2009-02-25 IS: Venäjänkieliset koululaiset kärsivät ryssittelystä

[Hoff]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1656665

Venäjää äidinkielenään puhuvien oppilaiden ryssittely on yleistä, selviää Vähemmistövaltuutetun teettämästä selvityksestä.

Monet oppilaat välttelevät venäjän puhumista julkisesti, koska he pelkäävät, että se aiheuttaa epämiellyttäviä tilanteita. Vähemmistövaltuutetun kokemuksen mukaan nimittelyyn ei kouluissa puututa aina riittävästi.

Kiusatuksi tulemisen pelko johtaa myös siihen, että venäjää äidinkielenään puhuvat ovat innottomia opiskelemaan venäjää koulussa.

Venäjän kielen opetusta ei selvityksen mukaan myöskään järjestetä tarpeeksi, ja sen taso on vaihtelevaa.

Myös tuntien vapaaehtoisuus koettiin ongelmaksi, sillä tunnit järjestetään kouluajan ulkopuolella eikä arvosanaa anneta.

Koululaiset härnäävät toisiaan? Uutinen!? Ylipainoiset kärsivät läskittelystä, silmälasipäiset nörtittelystä, koulussa menestyvät hikipinkottelusta, tytöt huorittelusta, pojat homottelusta jne. En vähättele syntyperän perusteella kiusaamisen vakavuutta, mutta minkä takia se tuntuu olevan se vakavin kiusaamisen muoto?

[Jouko]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1656665

Venäjää äidinkielenään puhuvien oppilaiden ryssittely on yleistä, selviää Vähemmistövaltuutetun teettämästä selvityksestä.

Monet oppilaat välttelevät venäjän puhumista julkisesti, koska he pelkäävät, että se aiheuttaa epämiellyttäviä tilanteita. Vähemmistövaltuutetun kokemuksen mukaan nimittelyyn ei kouluissa puututa aina riittävästi.

Kiusatuksi tulemisen pelko johtaa myös siihen, että venäjää äidinkielenään puhuvat ovat innottomia opiskelemaan venäjää koulussa.

Venäjän kielen opetusta ei selvityksen mukaan myöskään järjestetä tarpeeksi, ja sen taso on vaihtelevaa.

Myös tuntien vapaaehtoisuus koettiin ongelmaksi, sillä tunnit järjestetään kouluajan ulkopuolella eikä arvosanaa anneta.

Koululaiset härnäävät toisiaan? Uutinen!? Ylipainoiset kärsivät läskittelystä, silmälasipäiset nörtittelystä, koulussa menestyvät hikipinkottelusta, tytöt huorittelusta, pojat homottelusta jne. En vähättele syntyperän perusteella kiusaamisen vakavuutta, mutta minkä takia se tuntuu olevan se vakavin kiusaamisen muoto?

YLE:lläkin oli tätä "ongelmaa" käsittelevä teema. Taisi olla Mundo Basaari-ohjelma. Siinä haastateltiin venäläissyntyisiä nassikoita jotka puhuivat hyvää suomea ja valittelivat kun elokuvissakin ryssitellään. Niin. Kyllähän niissä sota-aikaa kuvaavissa elokuvissa ryssitellään kun ryssä oli ihan oikea vihollisen nimi niihin aikoihin. Se pitäisi vain kertoa kersoille. Kyllä sitten varmasti ymmärtäisivät ja se puhdistaisi ilmaa muutenkin kouluissa.

[Saippuakupla]

Onneksi meillä on koulukiusaamiseen liittyvä ja opetusministeriön rahoittama KiVa koulu-hanke, jossa kehitetään apukeinoja moiseen. Anteeksi, taisin hieman erheytyä. Kyseisessä hankkeessahan on töissä pääasiassa tutkijoita, jotka tutkivat ilmiötä ja tuottavat siitä julkaisuja

http://www.kivakoulu.fi/

[Petteri R]

Niin, ehkäpä venäläislapsilta on unohtunut, että nyt ei olla Venäjän osavaltiossa ja että täällä voidaan jopa elokuvissa esittää venäläisistä käytyjen sotien innoittamia haukkumanimiä, Fedja-sedän maailmankuvasta poiketen.

