2010-04-08 HS:Lainmuutos toisi Suomeen satoja vanhuksia joka vuosi

[skrabb]

Ulkomaalaislain muutos toisi satoja mummoja Suomeen vuosittain
Oleskelulupaa odottaa parhaillaan parisenkymmentä vanhusta entisen Neuvostoliiton alueelta.
Miska Rantanen

Teija Sutinen

HELSINGIN SANOMAT

Maaahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) keskusteli keskiviikkona oleskeluluvan myöntämiskriteereistä eduskunnassa.

Ulkomaalaislain väljentämisen seurauksena Suomeen muuttaisi Venäjältä satoja vanhuksia vuosittain, arvioi Maahanmuuttovirasto.

Oleskeluluvan myöntämiskriteerinä on laissa tällä hetkellä hakijan "täysi riippuvuus Suomessa asuvaan sukulaiseen". Jos se muutetaan muotoon "huomattava riippuvuus", houkutus vanhuksien siirtymiseen Suomeen kasvaisi suureksi.

Maahanmuuttovirastossa on arvioitu, että maahan tulisi Pietarin ja Petroskoin alueelta joka vuosi satoja vanhuksia, joista suurin osa olisi naisia.

Tärkeimpänä pontimena muuttoon olisi Venäjän Suomea huomattavasti heikompi sosiaali- ja terveyspalveluiden taso sekä täällä asuvat hakijan lapset. Venäläiset ovat suurin ulkomaalaisryhmä Suomessa.

Viime viikkoina julkisuudessa on keskusteltu runsaasti kahden isoäidin, egyptiläisen Eveline Fadayelin ja venäläisen Irina Antonovan käännytyspäätöksistä.

Tällä hetkellä oleskelulupapäätöstä odottaa parisenkymmentä entisen Neuvostoliiton alueelta viisumilla Suomeen saapunutta vanhusta.

Heidän ikänsä vaihtelee 60:n ja 95 vuoden välillä, ja suurin osa heistä on naisia.

Useassa tapauksessa hakijalla on tytär, joka asuu Suomessa ja jolla on kaksoiskansalaisuus.

Maahanmuuttovirasto on tehnyt viimeisen kymmenen vuoden aikana satoja iäkkäiden ulkomaalaisten käännytyspäätöksiä. Päätökset ovat perustuneet Korkeimman hallinto-oikeuden linjauksiin.

Kielteiset päätökset eivät ole poikkeuksellisia. Pikemmin on poikkeus, jos lupa myönnetään. Tiukan linjan takana on ensisijaisesti raha: Suomessa on asumisperusteinen sosiaaliturva.

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) keskusteli keskiviikkona isoäititapausten aiheuttamasta ulkomaalaislain muutostarpeesta eduskunnan hallintovaliokunnan kanssa.

Johtopäätös oli, että sisäministeriö tekee asiasta jatkoselvityksiä, ja asiaan palataan hallintovaliokunnan kanssa toukokuun puolivälissä. Valiokunta on keskeisessä asemassa, jos asia etenee lakiesitykseksi asti.

Thorsin mukaan lainmuutos ei ole poissuljettu, mutta on yhtä mahdollista, että ulkomaalaislaki jätetään ennalleen. Thorsin mukaan on olennaista selvittää, onko oikeuskäytäntö vastannut sitä, mitä eduskunta halusi, kun se kymmenen vuotta sitten sääti oleskeluluvan kriteereistä.

Hallintovaliokunnan puheenjohtajan Tapani Töllin (kesk) mukaan lainsäätäjän pitää muistaa, että pelkästään julkisuudella ei voi vaikuttaa lakiin. "En usko suuriin remontteihin", Tölli sanoo.

Oleskelulupahakemusten määrässä ei ole näkynyt viime vuosina nousua tai laskua.

"Määrä on pysynyt kohtuullisen vähänä, koska linjamme on yleisesti tiedossa. Hakijoita informoidaan hakuhetkellä, että luvan saaminen on epätodennäköistä, eikä 225 euron hintaista hakemusta haluta tehdä turhaan", Maahanmuuttoviraston ylitarkastaja Pentti Sorsa kertoo.

