Termi 'alaikäinen' on laaja käsite, 0-17 vuotta. Kyllä minusta 7-17 vuotiaan alaikäisen kuuluu jo osata lukea. Parhaiten lukemaan opitaan juuri siinä iässä kun lapsi menee kouluun.

Aika moni kuusivuotias eskarilainenkin tapailee jo mielellään sanoja Aku Ankasta ja lasten julkaisuista. Pekka Laine päästi oikein kunnon aivopierun, varmaankin pidättelemättä pääsi!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

ibn ghul

QuoteLasketaanko osuuteen myös alaikäiset mukaan? Vai onko "mamu-kriittisten" mielestä lukutaito todellakin jopa suojelun tarvetta tärkeämpi "edellytys" humanitaarisista syistä myönnettävälle oleskeluluvalle aina alaikäisiä myöten?

Voisivatko 'ei-mamukriittiset' sitten lakata puhumasta näistä lukutaidottomista pakolaisista asiantuntijoina ja työvoimareservinä joka pelastaa Suomen tulevaisuuden, ja vaihtaa käsitteeseen humanitaarinen pakolainen josta ei ole hyötyä vaan joka otetaan turvaan. Sen jälkeen aletaan ottaa ainoastaan niitä oikeasti turvaan tulevia, eikä kaikkia, ja lähetetään näistä rikoksia tehtailevat takaisin.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

Roope

Quote from: RP on 08.04.2010, 11:08:33
Tilastoja en ole alkanut muuten (vielä) kertaamaan, mutta 2009 oleskeluvan saaneet somalit pääsääntöisesti kai hakivat lupaa vuonna 2008. Jos kyseistä lupaa haetaan perhesiteen perusteena, se ensimmäinen perheenjäsen saapui Suomeen lähes varmasti jo 2007 tai aiemmin - joten tätä tuoreempi turvapaikanhakijoiden määrän kasvu ei näy näissä luvuissa.

Keskimääräinen myönteisen päätöksen odotusaika vastaanottokeskuksessa on ollut 1½-2 vuotta. Siihen päälle perheenyhdistämiseen kuluva aika, niin puhutaan keskimäärin jo 4-5 vuodesta. Ryntäys alkoi kesällä 2008, joten hallituksen politiikan tulokset alkavat näkyä kunnolla vuonna 2012 ja huippu tulee vasta vuosi pari senkin jälkeen. Mutta selitäpä se pekkalaineille.

Eilinen Maahanmuuttoviraston tiedote: Somalialaisten perheenyhdistämishakemukset ruuhkautuneet

QuoteHuhtikuun 2010 alussa

* päätöstä odottaa noin 4 000 somalialaisten perhesidehakemusta
* edustustoissa, joissa somalialaiset hakijat yleensä haastatellaan (pääasiassa Addis Abeba, myös mm. Nairobi), ovat haastatteluvuorossa noin vuosi sitten hakemuksensa jättäneet
* käsittelyn alkamista odottavista hakemuksista vanhimmat on pantu vireille syksyllä 2009
* ratkaisua odottavista hakemuksista vanhimmat on pantu vireille pääsääntöisesti vuoden 2008 alussa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

OTU

Quote from: oinas on 08.04.2010, 10:44:54
Termi 'alaikäinen' on laaja käsite, 0-17 vuotta. Kyllä minusta 7-17 vuotiaan alaikäisen kuuluu jo osata lukea. Parhaiten lukemaan opitaan juuri siinä iässä kun lapsi menee kouluun.

Aivan. Tuskin sieltä muuten montaakaan alle 7-vuotiasta yksin tulee. Partalasten taas pitäisi ehdottomasti osata tuo taito. Lukutaitohan on yksi hyvinvointivaltion tärkeimpiä edellytyksiä ja mittareita.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

ikuturso

Quote from: Roope on 08.04.2010, 10:36:26Edes kaikki Suomessa syntyneet somalialaiset eivät ole oppineet koulun aloittamiseen mennessä tarpeeksi suomen kieltä, että voisivat osallistua normaaliin opetukseen. Viidennes somalipojista lopettaa koulunkäynnin pakollisen peruskoulun jälkeen.