[antero]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1656665

Venäjää äidinkielenään puhuvien oppilaiden ryssittely on yleistä, selviää Vähemmistövaltuutetun teettämästä selvityksestä.

Monet oppilaat välttelevät venäjän puhumista julkisesti, koska he pelkäävät, että se aiheuttaa epämiellyttäviä tilanteita. Vähemmistövaltuutetun kokemuksen mukaan nimittelyyn ei kouluissa puututa aina riittävästi.

Kiusatuksi tulemisen pelko johtaa myös siihen, että venäjää äidinkielenään puhuvat ovat innottomia opiskelemaan venäjää koulussa.

Venäjän kielen opetusta ei selvityksen mukaan myöskään järjestetä tarpeeksi, ja sen taso on vaihtelevaa.

Myös tuntien vapaaehtoisuus koettiin ongelmaksi, sillä tunnit järjestetään kouluajan ulkopuolella eikä arvosanaa anneta.

Toihan on itse asiassa ihan saatanan hyvä juttu. Siis siltä kantilta katsottuna että lapsi takuulla oppii puhumaan venäjää kotonaa, ja koulussa sitten taasen suomea. Ja sitten kun on sen verran ikää että jatko-opinnot on edessä, niin jos venäjä kiinnostaa kielenä, niin löytyyhän suomesta ihan perkeleesti mahdollisuuksia opetelle joko pelkästään ko kieltä, tai ko kieltä liitettynä esim kaupallisen alan tai jonkun muun alan opintoihin.

Saatanan mokuttaja-konsernin mokuttaja-toimittajat eivät näe sitä realiteettia, että jos lapsi asuu suomessa, ja puhuu kotona venäjää, ja puhuu koulussa venäjää, ja opettelee koulussa venäjää, niin eihän sillä ole käytännössä mitään mahdollisuuksia integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan, vaan hän jää edustamaan suomen venjänkielistä vähemmistöä, jolla on vaikeuksia saada opiskelupaikka tai työpaikkaa sen takia että ei osaa kunnolla suomen kieltä.

Antakaa lasten olla lapsia suomessa, antakaa lasten asua suomessa, antakaa lasten opiskella suomen kieltä, antakaa lasten puhua suomen kieltä. Kiitos.

Vituttaa saatana, kyseenomaisten lasten puolesta.

[Veli Karimies]

Mitämitämitä! Skandaali! Kouluissa nimitellään/kiusataan poikkeavia yksilöitä? Tätä ei koskaan ennen ole ikinä missään koulussa milloinkaan tapahtunut. :O

[JP]

Venäläisiä vastaan on yllättävän paljon ennakkoluuloja, ei tuo aivan tuulesta temmattua ole. Akateemisen ammattiliitonkin suljetulla keskustelupalstalla joskus yllätyn  kielenkäytöstä. Joskus tulee jopa venäläisperäislle kollegoille suoraa vittuilua. Tuollainen on mielestäni moukkamaista. Kyllä valkoisia kristittyjä tänne työntekoon mahtuu.

mokuilu//

[Mika.H]

Venäjä ja venäläisyys on hassu asia.

Valtiona venäjä on ihan /ceestä, mutta pääsääntöisesti venäläiset ihmiset ovat taas erinomaisen mukavia ja sydämellisiä. tietysti porukassa on ne muutamat mafiamiehet ja nahkatakkispedet, mutta ns tavallinen kansa on erinomaisen miellyttävää.

Minun mielestäni ryssittely kuuluu Suomen kieleen ja sen tarkoitus on lähinnä kertoa mitä mieltä Venäjän valtiosta ollaan.

Toivottavasti venäläisperäiset tavalliset ihmiset eivät tuosta loukkaannu. Venäläispoliitikoista nyt ei ole väliä loukkaantuvatko vai eivät.

Ai niin ja tosiaan kouluissa kiusataan kaikkia, väriin ja kieleen katsomatta.

