Räjähdys Moskovan metrossa - useita kuolleita (yhdistetty)

[control]

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/03/rajahdys_moskovan_metrossa_-_useita_kuolleita_1567412.html?origin=rss

Räjähdys Moskovan metrossa - useita kuolleita
julkaistu tänään klo 07:25, päivitetty tänään klo 07:32

Useita ihmisiä on kuollut Moskovan keskustassa metrotunnelissa sattuneessa räjähdyksessä. Uhreja on ensimmäisten tietojen mukaan ainakin 20 ja loukkaantuneita on 15.

Räjähdyksen syytä ei tiedetä.

Viranomaisten mukaan räjähdys sattui Ljubjankan metrosasemalla Ljubjankan metrosasemalla Punaisen torin lähellä..

Reuters, AFP

Poika kuoli pommin räjähdettyä Ateenassa

29.3.2010 02.32 - STT (Päivitetty 29.3.2010 07.15)

Viisitoistavuotias poika kuoli ja hänen sisarensa ja äitinsä loukkaantuivat pommiräjähdyksessä Kreikan Ateenassa myöhään eilisiltana. Yksitoistavuotias tyttö ja äiti vietiin sairaalaan, mutta heillä ei tiettävästi ole hengenvaaraa.

Uhrit ovat afgaanitaustaisia. Uutistoimisto DPA:n mukaan poika löysi käsiinsä räjähtäneen pommin penkoessaan roskasäiliötä. Hän silpoutui räjähdyksessä pahoin.

Voimakas pommi räjähti valtion virkamiehiä kouluttavan laitoksen talon edustalla Patissian kaupunginosassa vähän ennen yhtätoista paikallista aikaa. Räjähdys vaurioitti myös viereisiä rakennuksia ja autoja.

http://www.nelonen.fi/uutiset/ulkomaat/poika-kuoli-pommin-r%C3%A4j%C3%A4hdetty%C3%A4-ateenassa

[Martikainen]

Tuota noin, miten näistä tapauksista kumpikaan liittyy foorumin aihepiiriin?

Moskovan räjähdys voi hyvinkin olla pommi-isku ja tsetseenien tekemä, mutta näillä tiedoilla yhtä hyvin vaikkapa jonkin 'tavallisen' venäläisistä koostuvan äärijärjestön attentaatti.

[control]

No edellinen pommi-isku junaraiteille oli ainakin muslimien projekti. Tuo Ateenan keissi liittyy ilmeisesti täälläkin paljon keskustelua herättäneeseen vasemmistoradikalismiin.

[Martikainen]

Näin voi hyvin olla, mutta eivätkös jotkut äärinationalistit (sanan jotakuinkin varsinaisessa merkityksessä) tehneet samoin?

En nyt ole siis ruttaamassa, mutta yhtä hyvin sitä voipi odottaa että tulee lisäinfoa joka joko tukee ennakko-olettamaa tai sitten ei. 

[Julmuri]

Kyllä Venäjän iskun syylliset luultavimmin taas sieltä Kaukasuksen suunnalta löytyy. Siitä voi melko varma olla.

Kreikassa syyllisiä taas ovat vasurit.

Tietysti on mahdollista, että ne nettirasistit on näistä iskuista vastuussa.

[Martikainen]

Jep, kyllä se siltä alkaa näyttää.

Jo toinen räjähdys Moskovan metrossa - Ainakin 25 kuollutta

29.03.2010 - 07:56 (07:32)

Moskovassa on tapahtunut jo toinen räjähdys metroasemalla, kertovat uutistoimistot. Ensimmäistä räjähdystä epäillään itsemurhaiskuksi.

Ensimmäisessä räjähdyksessä Moskovan metrossa on saanut surmansa ainakin 25 ihmistä, kertoo uutistoimisto Itar-Tass viitaten hätätilaministeriön tietoihin.

Räjähdys sattui Lubjankan metroasemalla Moskovan keskustassa. Hätätilaministeriön mukaan räjädys tapahtui junan toisessa vaunussa. Kuolleista 14 oli räjähdysvaunussa. Sen lisäksi surmansa sai 11 metroaseman laiturilla ollutta matkustajaa.

Räjähdyksen syystä ei ole toistaiseksi tarkkaa tietoa.

STT, Reuters, AP

[Marjapussi]

Odottanen mielenkiinnolla mikä oikeauskoisten rauhanrakastajien ryhmä ottaa kunnian tästä hyökkäyksestä. Luultavasti venäläiset antavat heille samalla mitalla takaisin. Kohta Suomeen virtaa taas viattomia sorrettuja oikeauskoisia nuorukaisia itärajan takaa hakemaan turhapaikkaa.