Lupakriteerien väljentämisellä saattaisi olla tuntuvia taloudellisia seurauksia. Elämän ehtoopuolta elävät käyvät kalliiksi hyvinvointijärjestelmän terveydenhuollolle.

Vaikka vanhusta hoidettaisiin kotona, hänellä on silti oikeus käyttää terveyspalveluja – ja niitä myös käytetään.

Helsingin Sanomien tietojen mukaan keskussairaaloiden lääkärit suhtautuvat varsin kriittisesti lupien myöntämiseen. Heidän mukaansa jo nykyisissä potilaissa on tarpeeksi tekemistä nykyresursseilla.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Ulkomaalaislain+muutos+toisi+satoja+mummoja+Suomeen+vuosittain/1135255934389#

[far angst]

HS

Lainmuutos toisi Suomeen satoja vanhuksia vuodessa

Fantastista!

Mutta miten perkeleessä näiden vanhusten perseet sitten pyyhitään, kun nykyisetkin makaavat paskavaipoissaan sänkyyn kahlehdittuna, lääkkeillä huumattuna, reva mönjässä?

Ja jo on havaittu, siis käytännössä tilastojen ja kokemusten kautta todettu, etteivät maahan tunkeutuneet muutkaan syytinkiläiset suostu töihin.  Kaikkein vähiten vääräuskoisten (väärää sukupuolta olevien) ahtereita tiskaamaan.

Fantastista!

[mikkoR]

Miten mahtaa kunnat tähän suhtautua?

Kuinka pitkään mummojen kustannukset maksetaan valtion varoista?
Entä heidän kotoutus?

Aivan naurettavaa alkaa millään tasolla väittää että mummot olisi mitään muuta kuin pelkkä kuluerä jos jätetään siis tämä inhimillinen näkökohta pois eikä he koskaan tule oppimaan kieltä tms.

Luulisi että kuntaliitto ilmaisisi oman mielipiteensä asiasta ja pikaisesti!

[Lemmy]

Onhan olemassa se kirottu B-lupa, joka ei anna oikeutta sosiaaliturvaan, akuutin sairaanhoidonhan kyllä jokainen saa. Se on joko ulkomaalaislain & inhimillisten tekijöiden tai asumisperusteisen sosiaaliturvan taivuttava.

[HaH]

Ne vievät meidän mummotkin! Eiku... äh...

Mutta eniwei, niin onkohan lain säätäjä yhtään ottanut huomioon aasialaista kulttuuria? Meinaan että aasialaiset kun perinteisesti pitävät vanhuksistaan perheen sisällä huolta, niin näin ollen "huomattava riippuvuus" on aikas helppo osoittaa. Jokainen Suomessa asuva thaikku, vietnamilainen, filippiiniläinen ja niin edelleen, voi kohta raijata Suomeen vanhuksensa. Jatkuvat rahan siirrot on helppo tulostaa Nordean nettipankista liitteeksi hakemukseen. Lainmuutos toisi Suomeen tuhansia vanhuksia joka vuosi. Pelkästään Thaimaassa on yli 20000 mummoa ja pappaa riisipellon laidalla lentolippua odottamassa. Valde maksaa, nou hätä.

[RP]

Onhan olemassa se kirottu B-lupa, joka ei anna oikeutta sosiaaliturvaan, akuutin sairaanhoidonhan kyllä jokainen saa.

Riittävän huonokuntoisella vanhuksella hoidon tarve on akuuttia. Samaten toimeentulotukea saa jokainen, jolla ei ole muita rahoja, ja jota ei saada maasta poistettua. B-lupa ei ole ratkaisu.

[Julmuri]

No, tätä ei ainakaan kieroutuneinkaan mokuttaja pääse sanomaan työperäiseksi maahanmuutoksi.

Lakia pitäisi muuttaa niin, että mummot saavat tulla jos sukulaiset pystyvät elättämään.