[maitotyttö]

Tuollainen on mielestäni moukkamaista. Kyllä valkoisia kristittyjä tänne työntekoon mahtuu.

Samoja kokemuksia ja tuntemuksia venäläisistä. Parin sukupolven päästä heitä ei erota suomalaisista kuin vierasperäinen sukunimi jos sekään.

Kun kerran huonosti käyttäytyviä mamulapsia arvostellaan kovin sanoin valtaväestön lasten nimittelemisestä, niin älyllisen rehellisyyden ja uskottavuuden nimissä näin on tehtävä myös kääntäen. Samat säännöt kaikille, johdonmukaisesti, joka suuntaan yli etnisten rajojen ja niiden sisällä.

'Ryssä' sanana ei varmankaan Suomesta poistu vaikka koulukiusaaminen loppuisi. Kyse on sanan käyttökontekstista.

[ämpee]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1656665

Venäjää äidinkielenään puhuvien oppilaiden ryssittely on yleistä, selviää Vähemmistövaltuutetun teettämästä selvityksestä.

Ainoastaan ryssitellään, mutta ei laisinkaan tsuhnitella ??
Mahdotonta uskoa.

Tiedän henkilökohtaisesti tilanteen, jossa pohjois Afrikasta saapuneen perheen 6 vuotias tyttö haukkui vastaavan ikäisiä "vääräuskoisia" lapsia esikoulussa koiriksi, ja tämä tilanteessa jossa häntä ei haukuttu rättipääksi, koska "vääräuskoisten" kotona kaiketi tälläistä ei oltu nähty tarpeelliseksi opettaa.

Jotenkin tästä tulee mieleen, että tarvitsemme maahamme Enemmistövaltuutetun, jonka pääasiallisena tehtävänä näyttäisi olevan Vähemmistövaltuutetun pahimpien ylilyöntien ja yksisilmäisyyden valvominen.

[Pöllämystynyt]

Monikultturismi on pilannut kaikkien maahanmuuttajien mainetta tekemällä maahanmuutosta viheliäisten ongelmien lähteen. Toivon todella, etteivät suomenvenäläiset sukulaislapseni joudu koulussaan kärsimään monikultturismista, että he voisivat puhua molempia kotikieliään. Venäläiset ihmiset eivät ole kerjänneet leimoja, he eivät ole asettautuneet jalustalle, he ovat aina arvostaneet suomalaisia ja halunneet rakentaa tätä yhteiskuntaa. Monikultturismi on lyönyt heihin yleistäviä leimoja, rinnastanut heidät elintasopakolaisiin ja länttä halveksiviin jihadisteihin. Monikultturismi on nostanut heidät jalustalle, monikultturismi on yhteen ääneen ylistänyt toiseutta ja väheksynyt suomalaisia, saaden aikaan vastakkainasettelun.

Toinen maailmansota ja kylmä sota eivät enää paina peruskoululaisten asenteissa. Jonkin verran Venäjän valtion pöyhkeä asenne voi tuntua, mutta se osataan nykyisin erottaa venäläisten ihmisten asenteesta. Jos sukulaisiani ryssitellään, syy on Astrid Thorsin.

[maitotyttö]

'Ryssä' sanana ei varmankaan Suomesta poistu vaikka koulukiusaaminen loppuisi. Kyse on sanan käyttökontekstista.

Minusta ryssittelyn voi jättää pois kuten keenerikin on jätetty. Varsinkin kun sanotaan ryssä vihamielisellä & negatiivisella äänenpainolla.

Kaiken nimittelyn halventamistarkoituksessa voisi jättää pois, mukaanlukien ryssittelyn. Viittasin lähinnä (sota)kirjallisuuteen, tutkimusnarratiiveihin yms.

Ryssä sanana (*kaivaa muistin peräkammareita*) tulee kai sanasta rusi, joka oli sen viikinkiperäisen porukan nimi, joka perusti Moskovan. Suomessa se on pitkään ollut synonyymi idästä tulevalle viholliselle.

