News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-03-28 TS: Vihreät jakaisi pakolaiset kuntiin tasaisemmin

Started by Iloveallpeople, 28.03.2010, 16:47:40

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteVihreät jakaisi pakolaiset kuntiin tasaisemmin

Varsinais-Suomen vihreiden mielestä pakolaiset olisi jaettava tasaisemmin eri kuntien kesken, jotta kotoutus olisi tehokkaampaa. Taantuma on vihreiden mukaan lisännyt kuntien nihkeyttä ottaa vastaan pakolaisia.

– Suomessa on edelleen vähän ulkomaalaisia. Haasteena ei ole pakolaistulva, vaan muualta tulevien kotoutus niin, että vältämme naapurimaiden ongelmat, Varsinais-Suomen vihreän piirin puheenjohtaja Aapo Rantanen sanoi puolueen piirikokouksessa Paimiossa.

LUE LISÄÄ SUNNUNTAIN TURUN SANOMISTA



Turun Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

JM-K

Quote from: Iloveallpeople on 28.03.2010, 16:47:40
QuoteVihreät jakaisi pakolaiset kuntiin tasaisemmin

Varsinais-Suomen vihreiden mielestä pakolaiset olisi jaettava tasaisemmin eri kuntien kesken, jotta kotoutus olisi tehokkaampaa. Taantuma on vihreiden mukaan lisännyt kuntien nihkeyttä ottaa vastaan pakolaisia.

– Suomessa on edelleen vähän ulkomaalaisia. Haasteena ei ole pakolaistulva, vaan muualta tulevien kotoutus niin, että vältämme naapurimaiden ongelmat, Varsinais-Suomen vihreän piirin puheenjohtaja Aapo Rantanen sanoi puolueen piirikokouksessa Paimiossa.

LUE LISÄÄ SUNNUNTAIN TURUN SANOMISTA



Turun Sanomat

Olisko hyvä systeemi se, että jokainen vihreitä äänestänyt ottaa kotiinsa pari sosiaaliturvapaikanhakijaa? Tietysti ihan omalla kustannuksellaan. Noinhan tuo olisi helposti hoidettavissa.

Itsehän tässä muutkin hamsteriensa ja muiden lemmikkiensä elämiset ja syömiset maksaa.

Mika.H

Vihreidenhän kannatus on keskittynyt lähinnä pääkaupunkiseudulle ja muutamaan isoon kaupunkiin.

Ehdotos on siis kaksinaismoralistinen. Olkoot mamut siellä missä niitä kaivataankin. Onneksi olkoon Helsinki siis.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Ari-Lee

Tasaisemmin? Mutta kun se "tulva" ei osoita tyrehtymisen merkkejä. Kyse ei myöskään ole pakolaisista eikä turvapaikasta vaan joistain muista ryhmistä ja jostain muusta kuin turvapaikasta. Nämä eivät koskaan tule lähtemään takaisin kotiinsa vaan asettuvat taloksi ja lisääntyvät. Heille pitää kustantaa koko elämä yhdessä maailman kalleimmista maista asua.
Ehdottaisin että siirrettäisiin tp-hakijat joihinkin halpoihin maihin kuten Bulgaria ja Romania.
Varsinais-Suomen vehreät saisivat miettiä uudelleen lausumaansa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

todellisuus

QuoteOlisko hyvä systeemi se, että jokainen vihreitä äänestänyt ottaa kotiinsa pari sosiaaliturvapaikanhakijaa? Tietysti ihan omalla kustannuksellaan. Noinhan tuo olisi helposti hoidettavissa.
Juuri tätä olen itsekin ajatellut. Rikkautta sinne mistä rikkaudesta on pulaa, vastaanottokeskukset tulisi sijoittaa niille alueille joissa niitä kiihkeimmin halutaan eli niihin Suomen osiin, joissa Vihreiden ja RKP:n äänisaaliit ovat suhteessa korkeimmat.