[control]

Näin voi hyvin olla, mutta eivätkös jotkut äärinationalistit (sanan jotakuinkin varsinaisessa merkityksessä) tehneet samoin?

Eiköhän uusnatsienkin tekemät terrori-iskut liity monikulttuurisuuteen jos nyt aletaan pilkkua nussia. Vai pitäisikö niistä vaieta Homma-forumilla?

[Martikainen]

Näin voi hyvin olla, mutta eivätkös jotkut äärinationalistit (sanan jotakuinkin varsinaisessa merkityksessä) tehneet samoin?

Eiköhän uusnatsienkin tekemät terrori-iskut liity monikulttuurisuuteen jos nyt aletaan pilkkua nussia. Vai pitäisikö niistä vaieta Homma-forumilla?

Jos nyt pilkkua nussitaan vielä vähäsen, niin ne äärinationalistit/uusnatsit tekivät iskunsa Venäjän valtiota vastaan, joten se ei varsinaisesti liity monikulttuurisuuteen. 

Minun puolestani foorumille voi ja pitääkin ottaa kaikki aihepiiriä sivuavat uutiset ja mieluummin väljähköillä kriteereillä. Sillähän minä tässä narisin, että tuon ensimmäisen postauksen perusteella ei ollut mitään faktaa sen tueksi että ne olisivat relevantteja uutisia. Nyttemmin toki Moskovan isku mitä ilmeisimmin tsetseenien tms tekemä. Hyvin harvoinhan sitä muut kuin muslimit itsemurhaiskuja tekee.

[Huolestunut Kansalainen]

Tuota noin, miten näistä tapauksista kumpikaan liittyy foorumin aihepiiriin?

Moskovan räjähdys voi hyvinkin olla pommi-isku ja tsetseenien tekemä, mutta näillä tiedoilla yhtä hyvin vaikkapa jonkin 'tavallisen' venäläisistä koostuvan äärijärjestön attentaatti.

Siten, että jos se on muslimien tekosia, voidaan kaikki muslimit tuomita junia räjäytteleviksi luku- ja kirjoitustaidottomiksi sekopäiksi.

[citizen]

Tuota noin, miten näistä tapauksista kumpikaan liittyy foorumin aihepiiriin?

Moskovan räjähdys voi hyvinkin olla pommi-isku ja tsetseenien tekemä, mutta näillä tiedoilla yhtä hyvin vaikkapa jonkin 'tavallisen' venäläisistä koostuvan äärijärjestön attentaatti.

Siten, että jos se on muslimien tekosia, voidaan kaikki muslimit tuomita junia räjäytteleviksi luku- ja kirjoitustaidottomiksi sekopäiksi.

Voidaan ainakin vaatia hallitusta järkeistämään mamupolitiikkaa siten, ettei näitä riskitekijöitä oteta Suomeen. Tsetseenimuslimeille ei kannata myöntää turvapaikkaa.

[control]

Kaksi isoa räjähdystä Moskovassa - ainakin 40 kuollut
Kaksi isoa räjähdystä Moskovassa - ainakin 40 kuollut
Julkaistu: 7:50
Päivitetty: 8:36

Moskovan keskustassa on tapahtunut kaksi räjähdystä metroasemilla. Venäjän syyttäjänvirasto tutkii Moskovan metroräjähdyksiä terroritekoina.

Ensimmäistä räjähdystä epäillään itsemurhaiskuksi, kertoo uutistoimisto Interfax. Viranomaiset eivät ole vahvistaneet tietoa pommi-iskuista.

Kahdessa räjähdyksessä on saanut surmansa yhteensä ainakin 40 ihmistä.

Ensimmäinen räjähdys tapahtui Moskovan keskustan Lubjankan metroasemalla ja siinä kuoli ainakin 25 ihmistä ja 15 haavoittui. Toinen räjähdys tapahtui Park Kultury -metroasemalla ja siinä on kuollut uutistoimistojen mukaan ainakin 15 ihmistä.

Hätätilaministeriön mukaan ensimmäinen räjähdys Lubjankan asemalla tapahtui metrojunassa, joka seisoi asemalla.

Kuolonuhreista 14 oli metrovaunussa ja 11 asemalaiturilla. Toisen räjähdyksen yksityiskohdista ei ole vielä tietoja.
Räjähdykset tapahtuivat ruuhka-aikaan muutaman minuutin välein. Lubjankan asema sijaitsee ydinkeskustassa Venäjän turvallisuuspalvelun FSB:n vieressä.