[Pöllämystynyt]

'Ryssä' sanana ei varmankaan Suomesta poistu vaikka koulukiusaaminen loppuisi. Kyse on sanan käyttökontekstista.

Minusta ryssittelyn voi jättää pois kuten keenerikin on jätetty. Varsinkin kun sanotaan ryssä vihamielisellä & negatiivisella äänenpainolla.

Samaa mieltä, ryssä on sitä paitsi huonoa suomea, lähes suora lainaus venäjästä, vaikka meillä itämerensuomalaisilla on ikivanha ja salaperäinen Venäjä-sana.

[Pöllämystynyt]

Ryssä sanana (*kaivaa muistin peräkammareita) tulee kai sanasta rusi, joka oli sen viikinkiperäisen porukan nimi, joka perusti Moskovan. Suomessa se on pitkään ollut synonyymi idästä tulevalle viholliselle.

Ei perustanut Moskovaa, vaa Kiovan (Kiev) eikä tästäkään ole varmuutta. Kiova saattoi olla jo olemassa, mutta viikingit (varjagit) valloittivat sen. Moskovan perustivat ihan paikalliset "moskovalaiset".

Rusi-sanasta tulee jo Ruotsi. Emme tarvitse kahta naapuria, joilla on sama nimi

Matti Klingen mukaan tosin Ryssä ei tulekaan Ruotsin Roslagenista vaan länsislaavien Rugenista. Tämä on minusta uskottavampaa, ja perinteinen skandinaavimyytti selittyy tarustolla. Jo ennen väitettyä skandinaavista päällikköä Rurikia, Venäjän myyttistä perustajaa, oli länsislaaveilla, Rugeilla, kaupunki nimeltä Rerick.

[Kazakstan]

Ainoastaan ryssitellään, mutta ei laisinkaan tsuhnitella ??
Mahdotonta uskoa.

On kai turha vedota henkilökohtaisiin kokemuksiin, mutta kun minulla ei muutakaan tietoa asiasta ole, niin annetaanpa tulla.

Siis: omien kokemusteni mukaan ainakin nuoret venäläiset suhtautuvat suomalaisiin paljon myönteisemmin kuin suomalaiset venäläisiin. Ryssittely on yleistä, mutta enpä ole itse koskaan kuullut tsuhnittelua tai muutakaan. Verrattuna muihin vähemmistöihin, joita kotikunnassani riitti, jättivät venäläiset muutenkin itsestään erittäin myönteisen kuvan ainakin allekirjoittaneelle. Omissa porukoissaan he pääasiassa pyörivät, mutta mitään ongelmia ei koskaan aiheutunut.

Sanoisin, että nuorella venäläisellä voi oikeasti olla vaikeaa Suomessa. Niin tietysti voi nuorella somalillakin, mutta uskoisin että vaikkapa somaleilla olisi kuitenkin enemmän mahdollisuuksia omalla toiminnallaan parantaa heistä välittyvää kuvaa. Venäläisten huono imago perustuu enemmän ennakkoluuloihin kuin oikeasti huonoihin kokemuksiin (en tahdo uskoa, että kukaan enää tuntisi vaikkapa toisen maailmansodan takia katkeruutta jokaista 13-vuotiasta Sergeitä ja Borista kohtaan).

[Jouko]

Ainoastaan ryssitellään, mutta ei laisinkaan tsuhnitella ??
Mahdotonta uskoa.

On kai turha vedota henkilökohtaisiin kokemuksiin, mutta kun minulla ei muutakaan tietoa asiasta ole, niin annetaanpa tulla.

Siis: omien kokemusteni mukaan ainakin nuoret venäläiset suhtautuvat suomalaisiin paljon myönteisemmin kuin suomalaiset venäläisiin. Ryssittely on yleistä, mutta enpä ole itse koskaan kuullut tsuhnittelua tai muutakaan. Verrattuna muihin vähemmistöihin, joita kotikunnassani riitti, jättivät venäläiset muutenkin itsestään erittäin myönteisen kuvan ainakin allekirjoittaneelle. Omissa porukoissaan he pääasiassa pyörivät, mutta mitään ongelmia ei koskaan aiheutunut.