Eikö tämä muka olisi sitä, mitä kaikki haluavat? Koska suvaitsevaiset ja rasismista vapaat eliitti-suomalaisemme asuisivat samoilla alueilla kuin riistoa ja sortoa kotimaassaan kokeneet pakolaiset, pakolaisia vastaan kohdistunut rasismi loppuisi ja samalla rasismista johtuva pakolaisten väkivalta katoaisi.

En oikein ymmärrä, miksei tämä kelpaisi myös Vihreille ja RKP:lle? Juuri pakolaisiahan he sanoavat haluavansa, ja kun muut eivät halua niin miksei keskitetä osaajia sinne missä niitä ollaan kaikkein halukkaimpia vastaanottamaan.
Oliko viestini huono? Lähetä palautetta yksityisviestillä, rakentava palaute kirjoitustyylistäni ja/tai huonosta ajattelumaailmastani otetaan ilolla vastaan.

Suomitalon renki

Quote from: Iloveallpeople on 28.03.2010, 16:47:40
QuoteVihreät jakaisi pakolaiset kuntiin tasaisemmin


– Suomessa on edelleen vähän ulkomaalaisia. LUE LISÄÄ SUNNUNTAIN TURUN SANOMISTA

Turun Sanomat

Kyllä, suomessa on liian vähän ulkomaalaisia TURISTEJA. Siis heitä, jotka nauttivat vieraanvaraisuudestamme ja tuhlaavat maahan rahaa. Heitä on ilo palvella.

slange

Quote from: todellisuus on 28.03.2010, 17:26:15


En oikein ymmärrä, miksei tämä kelpaisi myös Vihreille ja RKP:lle? Juuri pakolaisiahan he sanoavat haluavansa, ja kun muut eivät halua niin miksei keskitetä osaajia sinne missä niitä ollaan kaikkein halukkaimpia vastaanottamaan.

Ei tuota ole vaikea ymmärtää, kyse on silkasta rasismista ja ylimielisyydestä.

Toisilla geneettiseen taustaan liittyvä, toisilla aatteelliseen. Selvää kuin pläkki.


lapinmaahanmuutto

Quote from: Iloveallpeople on 28.03.2010, 16:47:40
QuoteVihreät jakaisi pakolaiset kuntiin tasaisemmin

Varsinais-Suomen vihreiden mielestä pakolaiset olisi jaettava tasaisemmin eri kuntien kesken, jotta kotoutus olisi tehokkaampaa. Taantuma on vihreiden mukaan lisännyt kuntien nihkeyttä ottaa vastaan pakolaisia.

– Suomessa on edelleen vähän ulkomaalaisia. Haasteena ei ole pakolaistulva, vaan muualta tulevien kotoutus niin, että vältämme naapurimaiden ongelmat, Varsinais-Suomen vihreän piirin puheenjohtaja Aapo Rantanen sanoi puolueen piirikokouksessa Paimiossa.

LUE LISÄÄ SUNNUNTAIN TURUN SANOMISTA

Turun Sanomat

Oletan että kyseessä ovat maahanmuuttajat, eivätkä pakolaiset. Mutta asiaan:

1. Maahanmuuttajia otetaan Suomeen niin paljon, etteivät kunnat halua oma-aloitteisesti ottaa heistä koituvaa maksutaakkaa harteilleen.
2. Ongelmana ei ole maahanmuuttajien määrä.

Jos ongelmana ei kerran ole maahanmuuton määrä, niin onko sitten sen laatu?

Lodi

Minä näkisin jakamisen mielummin näin:
Varataan jostain osaa Suomea (Ahvenanmaa?) alue, johon kaikki islaminuskoiset mamut asutetaan. Tuolla alueella he saavat elää uskontonsa ja elämänarvojensa määräämällä tavalla.