"Pakollista peruskoulua" ei ole olemassa. Lain mukaan oppivelvollisuusikä alkaa 7-vuotiaana ja kestää 10 vuotta. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että oli henkilö muuttanut maahan minkä ikäisenä hyvänsä, koulua ei tarvitse käydä 31.7. jälkeen sinä vuonna kun tulee 17 vuotta mittariin.

Kantasuomalaisilta aikuisilta vaaditaan peruskoulun oppimäärä. Uusisuomalaisilta aikuisilta ei vaadita edes kielitaitoa saati luku- tai kirjoitustaitoa. Posetiivista syrjintääkö?

Missään ei selkeästi ohjeisteta miten tulisi toimia esim. teini-ikäisen lukutaidottoman kanssa. Ainoastaan kerrotaan, että kunnan velvollisuus on huolehtia, että tämä täyttää oppivelvollisuutensa, joka olisi peruskoulun oppimäärä, mutta kun on se ikärajakin.

Koitin katsoa miten oppivelvollisuusikä suhtautuu maahanmuuttajiin, mutta esim. 15-vuotiaana maahan muuttavalle lukutaidottomalle ei tarjota kuin pakollinen puolen vuoden esiopetusjakso, jonka jälkeen tulisi mennä mukaan kouluun. Tuo opetusjakso on suunniteltu maahanmuuttajien pienille lapsille jotka alkavat koulutietään.
Jos opetus ei kiinnosta, tai isi tai aviomies ei tykkää tyttöjen koulunkäynnistä, koulun saa lopettaa 17-vuotiaana (siis esim. 15-vuotiaan tapauksessa toisen luokan jälkeen!! Kunnilla ei ole edes velvollisuutta järjestää perusopetusta 18-vuotiaalle. Missä nämä sitten opiskelevat luku- ja laskutaidon?

Muutos 2011, ja kasvatustieteen asiantuntija Mäki-Ketelä. Olisiko perehtymisen ja puuttumisen paikka?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Löytyi aiheeseen liittyvä mielenkiintoinen Gradu, kirjoittajanaan Pia Lumme 1999
TAVOITTEENA MAAHANMUUTTAJAOPPILAAN INTEGRAATIO YLEISOPETUKSEEN

Sieltä poimin muutaman hauskan lähtökohdan:

QuotePakolais- ja siirtolaisuuspoliittisessa periaateohjelmassa vuodelta 1994 sanotaan seuraavasti: "Suomi on tullut seuraavaan kehitysvaiheeseen, jota leimaa tarve kehittyä monokulttuurista monikulttuurisempaan Suomeen. Mitä enemmän Suomi on valmis sijoittamaan maahantulovaiheen, koulutukseen ja maahanmuuttajien sopeutumiseen, sitä enemmän se säästää pitemmällä aikavälillä." (Komiteamietintö 1994:5)

QuoteHelsingin kaupungin maahanmuuttajaopetusta linjaa ulkomaalaispolitiikassa (1995) esitetyt perusteet, joita tulisi soveltaa koulutyössä: "Tavoitteena on mahdollistaa kaupungin muuttuminen kansainväliseksi, monikulttuuriseksi kaupungiksi, jossa ulkomaalaisilla on tasavertaiset oikeudet kunnan palveluiden käyttöön sekä mahdollisuus integroitua Helsinkiin oma kieli- ja kulttuuritaustansa säilyttäen."

Eli Tervetuloa. Pitäkää kielenne ja bongorumpunne. Me palvelemme teitä omalla kielellänne ja soitamme radiossa bongorumpujanne.