Sanoisin, että nuorella venäläisellä voi oikeasti olla vaikeaa Suomessa. Niin tietysti voi nuorella somalillakin, mutta uskoisin että vaikkapa somaleilla olisi kuitenkin enemmän mahdollisuuksia omalla toiminnallaan parantaa heistä välittyvää kuvaa. Venäläisten huono imago perustuu enemmän ennakkoluuloihin kuin oikeasti huonoihin kokemuksiin (en tahdo uskoa, että kukaan enää tuntisi vaikkapa toisen maailmansodan takia katkeruutta jokaista 13-vuotiasta Sergeitä ja Borista kohtaan).

Lapsuudesta muistan pojan nimeltä Boris Podduikin. Oli ties monennenko polven suomenvenäläinen. Ei se siitä kadun viikariporukasta poikennut millään tavalla. Eikä sitä kukaan ryssitellyt koulussakaan. Siihen aikaan ryssittely kyllä oli tabu ainakin aikuisten keskuudessa. Jotkin veteraanit sitä harrastivat vanhasta tottumuksesta.

[Veli Karimies]

Heh tuli muuten mieleen. Mua on usein luultu venäläiseksi ja kutsuttu ryssäksi. Johtuu ulkonäöstä, parta ja karvalakki.. miten voi ihmiset mennä noin stereotypiaan

Ajattelin, että vitsillä opettelen kunnolla venäjää(auttavasti jo osaan) ja rupeen suoltaan sitä sitten seuraavassa tilanteessa.

[jiipik]

Onpa hirmuisen rasismi- ja muukalaisviha-aallon synnyttänyt tuo syksyn kunnallisvaalitulos. On kiihottanut toimittajat ja muut maahanmuuttajien ja muiden vähemmistöjen riistosta leipänsä ansaitsevat oikein sarjatulitukseen

[Saippuakupla]

Onpa hirmuisen rasismi- ja muukalaisviha-aallon synnyttänyt tuo syksyn kunnallisvaalitulos. On kiihottanut toimittajat ja muut maahanmuuttajien ja muiden vähemmistöjen riistosta leipänsä ansaitsevat oikein sarjatulitukseen

Ketä tässä nyt riistetään? Ei kai mielipiteiden esittäminen ole riistämistä? Vai onko kyse siitä, että vain tietynlaiset mielipiteet ovat hyväksyttäviä?

[tusujusuu]

Venäläinen kärsii ryssittelystä ja lihava läskittelystä. Ainoa ero on se, että venäläisen puolella on koko syrjinnänvastainen koneisto ja joukko naisasiantuntijoita. Lihava jää nuolemaan näppejään, koska hän ei edusta varsinaista toiseutta.

On koululle, Suurpäälle, Haloselle ja hallitukselle aivan sama, jos lihavaa, laihaa tai rumaa kiusataan koulussa. Paskan hailee, he voivat vaikka tappaa itsensä ja toisia, ja siltikin keskitytään vain seurausten kieltämiseen. Jos virallisen toiseuden edustajaa vilkaistaan pahalla silmällä, hän pääsee kuvan kanssa lehteen valittamaan rasismin kauheuksia.

Ai että, jos se tuntemani henkilö olisi ollut neekeri. Olisi hänelläkin nyt paremmat oltavat.

[Kerpo]

Venäjää äidinkielenään puhuvien oppilaiden ryssittely on yleistä, selviää Vähemmistövaltuutetun teettämästä selvityksestä.

Monet oppilaat välttelevät venäjän puhumista julkisesti, koska he pelkäävät, että se aiheuttaa epämiellyttäviä tilanteita. Vähemmistövaltuutetun kokemuksen mukaan nimittelyyn ei kouluissa puututa aina riittävästi.