Ne suomalaiset, jotka haluavat - esim. viherpiipertäjät, promillepoika, Astrid yms. - voivat muuttaa tuolle alueelle asumaan.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Tommi Korhonen

Ja: voitaisiinko pakolaiset ja sosiaaliset maahanmuuttajat sitten pakottaa siirtymään eri paikkoihin? Jostain sosiaalisten ongelmatapausten jakamisesta jolla _suomalaisia_ määrätään voin viellä kuvitella että kilttien suomalaisten maassa tuleekin jotain, mutta miten kohteet voidaan määrätä jonnekin?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

timouti

Quote from: Joonatan on 28.03.2010, 18:30:55
Ja: voitaisiinko pakolaiset ja sosiaaliset maahanmuuttajat sitten pakottaa siirtymään eri paikkoihin? Jostain sosiaalisten ongelmatapausten jakamisesta jolla _suomalaisia_ määrätään voin viellä kuvitella että kilttien suomalaisten maassa tuleekin jotain, mutta miten kohteet voidaan määrätä jonnekin?

Suomessa jokainen voi valita asuinpaikkansa. Maahanmuuttajien asumista pääkaupunkiseudulla ja suurissa kaupungeissa tuetaan, koska heidän on helpompi saada sieltä työtä. Suomalaisten  muuttamista suuriin kaupunkeihin jarrutetaan ja työttömiksi jääneitä ohjataan muuttamaan takaisin kotikuntiinsa, koska työtilanne on niin huono, että heillä ei ole mitään mahdollisuutta työllistyä.

Mikä ongelma tässä on, selkeää ja loogista. :roll:

KTM

QuoteHaasteena ei ole pakolaistulva, vaan muualta tulevien kotoutus niin, että vältämme naapurimaiden ongelmat

Mahtaakohan edes vihreät olla ihan vakavissaan niin sinisilmäisiä että uskovat noiden ongelmien olevan estettävissä?

Mikäli se olisi oikeasti mahdollista, niin miksi sitten mikään maa ei ole siinä vielä onnistunut?

Cls

QuoteVihreän liiton Varsinais-Suomen piirin kevätkokous Paimiossa 27.3.  hyväksyi julkilausuman

Kotoutusta kunnissa, ei gettoja lähiöissä

Taantuma on lisännyt kuntien haluttomuutta ottaa vastaan pakolaisia. Talouden varjolla ei kuitenkaan pidä vetäytyä yhteisestä  vastuusta. Tehokas kotoutus edellyttää pakolaisten jakamista nykyistä  tasaisemmin eri kuntiin. Kuntien on tarjottava sijoituspaikkoja, ja valtion on korvattava tästä aiheutuvat kulut täysimääräisesti.

Asenteet maahanmuuttajia kohtaan ovat jyrkentyneet. Syynä on ensisijaisesti talouden taantuma, joka on saanut monet epäilemään Suomen mahdollisuuksia tarjota turvaa ja työtä ulkomaalaisille. Huoli työpaikoista ja toimeentulosta on ymmärrettävää, mutta sitä ei ratkaista rajat sulkemalla.

- Suomessa on edelleen vähän ulkomaalaisia. Haasteena ei ole pakolaistulva, vaan muualta tulevien kotoutus niin, että vältämme naapurimaiden ongelmat, sanoo Varsinais-Suomen Vihreän piirin puheenjohtaja Aapo Rantanen. – Velvollisuutemme on tarjota turvaa sitä perustellusti hakeville.

Pitää myös muistaa, että  maahanmuuttajat eivät ole yhtenäinen ryhmä, vaan norjalainen aviomies, englantilainen asiantuntija ja somalialainen turvapaikanhakija tarvitsevat kotoutumisessaan erilaisia tukitoimia.

Ensimmäinen askel parempaan kotoutukseen on kiintiöpakolaisten tasaisempi jakaminen kuntien välillä. Suuret kaupungit kantavat nyt kohtuuttoman suuren vastuun. Juuri keskittyminen tietyille asuinalueille voi johtaa syrjäytymiseen suomalaisesta yhteiskunnasta. Tasaisempi sijoittuminen tarjoaa paremmat edellytykset oppia kieli, mikä puolestaan on välttämätöntä työllistymiselle.

- Kotouttamisen ydin on toimiva kielitaito. Valtion on lisättävä kielikoulutukseen osoitettavia määrärahoja, vaatii Rantanen. – Pakolaisten sijoittamisesta kunnille aiheutuvat  kulut on korvattava kokonaisuudessaan. Maahanmuutosta kunnalliseen palvelujärjestelmään aiheutuva lisäresursoinnin tarve on kompensoitava valtionosuusjärjestelmän kautta.