[somero]

Osui tämä uutinen kanssa aika henkilökohtaiselle alueelle.

Islam, toisinkuin kristinusko on uskonto, johon on sisäänrakennettuna lupa tappaa vääräuskoisia. Tämän takia muiden kuin tapamuslimien toimiin olisi oikeasti tartuttava, koska kymmenien vuosien päästä nämä Venäjällä tehdyt pommi-iskut voivat olla arkipäivää myös euroopassa ihmisten siirtyessä muslimimaista tänne potemaan ainaista pahaa oloaan.

[Julmuri]

Osui tämä uutinen kanssa aika henkilökohtaiselle alueelle.

Islam, toisinkuin kristinusko on uskonto, johon on sisäänrakennettuna lupa tappaa vääräuskoisia. Tämän takia muiden kuin tapamuslimien toimiin olisi oikeasti tartuttava, koska kymmenien vuosien päästä nämä Venäjällä tehdyt pommi-iskut voivat olla arkipäivää myös euroopassa ihmisten siirtyessä muslimimaista tänne potemaan ainaista pahaa oloaan.

Kun prosentuaalinen osuus ylittää tietyn pisteen alkavat itsehallintovaatimukset. Siitä on sitten seuraava (luonnollinen) askel taistelu tämän itsehallinnon saamiseksi. Lopulta tuloksena on "palestiinasaatio", jossa oikeauskoiset kilvoittelevat paratiisipaikoista taistelussa eri kokoisia saatanoita vastaan.

Tähän asti Euroopassa on melko pitkälle annettu kaikille vaatimuksille periksi, joten niitä ei ole tarvinnut alkaa lunastaa jihadin kautta.

[Ohni]

Osui tämä uutinen kanssa aika henkilökohtaiselle alueelle.

Islam, toisinkuin kristinusko on uskonto, johon on sisäänrakennettuna lupa tappaa vääräuskoisia. Tämän takia muiden kuin tapamuslimien toimiin olisi oikeasti tartuttava, koska kymmenien vuosien päästä nämä Venäjällä tehdyt pommi-iskut voivat olla arkipäivää myös euroopassa ihmisten siirtyessä muslimimaista tänne potemaan ainaista pahaa oloaan.

Näillä iskuilla on ehkä enemmän tekemistä Tsetsenian historian, kuin Islamin uskon kanssa. Luultavasti oltaisiin ihan samassa tilanteessa vaikka tsetseenit olisivatkin kristittyjä.

[control]

Näillä iskuilla on ehkä enemmän tekemistä Tsetsenian historian, kuin Islamin uskon kanssa. Luultavasti oltaisiin ihan samassa tilanteessa vaikka tsetseenit olisivatkin kristittyjä.

En kyllä allekirjoittaisi tuota. Todella harvoin itsemurhaiskuja tai  yleensäkin pommi-iskuja siviilikohteisiin tekevät muut kuin islamistit. Olisi vaikea kuvitella esimerkiksi suomalaisia tekemässä sellaisia iskuja vaikka Karjalan palauttamiseksi. Baskit taitavat olla poikkeus tähän sääntöön.

[Ohni]

En kyllä allekirjoittaisi tuota. Todella harvoin itsemurhaiskuja tai  yleensäkin pommi-iskuja siviilikohteisiin tekevät muut kuin islamistit. Olisi vaikea kuvitella esimerkiksi suomalaisia tekemässä sellaisia iskuja vaikka Karjalan palauttamiseksi. Baskit taitavat olla poikkeus tähän sääntöön.

Mutta jos Suomi olisi Venäjän miehittämä voisi noita pommi-iskuja tapahtua suomalaistenkin toimesta. Väkivaltaan siviilejä kohtaan ovat turvautuneet lähes kaikki vapautusliikkeet. Baskien lisäksi kristityistä voidaan mainita esim: irlantilaiset ja korsikalaiset.

[Marjapussi]

Missään ei kai ole vielä todennettu, että iskujen tekijät olisivat olleet tsetseenejä. Kaukasuksellahan on muitakin rauhaarakastavia oikeauskoisia. Kuten on jo todettu on näiden henkilöiden salliminen oleskella Suomessa erilaisilla verukkeilla erittäin suuri turvallisuusriski.

[JT]

Osui tämä uutinen kanssa aika henkilökohtaiselle alueelle.