Kovin kummallista, että Vähemmistövaltuutettu on kiinnostunut myös ei-varsinaisista maahanmuuttajista. Yksi parhaista ystävistäni on venäläinen, ja kyllähän sitä nyt välillä tulee kuittailtua siitä venäläisyydestä. Minä tosin käytän mieluummin kutsumanimenä "tjoveria", mutta se nyt vain on huumoria. Eipä minulla ole mitään venäläisiä vastaan, vaikka kusettavatkin tulleissa ja ostavat itä-Suomen huvilat. Mukavia ihmisiä kaikki tyynni. Saisi Vähemmistövaltuutettu järjestää kaikille koululaisille mahdollisuuden venäjän opiskeluun, on nimittäin nykyään varsin hyödyllinen kieli.

[Petteri R]

Jotenkin tästä tulee mieleen, että tarvitsemme maahamme Enemmistövaltuutetun, jonka pääasiallisena tehtävänä näyttäisi olevan Vähemmistövaltuutetun pahimpien ylilyöntien ja yksisilmäisyyden valvominen.

HAHA! Tuopa oli hyvä idea. Televisiosta voisi tulla perjantai-iltojen ratoksi jonkinlainen kaksintaisteluohjelma: Enemmistövaltuutettu vs. Vähemmistövaltuutettu.

Venäläinen kärsii ryssittelystä ja lihava läskittelystä. Ainoa ero on se, että venäläisen puolella on koko syrjinnänvastainen koneisto ja joukko naisasiantuntijoita. Lihava jää nuolemaan näppejään, koska hän ei edusta varsinaista toiseutta.
On koululle, Suurpäälle, Haloselle ja hallitukselle aivan sama, jos lihavaa, laihaa tai rumaa kiusataan koulussa. Paskan hailee, he voivat vaikka tappaa itsensä ja toisia, ja siltikin keskitytään vain seurausten kieltämiseen. Jos virallisen toiseuden edustajaa vilkaistaan pahalla silmällä, hän pääsee kuvan kanssa lehteen valittamaan rasismin kauheuksia.

Tuo on erittäin totta. Minua ovat saaneet suomalaiset ja somalit töissä läskiksi ilman seuraamuksia, mutta jos vastaan takaisin haukkumalla neekeriksi tai spurguksi, niin johan soittavat ja valittavat pomolleni. Tässä yhteiskunnallisessa tilanteessa ei nähdä mitään samaa läski- ja neekeri-sanassa, valitettavasti.

Venäläisten huono imago perustuu enemmän ennakkoluuloihin kuin oikeasti huonoihin kokemuksiin (en tahdo uskoa, että kukaan enää tuntisi vaikkapa toisen maailmansodan takia katkeruutta jokaista 13-vuotiasta Sergeitä ja Borista kohtaan).

Joo olen tässä aivan samaa mieltä. Minulla ei ole mitään venäläisiä vastaan, jos he eivät tule vankiloitamme kansoittamaan ja suhtautuvat sellaisella nöyryydellä Suomeen kuin millä meidän pitäisi Venäjään suhtautua, jos me menisimme sinne. Ei kukaan venäläislapsi ole ansainnut ryssittelyä, vaikka heidän esi-isänsä olisivat sotineet Suomea vastaan: venäläissotilaatkin olivat sen kuolemanrangaistuksen uhalla silloin pakotetut tekemään.
Sota-ajan kokeneet vanhuksemme ovat ymmärrettävästi katkeria ja epäluuloisia venäläisiä kohtaan, aivan samoin kuin Irakissa ollaan amerikkalaisia vastaan.
Mutta nyt alkaisi olla mahdollisuus rakentaa uutta suhdetta puhtaalta pöydältä venäläisten ja suomalaisten välillä, koska yhä harvemmalla on henkilökohtaisia traumoja naapuristaan.
Venäläisten uhkana on yhtä lailla islamin leviäminen kuin Euroopalla, mikä taatusti lisää kulttuurieroista johtuvia konflikteja. Ennusteiden mukaanhan Venäjällä on muslimienemmistö jo muutamassa vuosikymmenessä, mikäli slaavien syntyvyys pysyy alhaisena ja kuolleisuus korkeana.