Ratkaisuja ongelmien pöyhinnän sijaan

Pakolaiskeskustelun näivettyminen maahanmuuttokritiikin myötäilyksi on hälyttävää. Kriittinen keskustelu on tarpeen, mutta se pitää suunnata asioihin eikä ihmisiin. Keskustelijoiden uhkaileminen on lopetettava. Ongelmista ei pidä pelkästään puhua, vaan niitä pitää myös ratkaista.

EU-kansalaisten turvapaikkahakemukset rapauttavat kansalaisten uskoa turvapaikkajärjestelmän tarpeellisuuteen. Väärinkäytökset on lopetettava ripeästi lainsäädäntöä muuttamalla. Niitä voidaan vähentää myös tekemällä työperäinen maahanmuutto helpommaksi.

Suurin haaste on asenteissa. Suomi on ollut maa, josta on muutettu muualle paremman elämän toivossa. Nyt kun virta on hitaasti kääntymässä kohti Suomea, meidän on osattava käyttää muuttunut tilanne hyväksi. Ennakkoluulot uusia tulijoita kohtaan ovat ymmärrettäviä, ja niiden voittamiseen tarvitaan kaikkien puolueiden yhteistä työtä.

Pakolaiset ja maahanmuuttajat ylipäänsä ovat voimavara, jos heidän kotouttamisensa hoidetaan onnistuneesti. Ennen muuta pakolaiset ovat kuitenkin ihmisiä, jotka tarvitsevat apuamme.
http://www.varsinaissuomenvihreat.fi/2010/03/27/piirin-kevatkokouksen-julkilausuma-27-3/

slange

Vihreä Liiton julkilausuma.

Helposti purettavissa pääteemoihin.

-ei ongelmia, vain haasteita
-lisäraha ratkaisee haasteet
-Valden hoidettava rahoituspuoli reilulla kädellä
-vieläkin liian väritöntä, lisää mamuja
-mamut voimavara, mutta vain jos kotoutus onnistuu
-voimavarat jaettava tasaisemmin
-kotoutus ei onnistu ilman rahoitusta, valtionossuusjärjestelmää..

Ruusuista..

nuiseva

Quote from: slange on 28.03.2010, 19:15:15
Vihreä Liiton julkilausuma.

Helposti purettavissa pääteemoihin.

-ei ongelmia, vain haasteita
-lisäraha ratkaisee haasteet
-Valden hoidettava rahoituspuoli reilulla kädellä
-vieläkin liian väritöntä, lisää mamuja
-mamut voimavara, mutta vain jos kotoutus onnistuu
-voimavarat jaettava tasaisemmin
-kotoutus ei onnistu ilman rahoitusta, valtionossuusjärjestelmää..

Ruusuista..


Turha puhua konkreettisesti, mihin kuntiin laitetaan. Saattaisivat vielä todeta, että ei ole varaa. Tai summista, mitä maksaa. Saattaisi joku vielä epäillä, että maailman pelastaminen maksaa jotain.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Mika Mäntylä

Sosiaaliperäisten maahanmuuttajien hajauttamisen tarkoitus on vain lakaista ongelmia maton alle, sillä tarpeeksi hajautettuna ongelmat eivät ole niin silmiinpistäviä. Tämä ei aiheuta muuta kuin viivytystä perusongelman hoitamiseen, eli sosiaaliperäisen maahanmuuton lopettamiseen. Vihreiden ajatus lienee se, että vedetään ongelma niin pahaksi, ettei sille voida enää mitään.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

lapio

Quote

- Kotouttamisen ydin on toimiva kielitaito. Valtion on lisättävä kielikoulutukseen osoitettavia määrärahoja, vaatii Rantanen. – Pakolaisten sijoittamisesta kunnille aiheutuvat  kulut on korvattava kokonaisuudessaan. Maahanmuutosta kunnalliseen palvelujärjestelmään aiheutuva lisäresursoinnin tarve on kompensoitava valtionosuusjärjestelmän kautta.