[JoKaGO]

Vera muistaakseni kertoi, että tämä B-lupa opiskelijalle ei oikeuta edes sairaanhoitoon. Ymmärsin, että haavat paikataan laastarilla tai tikein, mutta jo lääkkeiden kanssa pitää olla oma vakuutus, KELA ei korvaa KELA-osuuttakaan ulkomaalaisille (= EU:n olkopuolelta tulleille) opiskelijoille, joilla on B-oleskelulupa.
Tällainen mediamummo on varmaankin B-lupineenkin paremmassa asemassa(?).

Mutta hei, kun laki tai sen tulkinta nyt sitten muuttuu niin, että nämä mediamummot saavat jäädä Suomeen, mutta muiden Suomeen pääsy ei helpotu poliitikkojen mukaan, niin jo puolen vuoden päästä meillä on mummoja nurkat täynnänsä odottamassa oleskelulupapäätöksiään, ja valtaeliitti jälleen ihmettelee, että eihän tässä näin pitänyt käydä!
Tämä vituttaa etukäteen niin paljon, ettei veri kierrä!

[BastardoGrande]

Tässä on koko kevät julkisuudessa puhuttu vain KAHDESTA mummosta, HS tekee nyt suuren palveluksen Isäm Maalle kun kertookin niitä lenteleviä mummoja olevan pikkasen enemmän.
Omat Suomeen veroja maksaneet mummomme ja pappamme saavat kuitenkin mädäntyä 'koukkuniemissä' lääkkein huumattuina ja kusipaskat housuissa ilman median huomiota.

[rankka]

Suomessa on kaRRjuva työvoimapula --> Otetaan järkyttävät määrät reserviä tietyistä kivoista maista.
Suomen vanhustenhuolto menee perseelleen --> Otetaan ulkomaalaiset vanhuksetkin maahan hoidettavaksi.

En ymmärrä tämmöistä. Voisko joku taas kerran selittää tän mulle? 

[Titus]

Eli tämä aikaisempi arvaukseni menee aika lähelle kun tuohon pariinsataan ex-neukkula mummoon/vaariin lisätään Afrikan, Lähi-Idän ja Aasian, ja miksei muunkin maailman, vanhukset.

"
Kun lakimuutos menee läpi ja ensimmäisenä, eli tänä vuonna, tulee ne jo rajalla odottavat 400 vanhusta ja kahtena seuraavana vuonna perheenyhdistämisten ja infopiikin kautta 2000/vuosi ja siitä eteenpäin 500/vuosi seitsemän vuoden ajan, niin seuraavan kymmenen vuoden aikana mamuvanhusten hoitoon menee 40.000€/lärvi maksettujen kulujen mukaan 2.080.000.0000 euroa. Yli kaksi miljardia, eli keskimäärin 200 miljoonaa vuosi. Tai tasaisen kasvun mukaan kymmenentenä vuonna kuluihin menee pitkälti yli 300 miljoonaa/vuosi.

Lisäksi kymmenen vuoden päästä rupeaa jo maassa olevista mamuista osa tulemaan eläkeikään, osa päivääkään töitä tekemättä.
"

Vaikka summan puolittaa, niin 150m€/vuosi on jo aika tylyä.
Hienoa työtä arvojohtajaltamme !

[Timo Rainela]

Keitä mahtavat olla "ne 500" samankaltaista tapausta, jotka odottavat vastaavanlaista päätöstä?
Turistiviisumilla tulleita, jotka ovat jääneet maahan luvatta/hakeneet oleskelulupaa?  Kokemuksesta tiedän, että oleskelulupaa haettaessa on passi luonnollisesti jätettävä viranomaisille. Ja kun käännytyspäätös tulee (sitä ei tarvitse kauaa odottaa), passi pysyy edelleen poliisilla, joka antaa kolme päivää aikaa maastapoistumiseen.
En usko, että näissä tapauksissa (arvaus)on aikaa lähteä valituskierroksille.
Oma kokemukseni asiasta on 90-luvun puolivälistä.
Timo

[Nuivanlinna]

Yli kaksi miljardia, eli keskimäärin 200 miljoonaa vuosi.