Tutkimuksesta:
QuoteUudessa kulttuurissa selviämiseksi ei riitä että on saavuttanut puhekielessä käytettävän kielitaidon. Jotta kielellinen kapasiteetti olisi riittävä, olisi saavutettava myös kielen akateemiset ja kognitiiviset taidot. Tutkimuksen mukaan maahanmuuttajalta menee siihen keskimäärin viisi vuotta. Hyvän kielitaidon saavuttamisen ongelmana voivat lisäksi olla erilaiset kulttuurien väliset arvot ja käyttäytymismallit, (vrt. kulttuurikoodit). (Delores 1997: 51)

QuoteSuomessa on paljon tutkimusta kielen ja kulttuuri-identiteetin suhteesta toisiinsa; hyvän kielitaidon on todettu sopeuttavan ja edistävän maahanmuuttajan integraatioprosessia (ks. Skutnabb-Kangas 1986 ja Liebkind 1984, 1988).

Jonkun opettajan kommentti:
Quote"Jokaisen opettajan olisi tajuttava lapsen tilanne, kun se tulee. Ensinnäkin lapsen kieli, kun se tulee se ei osaa suomea, sitten se käy oman kielen tunnilla, arabit käyvät koraanikoulussa,--että niillä on parhaimmassa tapauksessa kolme aakkostoa jota ne opettelee ja venäläiset lapset opettlevat kyrilliset aakkoset ja saman aikaan heidän täytyy oppia niin paljon. Että vielä jos vanhemmat haluavat sen englannin kielen, kun he eivät arvosta tätä suomen kieltä niin paljon. Ett mieluummin sitte englantia. Tää ois mun mielestä kauheen tärkeää tietoa opettajille, että missä rumbassa se lapsi pyörii. Niinku missä vaatimuksissa!" (s.7)

Tää tutkimusmateriaali pitäis kyllä saada lukea kokonaan:
Quote"Mun mielestä niille pitäsi, näitä kotejakin opastaa että tyttöjenkin koulutukseen satsattais että mulla lyö niin paljon vastaan se että mun pitäis tunnustaa se että joku somalipoika on arvokkaammpi kuin somalityttö tai perheessä suositaan poikalapsia - huomashan sen silloin kun tään yhen somalipojan oli niin vaikea ottaa vastaan käskyjä naisopettajalta että sen oikein huomas. Että ei musta voi edellyttää, että kun suomalainen menee johonkin muualle että siellä joustetaan, mun mielestä säännöt on kaikille samat." (s.33)

Thihii... kun heitin täällä samantapaisen kommentin (lisättynä maassa maan tavalla tai maasta pois) pääsin hommawatchiin...

Quote"Somalioppilas oli hakannut erästä opettajaakin ja sitt ku sitä tilannetta selviteltiin niin se että ei suostu allekirjoittamaan niitä samoja sääntöjä. Että jos koulun henkilöön käy kiinni niin se on kotiinlähdön paikka ja hänet lähetettiin kotiin, niin mikä mua sitte just ärsytti, niin oli tää somalinkielen opettaja sano 'eiks me voitais sopia tää asia näin että tää somalipoika on valmis sopimaan että unohdetaan tää annetaan tän asian olla, ku mulla on yks vihainen opettaja yks tosi vihainen kouluavustaja ja kolme itkevää lasta ja kaikilla tulee verta nenästä että kun ei voi soittaa kotiin kun siellä on niin välivaltainen isä ett eikö anneta asian olla' - must se on väärin. "(s.18)

Somalinkielen opettajat siis opettavat suomalaisia opettajia painamaan villaisella somalien tekemät väkivaltaisuudet, koska a) se kuuluu kulttuuriin ja b) kotona tulee turpiin.

Tuon gradun opettajien ja avustajien kommentit ovat aivan helmiä. Uutisiin nuo eivät koskaan päätyisi. Ovat tutkijan itse työssään keräämiä ja sikäli huomattavan autenttisia ja sensuroimattomia. Pitäisiköhän liittää "Suositeltavaa luettavaa" -osioon.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Miniluv

QuotePitäisiköhän liittää "Suositeltavaa luettavaa" -osioon.