Ratkaisuja esitetään ja osa olisi varmasti toimiviakin (esim. kielitaito edistää työllistymistä, joten lisätään kielikoulutusta), mutta on suorastaan populistista ja selkärangatonta toimintaa esittää ratkaisuja, jos ei pystytä osoittamaan, mistä rahat konkreettisesti saadaan ratkaisun toteuttamiskustannuksiin muuten kuin velkaa ottamalla tai veroja korottamalla.

Quote
Suurin haaste on asenteissa. Suomi on ollut maa, josta on muutettu muualle paremman elämän toivossa. Nyt kun virta on hitaasti kääntymässä kohti Suomea, meidän on osattava käyttää muuttunut tilanne hyväksi. Ennakkoluulot uusia tulijoita kohtaan ovat ymmärrettäviä, ja niiden voittamiseen tarvitaan kaikkien puolueiden yhteistä työtä.
Kuinka monessa maassa, joihin suomalainen on muuttanut ja saanut kyseisessä valtiossa sosiaalietuuksia?

mikkoR

Kuinkahan paljon se turskanpurija tarvitsee kotoutusta tai se englantilainen asiantuntija verrattuna somaliin?

Positiivista tässä on näiden asioiden erittely mutta toisaalta ne vedetään silti samassa lauseessa yhteen nippuun?
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

ämpee

Tämä kuntiin hajauttaminen vaikuttaa pakottamiselta puettuna vain toisenlaiseen ilmaisuun, mistään muusta tuskin on kyse.
Kusetusta.

"Yhteisestä vastuusta" puhuminen sekin on täyttä potaskaa, virheet haalivat ongelmia, ja ne yhen äkkiä ovatkin yhteisiä ongelmia.
Kusetusta.

"Huoli työpaikoista ja rajan sulkeminen".
Lisää kusetusta.

Quote"Pitää myös muistaa, että  maahanmuuttajat eivät ole yhtenäinen ryhmä, vaan norjalainen aviomies, englantilainen asiantuntija ja somalialainen turvapaikanhakija tarvitsevat kotoutumisessaan erilaisia tukitoimia."

Tämä oli jo varsinainen(!) helmi!!1!
Norski ja enkku eivät tähänkään mennessä ole kaivanneet minkäänlaista kotouttamista, joten kyse voi olla pelkästään tuosta viimeisestä, jota taasen ei kotouteta sitten millään, sillä kotouttamista ei jaeta kuten yskänlääkettä lusikalla.
Norski ja enkku eivät muuten kapaa edelleenkään jatkossa minkäänlaista häiriötä elämäänsä jonkin yli-innokkaan kotouttajan toimesta.
Meinaan kokemusta on!! Siis omaa!!

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

joniq

Eikö vihreät ole jo tähän mennessä nähneet, mitä seuraa pakolaisten hajauttamisesta. Kunnat pitävät pakolaisia kolme vuotta, jonka jälkeen suuntana on joko vapaaehtoisesti tai kunnan avustamana pääkaupunkiseutu. Pääkaupunkiseudun kunnat ovat lopettaneet kiintiöpakolaisten ottamisen ja hyvä niin, koska tännehän ne kuitenkin valuvat. Toisekseen, miten vihreät luulevat töitä löytyvän esim. Lieksan seutuvilta? Ei siellä hommia ole muillekaan. Kovin monta kebabpaikkaa ei sellaiseen kylään mahdu. Tuntuu että cityvihreillä ei ole muusta Suomesta minkäänlaista kuvaa.