Eihän tuo ole kuin 100 reumasairaalaa vuodessa!

[BastardoGrande]

Ja jopa arvojohtaja Halosen oli tultava tässä mummocaustissa kaapista ulos.
Edellinen Tavjan ulosmarssi taisi olla kun jossain korpivaruskunnassa miesvarusmiehet pitivät naisvarusmiehistä ns. 'Lorttokirjaa'.
Arvovalintojahan koko kansan presidentti on palkattu tekemään.

[Titus]

Keitä mahtavat olla "ne 500" samankaltaista tapausta, jotka odottavat vastaavanlaista päätöstä?

Timo

Jos tuota arviotani tarkoitit, niin laskin uusien maahanmuuttajien perheenyhdistämisten kautta automaattisesti tulevat mukaan ja tähän lisätään ne joita jälkikäteen halutaan tänne jo täällä olevien perheiden yhdistämiseksi.

Ja jos isoäidit on 60-vuotiaita, niin täytyyhän heidänkin vasta kasikymppiset äidit maahantuoda ?

Esittämäni laskelman mahdollisen 50% virhemarginaalin takia tuon pari miljardia voi vaikka puolittaa ja siitä jää silti aikamoinen rästi valden maksettavaksi. Toisaalta, tuo pari miljardia voi hyvinkin olla riittämättä.

[Tatu]

Aiemmin on valitettu että turvapaikanhakijoiden joukossa ei ole juurikaan naisia. Nyt jos saadaan tasainen virta vanhuksia niin tuokin asia korjaantuu kun kokonaissaldossa naisten osuus kasvaa (vanhuksista suurin osa on naisia). Tästä voisi vaikka vihreät naiset ottaa kepin käteensä.

--------------------
tosiasioiden kieltäminen on sivistyksen loppu

[Timo Rainela]

Keitä mahtavat olla "ne 500" samankaltaista tapausta, jotka odottavat vastaavanlaista päätöstä?

Timo

Jos tuota arviotani tarkoitit, niin laskin uusien maahanmuuttajien perheenyhdistämisten kautta automaattisesti tulevat mukaan ja tähän lisätään ne joita jälkikäteen halutaan tänne jo täällä olevien perheiden yhdistämiseksi.

Ja jos isoäidit on 60-vuotiaita, niin täytyyhän heidänkin vasta kasikymppiset äidit maahantuoda ?

Esittämäni laskelman mahdollisen 50% virhemarginaalin takia tuon pari miljardia voi vaikka puolittaa ja siitä jää silti aikamoinen rästi valden maksettavaksi. Toisaalta, tuo pari miljardia voi hyvinkin olla riittämättä.

Kiitokset, minulta jäi hieman tarkentamatta;
Kyse oli niistä Paateron mainitsemista "viidestäsadasta" vastaavanlaisesta tapauksesta tämän mummocaustin yhteydessä, jotka odottavat (oleskelulupa) päätöstä.
Olen kanssasi samaa mieltä hintalapusta, ei epäilystäkään...!
Timo

[Ari-Lee]

Nyt voidaan siis laulaa sitä lastenrenkutusta: "Venäjänmaa toi lapsille vanhoja mummoja, ja niiden sisällä on uusia mummoja."

Eli tuosta tilanteesta ei olisi ulospääsyä ei sitten koskaan eikä millään. Mummot toisivat aina vain uusia mummoja. Mummojen hoitoon tarvittaisiin taas tuoda filippiiniläisiä hoitajia, koska kiljuva työvoimapula, ketkä toisivat taas hoidettavat mummonsa mukanaan jne.
Jos tällä saisi sosiaali-Suomen polvilleen nopeasti ja asiat eri tolalle kuin ne nyt ovat tässä maailmanhyysäreiden globaalissa soskussa kannattaisin ideaa. Mutta koska tiedän ettei ongelma koskaan poistuisi ja kaikki palautuisi ennalleen, vastustan mummomokutusta. Lisäksi tiedän että globaali sosiaalitoimisto Suomi ei mene polvilleen koska se ottaa ulkomaanvelkaa aina vain lisää. Lasku lankeaa Taavi Tavistallaajalle joka tapauksessa.