Islam, toisinkuin kristinusko on uskonto, johon on sisäänrakennettuna lupa tappaa vääräuskoisia. Tämän takia muiden kuin tapamuslimien toimiin olisi oikeasti tartuttava, koska kymmenien vuosien päästä nämä Venäjällä tehdyt pommi-iskut voivat olla arkipäivää myös euroopassa ihmisten siirtyessä muslimimaista tänne potemaan ainaista pahaa oloaan.

Näillä iskuilla on ehkä enemmän tekemistä Tsetsenian historian, kuin Islamin uskon kanssa. Luultavasti oltaisiin ihan samassa tilanteessa vaikka tsetseenit olisivatkin kristittyjä.

Jos tsetseenit olisivat kristittyjä niin emme todellakaan olisi tässä tilanteessa. He haluavat islamilaisen valtion. Hinnalla millä hyvänsä.

[Virkamies]

Näillä iskuilla on ehkä enemmän tekemistä Tsetsenian historian, kuin Islamin uskon kanssa. Luultavasti oltaisiin ihan samassa tilanteessa vaikka tsetseenit olisivatkin kristittyjä.

En kyllä allekirjoittaisi tuota. Todella harvoin itsemurhaiskuja tai  yleensäkin pommi-iskuja siviilikohteisiin tekevät muut kuin islamistit. Olisi vaikea kuvitella esimerkiksi suomalaisia tekemässä sellaisia iskuja vaikka Karjalan palauttamiseksi. Baskit taitavat olla poikkeus tähän sääntöön.

Tamilitiikerit taisivat olla pioneereja tällä itsemurhapommien alalla. Ovat muistaakseni myös harjoittaneet sellaisia etnisiä puhdistuksia, joissa muslimit ovat olleet kohteena. Itsemurhaiskut tai pommi-iskut siviilikohteisiin eivät valitettavasti ole vain tiettyyn uskontoon liittyvä asia.

[Arndt Pekurinen]

Totta. Kaikki itsemurhaiskut eivät ole muslimien tekemiä, vaan ainoastaan 99 % niistä.

[Antti Tulonen]

Tuota noin, miten näistä tapauksista kumpikaan liittyy foorumin aihepiiriin?

Moskovan räjähdys voi hyvinkin olla pommi-isku ja tsetseenien tekemä, mutta näillä tiedoilla yhtä hyvin vaikkapa jonkin 'tavallisen' venäläisistä koostuvan äärijärjestön attentaatti.

Käsitelläänhän Hommaforumilla usein muitakin suuria uutisia, jotka eivät välttämättä liity maahanmuuttoon.

[Julmuri]

Näillä iskuilla on ehkä enemmän tekemistä Tsetsenian historian, kuin Islamin uskon kanssa. Luultavasti oltaisiin ihan samassa tilanteessa vaikka tsetseenit olisivatkin kristittyjä.

En kyllä allekirjoittaisi tuota. Todella harvoin itsemurhaiskuja tai  yleensäkin pommi-iskuja siviilikohteisiin tekevät muut kuin islamistit. Olisi vaikea kuvitella esimerkiksi suomalaisia tekemässä sellaisia iskuja vaikka Karjalan palauttamiseksi. Baskit taitavat olla poikkeus tähän sääntöön.

Tamilitiikerit taisivat olla pioneereja tällä itsemurhapommien alalla. Ovat muistaakseni myös harjoittaneet sellaisia etnisiä puhdistuksia, joissa muslimit ovat olleet kohteena. Itsemurhaiskut tai pommi-iskut siviilikohteisiin eivät valitettavasti ole vain tiettyyn uskontoon liittyvä asia.

Tamilit tiettävästi kehittivät itsemurhapommitaktiikan, josta se sitten Libanonin ja Palestiinan kautta on levinnyt kaikkialle. Joku neropatti aikoinaan todisteli, ettei itsemurhaterrori ole mitenkään ongelma muslimeille, koska tamilit ovat tehneet eniten iskuja jollain tietyllä aikajaksolla.

Voidaan kuitenkin sanoa ihan perustellusti, että tänä päivänä itsemurhaiskut liittyvät nimenomaan jihadistien taktiikkaan.

[slange]

Tamilitiikerit taisivat olla pioneereja tällä itsemurhapommien alalla. Ovat muistaakseni myös harjoittaneet sellaisia etnisiä puhdistuksia, joissa muslimit ovat olleet kohteena. Itsemurhaiskut tai pommi-iskut siviilikohteisiin eivät valitettavasti ole vain tiettyyn uskontoon liittyvä asia.

Tamilitiikerit olivatkin Mossadin kouluttamia.  Ostrovskyn kirja "By Way Of Deception" käsiin vain. Lukeminen kannattaa aina.