KTM

Quote from: joniq on 28.03.2010, 20:07:22
Eikö vihreät ole jo tähän mennessä nähneet, mitä seuraa pakolaisten hajauttamisesta. Kunnat pitävät pakolaisia kolme vuotta, jonka jälkeen suuntana on joko vapaaehtoisesti tai kunnan avustamana pääkaupunkiseutu. Pääkaupunkiseudun kunnat ovat lopettaneet kiintiöpakolaisten ottamisen ja hyvä niin, koska tännehän ne kuitenkin valuvat. Toisekseen, miten vihreät luulevat töitä löytyvän esim. Lieksan seutuvilta? Ei siellä hommia ole muillekaan. Kovin monta kebabpaikkaa ei sellaiseen kylään mahdu. Tuntuu että cityvihreillä ei ole muusta Suomesta minkäänlaista kuvaa.

Eiköhän vihreät ikinä ihmettele miksi heitä ei kannateta maaseudulla?

En tunne kotikunnassani (ei Vaasa) yhtään vihreiden kannattajaa ja viime vuoden eurovaaleissa vihreät sai siellä alle kymmmenen ääntä 2000+ annetusta.

Maaseudulla ei todellakaan vihreitä kannateta.

Luotsi

Mistä tunnistaa haittamaahanmuuton?
Se vaatii kotoutusta, kotoutusta ja kotoutusta. Siis rahaa.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Lodi

Olen ämpeen kanssa samaa mieltä siitä, että turskanpurija tai englantilainen eivät todellakaan kotoutusta tarvitse - saati halua.
Minäkin olen itse niin kovin lähellä tuota maahan muuttamista sukupuussani, että tiedän myöskin, mistä puhun.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Julmuri

QuotePitää myös muistaa, että  maahanmuuttajat eivät ole yhtenäinen ryhmä, vaan norjalainen aviomies, englantilainen asiantuntija ja somalialainen turvapaikanhakija tarvitsevat kotoutumisessaan erilaisia tukitoimia.

Aivan. Kaksi ensimmäistä tapausta eivät tarvitse yleensä minkäänlaisia "kotouttamistoimia".

Me emme halua emmekä tarvitse sellaisia maahanmuuttajia, jotka tarvitsevat kotouttamistoimia. Tietysti maahanmuuttajille tulee järjestää suomen kielen kursseja, mutta periaatteessa se on ainoa perusteltavissa oleva kotouttamistoimi.

dothefake

Ari-Lee: "Ehdottaisin että siirrettäisiin tp-hakijat joihinkin halpoihin maihin kuten Bulgaria ja Romania."

Olisi edullista EU:lle, kun kotouttamispalvelut ostettaisiin esim. Kreikasta, kaikki maahanmuuttajat
halvempien kustannusten maihin, kaikki voittaisivat, myös muuttajien ostovoima olisi parempi
pienemmälläkin diskorahalla. Tuollaisessa valtavassa kotouttamiskeskuksessa voisi olla eri linjat
ja kielikurssit eri maita varten. Koulutusjakson jälkeen muuttaja tulisi suoraan töihin, edellyttäen, että töitä on.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

PaulR

Aikoinani tykkäsin siitä legioonasta.

Miksi?

Mitään muuta ei tarvita... kuin?

A) Vettä.
B) Ammuksia.

C) Nostaan maasta.

Itseasiassa varma ensimmäisistäkään.

Hob

Mitä pidempään luen Vihreiden ehdotuksia sitä varmempana pidän, että Vihreät ovat de facto fasistinen puolue.

Fasismin määritelmä on radikaali autoritäärinen nationalistinen ideologia. Vihreillä on oma käsityksensä maailmanvaltiosta. Autoritäärisyys tulee esille "me tiedämme paremmin"-henkisissä lausunnoissa. Vihreä ideologia on vahvasti yksilönoikeuksien vastainen ja käyttää tarvittaessa pakkoa saadakseen oikeana pitämänsä ideaalin valtiosta ja kulttuurista esille. Ihmisryhmät jotka eivät sopeudu pyritään vaientamaan ja pitämään "oman" ryhmän ulkopuolella.

Wikipedian artikkeli aiheesta Fascism sisältää listan fasismille tyypillisiä ominaisuuksia. Huolestuttavaa tahtia Vihreät sitä täyttävät lausunnoillaan ja toiminnallaan.

JM-K

Quote from: Hob on 28.03.2010, 20:52:55
Mitä pidempään luen Vihreiden ehdotuksia sitä varmempana pidän, että Vihreät ovat de facto fasistinen puolue.