Heiltä ketkä haluavat tänne uusia mummoja kysyn: Oletko valmis luopumaan työpaikastasi ja eläke-eduistasi mamumummojen hyväksi? Haluatko että sosiaalietuutesi leikataan sen jälkeen kun verotusta korotetaan kipupisteen yli? Haluatko että työttömät lapsesi ryöstelevät kadulla nälkäänsä?

P.S. Mummoja on maailmassa enempi kuin 500 kpl.

[JoKaGO]

Suomessa on kaRRjuva työvoimapula --> Otetaan järkyttävät määrät reserviä tietyistä kivoista maista.
Suomen vanhustenhuolto menee perseelleen --> Otetaan ulkomaalaiset vanhuksetkin maahan hoidettavaksi.

En ymmärrä tämmöistä. Voisko joku taas kerran selittää tän mulle? 

Jos ei saa käyttää sanoja "ihanaa", "väistämätöntä", "fantastista", "Valden taikaseinä", "ei keneltäkään pois", "moraalisäteily"...
Niin kukaan ei voi selittää!

[JoKaGO]

Keitä mahtavat olla "ne 500" samankaltaista tapausta, jotka odottavat vastaavanlaista päätöstä?
Turistiviisumilla tulleita, jotka ovat jääneet maahan luvatta/hakeneet oleskelulupaa?

Timolla on tässä pointti! Laittomasti maassa olevaa kahta mummoja ei muka saisi käännyttää? Tästä media vaikenee kuin muuri. Paitsi, että HS juuri paljasti 500 uutta lainrikkojaa.
"500 samankaltaista" on rinnastus sille, että he oleskelevat Suomessa turistiviisumin umpeuduttua laittomasti. Tähän päälle ne, jotka hakevat oleskelulupaa laillisin keinoin kotimaastaan käsin.

[Mika.H]

Tässä on koko kevät julkisuudessa puhuttu vain KAHDESTA mummosta, HS tekee nyt suuren palveluksen Isäm Maalle kun kertookin niitä lenteleviä mummoja olevan pikkasen enemmän.
Omat Suomeen veroja maksaneet mummomme ja pappamme saavat kuitenkin mädäntyä 'koukkuniemissä' lääkkein huumattuina ja kusipaskat housuissa ilman median huomiota.

niinpä niin. pimpelipom-tasoinen keskusteluhan taas on ollut. kiitos siitä "laatumedialle". lähetetään lasku mummoista hesarille, ylelle ja maikkarille + muille asiaan kantaan ottaville, henkilökohtaisesti.

saahan sitä esittää kilttiä ja hyväntahtoista, kunhan se tapahtuu omilla rahoilla, eikä esimerkiksi lapsieni!

[Iloveallpeople]

Tästä huutavasta mummopulastahan on puhuttu jo vuosikausia. Onneksi vihdoin asialle tehdään jotain, että saadaan muumojen määrä kaivatulle tasolle.

[Sivulause]

Tästä huutavasta mummopulastahan on puhuttu jo vuosikausia. Onneksi vihdoin asialle tehdään jotain, että saadaan muumojen määrä kaivatulle tasolle.

Hmmm.

Loppusijoituspaikka on valmistunut siis etuajassa.

I'll get me coat.

[Lumia]

Sosiaali- ja terveysalan ammattilaisena kiljahtelen riemusta. Huoh. Kukahan nekin mummot hoitaa kun jo nyt itketään sitä miten paljon lisää työvoimaa terveyspuoli tarvitsee ja miten paljon se maksaa. Voinen vihjaista ettei ne omat mummotkaan elä niin yltäkylläisen hoidon ja palvelujen piirissä että sitä riittäisi jokaiselle maailman hoitoa kaipaavalle vanhukselle. Nyt hoitajaa väsyttää. 