Täällä.

Gradua koskevat jatkot tuonne. Kiitos, ikuturso!
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

PMH

Tässä ketjussa-han tuli kaikki oleellinen. En pysty kommentoimaan.Ei ole tarvetta kommentoida ;D ;D ;D

Edit: Mistä näitä pekkalaineita oikein tulee?
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

Malla

Quote from: OTU on 08.04.2010, 11:29:01
Lukutaitohan on yksi hyvinvointivaltion tärkeimpiä edellytyksiä ja mittareita.

Joo. Mutta Suomessa kielenopetuksen taso on ilmeisesti surkea, jos korkeasti koulutetun maahanmuuttoministerin mielestä "suomalaisen" ja "somalialaisen" erottaa vain yksi vokaali. (Saisiko sen vokaalin ostaa jostakin?)


OTU

Quote from: Malla on 08.04.2010, 15:26:36
Quote from: OTU on 08.04.2010, 11:29:01
Lukutaitohan on yksi hyvinvointivaltion tärkeimpiä edellytyksiä ja mittareita.

Joo. Mutta Suomessa kielenopetuksen taso on ilmeisesti surkea, jos korkeasti koulutetun maahanmuuttoministerin mielestä "suomalaisen" ja "somalialaisen" erottaa vain yksi vokaali. (Saisiko sen vokaalin ostaa jostakin?)

  :D  Apsrdtilla taitaa olla ainakin lukkihäiörö. Vad kostar vokaali kilo?
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Iloveallpeople

Kyllä tarvitsee. Esimerkiksi 17-vuotiaan pitäisi olla jo toisen asteen koulutuksessa. Kyllä siinä vaiheessa pitäisi osata jo lukea.

Sitä en tiedä onko Laine oppinut lukemaan vasta vanhemmalla iällä, koska viralliset tilastot ja Halla-ahon kirjoitukset ovat hänellä niin vaikea hahmottaa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Lettunen

Aika huolestuttavaa jos somaleja tulee tuhat/vuosi.
"Minulle poloiselle pää on tuskin muuta varten tarkoitettu kuin voidakseni niistää nenäni.." -Antti Tykinvalaja  /Mikael Karvajalka

SK


Eikös Maahanmuuttoviraston johtaja kertonut siinä paljon kohua herättäneessä MOT-ohjelmassa, että nimenomaan somaleista 80-90% on lukutaidottomia?

Ei Laineelle tullut mieleen silloin itkeä asiasta, mutta heti kun asian kertojana on joku maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva, niin alkaa nämä puheet. Eli edelleenkään ei ole kyse siitä mitä sanoo vaan kuka sanoo.

"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Pliers

Quote from: pekka laine
Jussi Halla-aho väitti (HS Mielipide 28. 3.) somalialaisten turvapaikanhakijoiden lukutaidottomien osuudeksi 80–90 prosenttia muttei kertonut, millä perusteella luvut on laskettu.

Lasketaanko osuuteen myös alaikäiset mukaan? Vai onko "mamu-kriittisten" mielestä lukutaito todellakin jopa suojelun tarvetta tärkeämpi "edellytys" humanitaarisista syistä myönnettävälle oleskeluluvalle aina alaikäisiä myöten?

Pekallapas on pihvi pahasti kateissa. Edellytys turvapaikalle on nimenomaan suojelun tarve. Oleskelulupa voidaan myöntää muista syistä, mikäli suojelun tarve ei ole tullut toteen näytetetyksi. Lukutaito edes omalla kielellä oli tietysti suotavaa, mutta vain siinä tapauksessa, että todella uskomme tulijoiden integroituvan osaksi Suomalaista työtä tekevää ja veroja maksavaa yhteiskuntaa, eikä vain rasittamaan huoltosuhdetta. Jos ei osaa lukua tahi kirjoittaa edes omalla kielellään on turha uneksia, että suomi alkaisi sujua edes välttävästi mitenkään kovinkaan pian.