Eikös tämä ole ollut selvää jo pitemmän aikaa?

Tämän ketjun otsikoksi sopisi paremminkin, että "Vihreät jakaisi kunnat pakolaisille tasaisemmin". Näin tuo vihreiden perusajatus pääsisi paremmin oikeuksiinsa.

ämpee

Quote from: Lodi on 28.03.2010, 20:29:58
Olen ämpeen kanssa samaa mieltä siitä, että turskanpurija tai englantilainen eivät todellakaan kotoutusta tarvitse - saati halua.
Minäkin olen itse niin kovin lähellä tuota maahan muuttamista sukupuussani, että tiedän myöskin, mistä puhun.

Olen asunut vuosia useammassa maassa, ja onneksi vain yhdessä niistä yritettiin järjestää jotain kotouttamiseen viittaavaakaan.
Ilmoitin tylysti etten tule osallistumaan mihinkään pelleilyyn jota en todellakaan tarvitse.
Olin tosin työperäisesti näissä maissa, suhtautuminen olisi saattanut olla erilainen jos olisin ollut siellä jossain toisten elätettävänä.

Työperäiset eivät kaipaa minkäänlaista hyysäystä riesakseen, ja kielenkin oppii, jos ei laita itse hanttiin.
On siitäkin kokemusta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: JM-K on 28.03.2010, 20:55:58

Tämän ketjun otsikoksi sopisi paremminkin, että "Vihreät jakaisi kunnat pakolaisille tasaisemmin". Näin tuo vihreiden perusajatus pääsisi paremmin oikeuksiinsa.

Täsmälleen, ja tätä on osattukin odottaa.
Seuraavaksi pitää alkaa vastaavaa toimintaa pelkäämään EU:n mittakaavassa, jossa maita jaetaan "pakolaisille".
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Necro

Yksi askel parempaan suuntaan olisi ettei oleskelulupia lainkaan myönnettäisi kuin jo valmiina oleville kuntapaikoille. Pitäisi vihdoin jo ymmärtää ettei voida ottaa jos ei voida asuttaa.
"Maailmassa monta on ihmeellistä aasia"

Jaska Pankkaaja

Tässä ajattelussa hämmästyttää aina se että kun sompuista ym sosiaalituristeita ei kerran ole mitään kuluja, saati sitten herra (lenininkin käy tähän..) nähköön ongelmia, niin miksi ihmeessä ne pitäisi jakaa muualle kuin PK seudulle ja Turkuun? PK seutuhan vetäisi kultamunineen koko perunanenäisten rasisstien Suolen nokia-nousuun ja konkkaan menevä Turkukin pelastuisi!
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

ikuturso

Quote from: KTM on 28.03.2010, 18:50:13
QuoteHaasteena ei ole pakolaistulva, vaan muualta tulevien kotoutus niin, että vältämme naapurimaiden ongelmat

Mahtaakohan edes vihreät olla ihan vakavissaan niin sinisilmäisiä että uskovat noiden ongelmien olevan estettävissä?

Mikäli se olisi oikeasti mahdollista, niin miksi sitten mikään maa ei ole siinä vielä onnistunut?

Hei, jotain positiivista!
Viheriät de piiperöt myöntää, että maahanmuuto on aiheuttanut naapurimaissa ongelmia.

Ensimmäinen askel kohti ongelman todellista ratkaisemista on myöntää ongelman olemassaolo.

En silti odota turhia, mutta tuo lause kannattaa laittaa talteen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hob

Quote from: JM-K on 28.03.2010, 20:55:58
Eikös tämä ole ollut selvää jo pitemmän aikaa?

Olen pitänyt Vihreitä pitkään kekkoslaisen hyvinvointivaltion kasvatteina, mutta nykymeininki alkaa vakavasti muistuttaa italialaista mallia fasismista. Tämä tulee siinä mielessä yllätyksenä, että vaikka olen pitkään vastustanut demarivetoista holhousvaltiota tämä on paljon pahempaa.