[Juha J.]

Ankkurilapset käänteisessä muodossa.

Tämä on vähemmän haitallinen ilmiö ja siksi siitä saa mekkaloida. Ai vähemmän haitallinen kuin mikä? (Kevyt päättelytehtävä uusille Homman lukijoille)

[Suomitalon renki]

HS

Lainmuutos toisi Suomeen satoja vanhuksia vuodessa

Fantastista!

Mutta miten perkeleessä näiden vanhusten perseet sitten pyyhitään, kun nykyisetkin makaavat paskavaipoissaan sänkyyn kahlehdittuna, lääkkeillä huumattuna, reva mönjässä?

Fantastista!

Tietenkin maahan on saatava lisää luku- ja kirjoitustaidotonta porukkaa pyyhkimään lisääntyviä peppuja. Sitä minä vaan en voi ymmärtää, että jos venäjällä on pyyhittävä peppu ja somaliassa työtön pyyhkijä, niin miksi ne molemmat on tuotava suomeen?? Eikö helpompaa olisi kun somalialainen menisi venäjälle tai toisin päin.

[Iloveallpeople]

HS

Lainmuutos toisi Suomeen satoja vanhuksia vuodessa

Fantastista!

Mutta miten perkeleessä näiden vanhusten perseet sitten pyyhitään, kun nykyisetkin makaavat paskavaipoissaan sänkyyn kahlehdittuna, lääkkeillä huumattuna, reva mönjässä?

Fantastista!

Tietenkin maahan on saatava lisää luku- ja kirjoitustaidotonta porukkaa pyyhkimään lisääntyviä peppuja. Sitä minä vaan en voi ymmärtää, että jos venäjällä on pyyhittävä peppu ja somaliassa työtön pyyhkijä, niin miksi ne molemmat on tuotava suomeen?? Eikö helpompaa olisi kun somalialainen menisi venäjälle tai toisin päin.

Koska tarvitaan suomalainen, joka maksaa tuon pepun pyyhinnän.

[JulianAlexander]

"Tietenkin maahan on saatava lisää luku- ja kirjoitustaidotonta porukkaa pyyhkimään lisääntyviä peppuja. Sitä minä vaan en voi ymmärtää, että jos venäjällä on pyyhittävä peppu ja somaliassa työtön pyyhkijä, niin miksi ne molemmat on tuotava suomeen?? Eikö helpompaa olisi kun somalialainen menisi venäjälle tai toisin päin."

Aivan helv hyvin kiteytetty asian ytimeen! Mutta niinkuin jo joku ehti vastaaman, niin me maksetaan viulut!! Somalin/venäläisen jne ei tarvitse maksaa vanhempiensa perseen pyyhkimisestä mitään koska se kuuluu kas kummaa yhteiskunnan maksettavaksi. Joten jokainen mummu ihan mistä maasta vaan, on meidän kustannuksella hoidossa..

Sitä mieltä.. Otetaan vaan. Kaikki jotka haluavat tulla Suomeen. Mitä nopeammin olemme konkassa, sen vähempi otamme mummoja, humaniteerisiä jne pakolaisia. Ja ehkä, siis ehkä voimme taas rakentaa yhteiskuntaa ilman klopaalia rasitetta(suomi kuuluu kaikille).
Meidän eduskuntaa ei voisi uskoa jotta ovat Suomen asialla. Aivan tööt koko hallitus!

[far angst]

Ja jopa arvojohtaja Halosen oli tultava tässä mummocaustissa kaapista ulos.
Edellinen Tavjan ulosmarssi taisi olla kun jossain korpivaruskunnassa miesvarusmiehet pitivät naisvarusmiehistä ns. 'Lorttokirjaa'.
Arvovalintojahan koko kansan presidentti on palkattu tekemään.

Tuo nimenomainen Tasavallan Desantin raivonpuuska ei ollut arvojohtamista.

Se oli reviiritaistelu.