[Ohni]

He haluavat islamilaisen valtion. Hinnalla millä hyvänsä.

Ja Venäjä ei sitä heille halua antaa. Mistään hinnasta.

[St. Quentin]

Lisää tietoa:

"At least 35 people have been killed after two female suicide bombers
blew themselves up on Moscow Metro trains in the morning rush hour,
officials say."

Lähde, BBC:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8592190.stm

[Pöllämystynyt]

Otan osaa läheisiään menettäneiden suruun ja Venäjän kansaa kohdanneeseen järkytykseen.

Vaikka Venäjä olisi kohdellut tsetseenejä ja muita muslimeja väärin, tai vaikka islamistit pitäisivät oikeutenaan saada itsenäisen valtion, niin tällaista siviileihin kohdistuvaa raakuutta ei voi pitää millään tavoin oikeutettuna toimintana. Itse asiassa tällainen vain heikentää islamistien mahdollisuuksia päästä koskaan perustamaan Kaukasian seudulle omaa totalitaristista hallintoaan.

Toivon hartaasti, että Suomen päättäjillä olisi viisautta ehkäistä vastaavat tapahtumat Suomessa, tai että kansalla olisi viisautta vaihtaa päättäjät, ennen kuin ne ajavat tilanteen samanlaiseen väkivaltaiseen kriisiin mikä Länsi-Euroopalla, Venäjällä, Intialla ja monilla muilla alueilla on jo ääri-islamin kanssa. Suomalaiset tarvitsevat kiireesti valistusta, tietoa ja laajempaa näkökulmaa, jotta täällä osattaisiin estää ääri-islamin leviäminen ja organisoituminen; ja muslimighettojen ja -solujen syntyminen.

[Virkamies]

Voidaan kuitenkin sanoa ihan perustellusti, että tänä päivänä itsemurhaiskut liittyvät nimenomaan jihadistien taktiikkaan.

Niin. On olemassa maita, joissa on paljon ihmisiä, jotka kokevat olevansa miehitettyinä ja jotka käyttävät myös näitä konsteja. On silti melko hullunkurista vetää yhtäläisyysmerkit niin itsemurhaiskujen ja varsinkin siviili-iskujen sekä islamin välille.

Tamilitiikerit olivatkin Mossadin kouluttamia.  Ostrovskyn kirja "By Way Of Deception" käsiin vain. Lukeminen kannattaa aina.

Tulkitsen äänensävyssäsi jonkinasteista pyrkimystä asettua episteemisesti yläpuolelleni. Sallin sen kaikin mokomin, mutta hämmästelen hieman, että miten mahdollinen Israelin suojelupalvelun kytkös Tamileihin liittyy keskusteluun mitenkään? Miten se tehnee tyhjäksi propositioni, että siviilipommitukset ja niiden äärimmäinen muoto itsemurhapommitukset eivät välttämättä liity uskontoon niinkään?

[RP]

Jos tsetseenit olisivat kristittyjä niin emme todellakaan olisi tässä tilanteessa. He haluavat islamilaisen valtion. Hinnalla millä hyvänsä.

Ensimmäinen tsetseenien itsenäisyysliikkeen johtaja oli entinen Neuvostoliiton armeijan kenraali (jota virolaiset muuten muistavat hyvällä, kun tämä ei käyttäänyt esimiestensä pyyntöjen mukaisesti voimaa paikallisen itsenäisyysliikkeen tukahduttamiseksi). Hän oli islamin uskoinen, mutta ei nähdäkseni millään perusteella islamisti. Johtajien laatu on toki noista päivistä laskenut rajusti, ja kun apua ei ole muualta saanut sitä on otettu vastaan kansainvälisiltä jihadisteilta.

[slange]

Tamilitiikerit olivatkin Mossadin kouluttamia.  Ostrovskyn kirja "By Way Of Deception" käsiin vain. Lukeminen kannattaa aina.

Tulkitsen äänensävyssäsi jonkinasteista pyrkimystä asettua episteemisesti yläpuolelleni. Sallin sen kaikin mokomin, mutta hämmästelen hieman, että miten mahdollinen Israelin suojelupalvelun kytkös Tamileihin liittyy keskusteluun mitenkään? Miten se tehnee tyhjäksi propositioni, että siviilipommitukset ja niiden äärimmäinen muoto itsemurhapommitukset eivät välttämättä liity uskontoon niinkään?

Kyse onkin politiikan pelistä ja Israelin osuus islamististen itsemurhapommitusten historiallisessa kehityksessä on seikka jota ei voi ohittaa. Propositiotasi en kumonnut.