Quote from: pekka laine
Entäpä jos tarkastelu rajataan sitten aikuisikäisiin lukutaidottomiin?

Entäpäs jos ei... Asia ei muutu lukuja pyörittelemällä mihinkään.

Viime vuonna Somaliasta tuli 1200 turvapaikanhakijaa.
Näistä 960-1080 olivat luku- ja kirjoitustaidottomia.

Ei siis pari sataa.

Näiden ihmisten perheenyhdistämisten kautta tulee jotakuinkin 24 000 henkeä, joiden ei edes tarvitse hakea turvapaikkaa oleskeluluvan saadakseen. Päin vastoin heidät haetaan Suomeen veronmaksajan rahoilla.

Näistä ihmisistä 19 200 - 21 600 ovat luku- ja kirjoitustaidottomia.

Quote from: pekka laine
Paitsi, että muutama sata alaikäistä somalilasta oppii kyllä suomalaisessa peruskoulussa lukemaan, luotan myös suomalaisen koulujärjestelmän selviävän tästä parin sadan lukutaidottoman somaliaikuisenkin "sosiaalisesta aikapommista".

Pekka Laine
Espoo

Lukutaito lienee kaikkiaan jonkinlainen vähimmäisvaatimus työntekijälle. Pekkakin voisi viimein avata silmänsä.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Al-Juzar

Käsittääkseni suomalaisen lapsen edellytetään oppivan lukemaan hyvin peruskoulun kahdella ensimmäisellä luokalla. Peruskoulun koko oppimäärän (9 vuotta) taas katsotaan olevan perussedellytys riittävien perustaitojen ja -tietojen omaksumiselle, jotta voi toimia yhteiskunnassa. Pelkän lukutaidon ei siis vielä edes pitäisi kertoa mistään sopeutumiskykyisestä, tulevasta tuottavasta yhteiskunnan jäsenestä, koska lukutaito on vasta perusedellytys peruskoulun suorittamiselle.

SK


QuoteLasketaanko osuuteen myös alaikäiset mukaan?
Onneksi kirjoittaja ei kyseenalaista Wikipedian tietoja Suomesta siitä, että "lukutaitoisuus" kohdassa on lukuna 100%. Kirjoittaja voisi ihan hyvin alkaa saivarrella sillä, että "eihän vastasynteneet osaa lukea ja tieto on virheellinen". Toivottavasti kirjoittaja ei ole minkään sortin tutkija, koska silloin voisimme nähdä vaikka hienoja tutkimustuloksia siitä, että parikymppisillä on korkeampi lukutaito kuin vastasyntyneillä. Kirjoittaja voisi tulla vaikka tänne minun kotiini kauhistelemaan sitä, että perheeni lukutaitoisuus on 50%.

Olen huolissani siitä, että meillä on tällaisia ihmisiä Suomessa, jotka joko ovat tyhmiä tai esittävät tyhmää. Olen myös huolissani siitä, että maan suurin lehti julkaisee aivan mitä sattuu. Seulasta menee näemmä läpi pahimmatkin aivopierut, jotka vaan jollakin tapaa pyrkii korostamaan maahanmuuton ihanuutta ta haukkumaan maahanmuuttokriittisiä.
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Sami Aario

Lukutaidoton nuori tai aikuinen on Suomeen muuttaessaan jo lähtökohtaisesti syrjäytynyt muusta yhteiskunnasta. Kysymys kuuluu, haluammeko Suomeen ulkoisilta piirteiltään helposti tunnistettavan, muusta yhteiskunnasta syrjäytyneen etnisen alaluokan.

Minusta tämä ei olisi kovinkaan suotavaa.